Parkett: Dämpfer oder Spikes für Lausprecher?

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kempi
Inventar
#1 erstellt: 05. Aug 2009, 17:16
Hallo Forenten,

ausgehend von dem Satz "Für Holzfußböden und andere elastische Untergründe sind Spikes nicht geeignet.", den ich hier http://hifi-highend-selbstgebaut.de/was-tun-gegen.html fand, frage ich Euch, ob das wirklich so stimmt, oder welche Erfahrungen Ihr habt.

Ich habe B&W CDM 7 NT auf Spikes auf Parkett stehen.



[Beitrag von kempi am 05. Aug 2009, 17:17 bearbeitet]
dr.concept
Gesperrt
#2 erstellt: 05. Aug 2009, 17:31

kempi schrieb:
Hallo Forenten,

ausgehend von dem Satz "Für Holzfußböden und andere elastische Untergründe sind Spikes nicht geeignet.", den ich hier http://hifi-highend-selbstgebaut.de/was-tun-gegen.html fand, frage ich Euch, ob das wirklich so stimmt, oder welche Erfahrungen Ihr habt.

Ich habe B&W CDM 7 NT auf Spikes auf Parkett stehen.

:.


der gute Timmy misst halt so gern,dabei verliert er oft die Verhältnissmässigkeit.
nirgends steht wieviel Schalldruck die einzelnen Massnahmen bringen.ist das Nutzsignal des Speakers bei 90 Db so stört eine Resonanz von 10 Db bestimmt nicht.
ausserdem sollte man eher verhindern dass der Fussboden irgendwelche Gegenstände zu einer hörbaren Resonanz anregen,und den Lautsprecher selbst ausser acht lassen.
es ist sogar von Vorteil wenn der Fussboden oder andere schweren Begrenzungsflächen Schallenergie aufnehmen und durch nicht hörbare Schwinungen vernichten.

concepts
kempi
Inventar
#3 erstellt: 05. Aug 2009, 19:11

dr.concept schrieb:


der gute Timmy misst halt so gern,dabei verliert er oft die Verhältnissmässigkeit.
nirgends steht wieviel Schalldruck die einzelnen Massnahmen bringen.ist das Nutzsignal des Speakers bