HIFI-FORUM » Car-Hifi » Car-Hifi: Subwoofer/Gehäuse » Maximal Belastbar? | |
|
Maximal Belastbar?+A -A |
||
Autor |
| |
Shocki
Stammgast |
#1 erstellt: 19. Feb 2006, 16:22 | |
Hiho. Ich hab gestern meine Anlager verkabelt und meinen Sub durchgehauen. Die Endstufe ist eine Lightning Auido S2.300.2 gebrückt 1x300rms Und der Sub WAR ein Ground Zero und zwar ein 30iger der Titanium Line (aber so ein alter, also die blauen und nicht die silbernen) Und der Sub soll 600Watt Maximal Belastbar sein. Warum ist der dann durchgeflogen? Oder hab ich mich verlesen bei der maximalen Belastbarkeit Danke |
||
quaze
Stammgast |
#2 erstellt: 19. Feb 2006, 17:32 | |
hast du gain bei der endstufe zuweit aufgedreht so dass es zum cipping kam? auf diese weise bekommst du auch mit einer 100watt rms endstufe einen 23749283649826394 watt rms subwoofer kaputt. |
||
|
||
Shocki
Stammgast |
#3 erstellt: 19. Feb 2006, 17:38 | |
nein hab ich nicht... war nichtmal halb aufgedreht aber der sub war schon etwas älter (2jahre) |
||
Jack-Lee
Inventar |
#4 erstellt: 19. Feb 2006, 17:43 | |
sehr merkwürdig.. was hat er für "abschmiergeräusche" gemacht? |
||
yourname123
Stammgast |
#5 erstellt: 19. Feb 2006, 17:53 | |
Geht dass auch in Worten? I m ernst: Was genau ist da "durchgeflogen"? |
||
Shocki
Stammgast |
#6 erstellt: 19. Feb 2006, 17:55 | |
als erstes hat es gestunken im auto und dann kamen nurnoch "raschelgeräusche" aus meiner kiste raus... aber optisch ist nichts zu sehen achja es passierte beim leisermachen |
||
Jack-Lee
Inventar |
#7 erstellt: 19. Feb 2006, 18:00 | |
vieleicht hat da die amp übersteuert? (dieses "knistern" ) |
||
andiwug
Inventar |
#8 erstellt: 19. Feb 2006, 18:01 | |
hi @quaze: falsch. mit 100watt clipping kriegst du einen guten sub nicht platt. da muß schon mehr her. @Shocki: geht der sub noch? mess mal nach ob die spulen noch gehen? wenn alles richtig eingestellt war dann lags am sub. eventuell schon nen kapputen gekauft. |
||
Pizzaro
Inventar |
#9 erstellt: 19. Feb 2006, 18:22 | |
Wenn der Sub 600 Watt maximal hat, dann hat er im günsitgsten Fall 300 Watt Rms, auf diese maximale Watt angabe kannste urinieren, die tun nix zur Sache. MfG |
||
Shocki
Stammgast |
#10 erstellt: 19. Feb 2006, 18:47 | |
@andiwug aus dem sub kommt nurnoch ein rascheln (wie diese musikinstrumente die man oft in hawaifilmen sieht, bongos oder so) aber wie messe ich das die spulen noch gehen? und stinken tut er auch den sub hab ich von meinem kumpel und der hat ihn ohne probleme laufen lassen... und er stand ca. 4monate in der garage |
||
andiwug
Inventar |
#11 erstellt: 19. Feb 2006, 18:51 | |
schau mal ob der sub kratzt wenn du ihn rein drückst. messen mit dem multimeter. |
||
Shocki
Stammgast |
#12 erstellt: 19. Feb 2006, 18:53 | |
ok werd ich machen... muss nur zu meinem kumpel fahren da der ihn behalten hat und ich zurzeit ne leere kiste durch die gegend fahre danke für die schnelle hilfe cya |
||
Jack-Lee
Inventar |
#13 erstellt: 19. Feb 2006, 18:57 | |
wenns raschelt schleift n stück draht am magnet (= durchgebrannt) war das n billigsub? den auf vielen steht 800w Max. un gaaanz klein 120w Rms (un das is oft noch geschönt..) |
||
Shocki
Stammgast |
#14 erstellt: 19. Feb 2006, 19:01 | |
@Jack-Lee es WAR ein Ground Zero titanium Line... also zwar Einsteigerzeugs aber kein Billigschrott |
||
surround????
Gesperrt |
#15 erstellt: 19. Feb 2006, 19:02 | |
hm is wohl durch clipping oder überlastung passiert!! wobei ich ehr auf clipping tippe!! |
||
Physician
Inventar |
#16 erstellt: 19. Feb 2006, 21:13 | |
Gruß, Seb |
||
NochWenigerAhnung
Gesperrt |
#17 erstellt: 19. Feb 2006, 23:05 | |
interessante theorie....erinnere mich grade an lautsprecher, die 110watt rms und 150"watt maximal" vertragen??? wenn ich das richtig verstanden habe, ist "watt maximal" eine völlig willkürliche zahl. mfg |
||
Jack-Lee
Inventar |
#18 erstellt: 19. Feb 2006, 23:26 | |
stimmt |
||
Zero4life
Stammgast |
#19 erstellt: 20. Feb 2006, 13:37 | |
ich hab mal versucht mit meiner steg 310.2 eine axton cab 25er woofer zu schießen ca 100wrms .... noch chance |
||
Jack-Lee
Inventar |
#20 erstellt: 20. Feb 2006, 13:39 | |
Denkste ich hab nen W18 (22€ ! ) von Gradient putt bekommen? 2h auf 100 W laufn lassn.. nix zu machn... |
||
Zero4life
Stammgast |
#21 erstellt: 20. Feb 2006, 13:55 | |
nein ich meinte die steg auf voller belastung... was halt so ging... und der woofer hat nur 100wrms |
||
Jack-Lee
Inventar |
#22 erstellt: 20. Feb 2006, 13:56 | |
Die halten viel aus für kurze zeit ^^ |
||
Izual
Stammgast |
#23 erstellt: 20. Feb 2006, 13:58 | |
Kann nur durch klipping gestorben sein.. Hab auch mal ne axton kiste rumgefahren an >1000w rms und die is nicht abgeraucht.. |
||
Izual
Stammgast |
#24 erstellt: 20. Feb 2006, 13:59 | |
kommt drauf an ob die leistung kontroliert abgegeben wird.. dann passiert nix nix nix.. konnte auch ne stunde laut hören ohne das was passiert ist mit dem scheiß teil |
||
Jack-Lee
Inventar |
#25 erstellt: 20. Feb 2006, 14:00 | |
naja die spulen werden warm. wenns zu warm wird stirbt er trotzdem.. sin auch scho 2 LS abgeschmiert. |
||
Izual
Stammgast |
#26 erstellt: 20. Feb 2006, 14:08 | |
was ist ein LS? |
||
Zero4life
Stammgast |
#27 erstellt: 20. Feb 2006, 14:32 | |
Vielleicht Lautsprecher ?? |
||
'Bass'
Inventar |
#28 erstellt: 20. Feb 2006, 15:08 | |
Watt max bzw. Watt musik sind eigentlich keine willkürlichen Zahlen, diese Leistung halten sie über kurze Impulse wie es bei Musik der fall ist, aber nicht auf Dauer RMS/Sinus. PMPO ist eine völlig willkürliche Zahl. Ich glaub das ist die theoretisch Maximale Leistung Spitze/Spitze in einer nicht festgelegten Zeit von wenigen ms(solange die Elkos voll sind wahrscheinlich...). Tja, wirklich durchgebrannt scheint er ja nicht zu sein, läuft ja anscheinend noch, hat sich halt eben der draht vom Spulenkörper gelöst. Hatte ich auch schon bei drei billig Woofern, Clipping war keines im Spiel, durchgebrannt sind sie dann ja wie gesagt auch nicht, aber einige hersteller können anscheinend den draht nicht befestigen Was mir dabei aufgefallen ist: Das ist bei mir nur bei Woofern mit Aluminium Schwingspule aufgetreten, ich hab jetzt nur noch welche mit Kapton und keine Probleme mehr, die kann man auch Stundenlang im Clipping laufen lassen, schon alles mal gehabt... |
||
oliverC
Inventar |
#29 erstellt: 20. Feb 2006, 16:57 | |
[quote="andiwug"]hi @quaze: falsch. mit 100watt clipping kriegst du einen guten sub nicht platt. da muß schon mehr her. quote] andi was bloß los mit dir????? |
||
surround????
Gesperrt |
#30 erstellt: 20. Feb 2006, 17:23 | |
PMPO ist nicht willkürlich sondern tatsächlich berechnet!! hab einen 2seitigen bericht gelesen wie diese zahl zustande kommt!!leider scho bissl her aber was hängengeblieben ist ist dass da von induktiven lasten ausgegangen wird und nicht von ohmschen!! und dass bei den eingesetzten werten in der formel immer vom theoretisch besten wert ausgegangen wird der in der realität nie zustande kommt!! |
||
NochWenigerAhnung
Gesperrt |
#31 erstellt: 20. Feb 2006, 19:22 | |
bei den vielen theoretischen werten, bei denen man soviel spielraum beim einsetzen hat, ist das resultat wohl doch recht willkürlich. da kann man sich das berechnen gleich sparen und ne zahl zwischen 1 und 100000 nehmen:) mfg |
||
qwertz753
Stammgast |
#32 erstellt: 20. Feb 2006, 21:09 | |
und das die wahl eher auf viele nullen fällt sieht man täglich bei ebay |
||
andiwug
Inventar |
#33 erstellt: 20. Feb 2006, 21:18 | |
@oli: versuch doch mal nen re audio mt mit 100watt clipping zu zerstören da fummelst due 5tage dran. so schlimm darf das keiner sehen so wennig leistung und dann clipping macht einem hochwertigen sub nix aus. |
||
surround????
Gesperrt |
#34 erstellt: 20. Feb 2006, 21:54 | |
du bekommst mit clipping JEDEN sub kaputt!!! durch clipping bekommt der woofer eine gleichspannung!! und was macht er dann?? er bleibt stehen und die spule erhitzt sich unaufhöhrlich da sie ja auch nicht durch bewegung gekühlt wird!!! |
||
andiwug
Inventar |
#35 erstellt: 21. Feb 2006, 09:21 | |
sicher? ich dachte immer bei clipping kriegt de rsub ein unsauberes signal. ist ja komisch das ich bei clipping immer noch nen geilen hub hatte. also stehn geblieben ist bei mir noch kein sub wnen er clipping kriegte. |
||
bassgott
Inventar |
#36 erstellt: 21. Feb 2006, 09:30 | |
die gleichspannungssignale sind nur sehr kurz und das "stehenbleiben" ist mit bloßem auge schwehr zu erkennen. meistens erkennt man es daran, das der sub bissl riecht bzw. das er warm wird. |
||
andiwug
Inventar |
#37 erstellt: 21. Feb 2006, 09:34 | |
alsowenn der sub nur kurz stehen bleibt das man es net sieht also bitte seit mir net böse aber da fehlt bestimmt keine belüftung. dies ist denk ich nur der fall wenn man 1kw auf sub haut und des passiert aber bei 100watt dauert sowas wenn ewig. |
||
surround????
Gesperrt |
#38 erstellt: 21. Feb 2006, 11:39 | |
das geht manchmal schneller als es einem lieb ist!! |
||
Physician
Inventar |
#39 erstellt: 21. Feb 2006, 13:06 | |
Soviel zum technischen Verständnis bzgl. dynamischer Lautsprecher ... Natürlich bewegt sich die Membran. Nur das was als Sinus kommen soll wird ein Rechteck. Dabei hast du extreme Impulse, die die Membran immernoch bewegen. Leider bleibt der Woofer aber bei voller Auslenkung trotzdem 'stehen'. Die Bewegung ist gemessen an der normalen Bewegung mit Sinus deutlich vermindert. Da die Spule nur über diese Bewegung gekühlt wird ... Der Ausfall kommt, fragt sich eben je nach Leistung nur wann. Gruß, Seb |
||
andiwug
Inventar |
#40 erstellt: 21. Feb 2006, 13:24 | |
verstehe ich net. also wenn ich jetzt sagen wir mal nen 50hz ton rein mache dann drehe ich auf . so de rsub macht genügend hub. dann drehe ich weiter auf so dann bin ich im clipping. und dann? bewegt sich der sub nemmer? verstehe ich grad net. bei mir bewegt er sich dennoch ganz normal er verzert halt und wird leiser. mehr aber net. |
||
Physician
Inventar |
#41 erstellt: 21. Feb 2006, 13:33 | |
andiwug
Inventar |
#42 erstellt: 21. Feb 2006, 13:38 | |
naja also hat man die spannung eben ein paar mili secunden länger anliegen. aber ob das einen monster sub wirklich schädigt wenn er nur 100 watt kriegt wage ich zu bezweifeln. |
||
surround????
Gesperrt |
#43 erstellt: 21. Feb 2006, 14:09 | |
ok das mit dem stehen bleiben war etwas überspitzt ausgedrückt!! jedoch bleibt er in der jeweiligen maximalen auslenkung etwas länger "stehen" als normal!! und dabei entstehen enorme temperaturen von denen man recht wenig mitbekommt!! und von "ein bißchen" clipping geht ein sub auch nicht gleich kaputt!! wenn das aber ständig passiert ist der isolierlack der spule irgenwann nicht mehr da!!! die geschichte mit der aufgeplatzen spule die dann im luftspalt hängen bleibt ist der extremfall!! |
||
andiwug
Inventar |
#44 erstellt: 21. Feb 2006, 14:18 | |
hmm ja die geschichte ist mir bei meinem ersten sub passiert. 1kw erxtrem clipping. ich sag nur das ist nemmer schön. |
||
'Bass'
Inventar |
#45 erstellt: 21. Feb 2006, 14:30 | |
aufgeplatzte Spule hat sich nur der draht vom Spulenkörper gelöst und verkantet, da Platzt nichts... Beim Clipping hält halt die Spannungspitze wesentlich länger an. Aber die Kühlung ist ja trotzdem noch vorhanden, wenn auch abgeschwächt. Richtig schädlich ist das Clipping nur für Hochtöner, weil das Clipping wie ich gelesen habe keine wirkliche Gleichspannung, sondern Oberwellen sind, die durch die Frequenzweiche direkt an den Hochtöner weitergeleitet werden und der Hochtöner so enorme Energie abbekommt. Was ihn wegen seiner geringen belastbarkeit von wenigen watt schnell zerstört. Ich hab bis jetzt auch nur hochtöner durch clipping zerstört. |
||
Jack-Lee
Inventar |
#46 erstellt: 21. Feb 2006, 14:39 | |
Gleichfalls ^^ 6 HTs (einer war mir) deswegen setzt ich als HT lieber BB ein z.b. W3 der macht das gut mit. die spule hält um einiges mehr als n HT |
||
'Bass'
Inventar |
#47 erstellt: 21. Feb 2006, 14:45 | |
Ich setz Soffitten ein, keine probs mehr. |
||
surround????
Gesperrt |
#48 erstellt: 21. Feb 2006, 17:33 | |
jaaaa aufgeplatzt ist natürlich ansichtssache!! die spule ist halt "aufgebläht", aufgeplatzt wie man es auch umschreiben will!!! und ich hab durchaus auch schon woofer zerlegt mit denen soetwas passiert ist!! |
||
'Bass'
Inventar |
#49 erstellt: 21. Feb 2006, 17:56 | |
Ich auch, kann wahrscheinlich auch demnächst noch fotos liefern... aufgebläht bzw aufgeplatzt kann ich aber nicht bestätigen. |
||
surround????
Gesperrt |
#50 erstellt: 21. Feb 2006, 22:54 | |
vielleicht noch nicht gesehen!! ist aber auch ehr selten!! |
||
|
|
Das könnte Dich auch interessieren: |
Ground Zero Sub 38cm UncleSam187 am 03.06.2005 – Letzte Antwort am 03.06.2005 – 9 Beiträge |
Ground Zero Sub aus der Bucht scx-crew^ am 29.12.2008 – Letzte Antwort am 10.01.2009 – 16 Beiträge |
Ground Zero Titanium GZTB 300BR ? superludi am 15.08.2005 – Letzte Antwort am 19.08.2005 – 5 Beiträge |
Problem mit Ground Zero Sub Eisbär_ am 28.01.2006 – Letzte Antwort am 31.01.2006 – 3 Beiträge |
ground zero sub colarum am 29.08.2004 – Letzte Antwort am 06.09.2004 – 10 Beiträge |
Was ist das für ein sub? pav am 22.02.2004 – Letzte Antwort am 23.02.2004 – 15 Beiträge |
Welcher Sub ist besser? Ground Zero vs Audio System Gripoldi am 15.05.2004 – Letzte Antwort am 15.05.2004 – 2 Beiträge |
neuer SUB von Ground Zero! Ediman688 am 17.02.2004 – Letzte Antwort am 18.02.2004 – 7 Beiträge |
Sub für Lightning Audio B400.4 Sealiah am 01.06.2004 – Letzte Antwort am 04.06.2004 – 7 Beiträge |
Impendanz von Ground zero falsch? Ground-Zero-87 am 26.11.2012 – Letzte Antwort am 09.12.2012 – 17 Beiträge |
Foren Archiv
2006
Anzeige
Top Produkte in Car-Hifi: Subwoofer/Gehäuse
Aktuelle Aktion
Top 10 Threads in Car-Hifi: Subwoofer/Gehäuse der letzten 7 Tage
- Bassreflexrohr in Bassreflexschacht umrechnen
- Untersitz Woofer selber bauen
- AN ALLE! wie richtig dämmen
- Programme zum berechnen von Gehäusen
- brauche empfhelung für 20 oder 25cm Subwoofer
- Lanzar Kasten welche endstufe
- machen hohe töne den sub kaputt?
- Bass richtig einstellen
- Woofer "scheppert" bei höheren Lautstärken - Reperatur möglich?
- 6th Order Bandpass: Ist es wirklich so schwer?
Top 10 Threads in Car-Hifi: Subwoofer/Gehäuse der letzten 50 Tage
- Bassreflexrohr in Bassreflexschacht umrechnen
- Untersitz Woofer selber bauen
- AN ALLE! wie richtig dämmen
- Programme zum berechnen von Gehäusen
- brauche empfhelung für 20 oder 25cm Subwoofer
- Lanzar Kasten welche endstufe
- machen hohe töne den sub kaputt?
- Bass richtig einstellen
- Woofer "scheppert" bei höheren Lautstärken - Reperatur möglich?
- 6th Order Bandpass: Ist es wirklich so schwer?
Top 10 Suchanfragen
Forumsstatistik
- Registrierte Mitglieder928.435 ( Heute: 9 )
- Neuestes MitgliedLeon998
- Gesamtzahl an Themen1.558.214
- Gesamtzahl an Beiträgen21.696.836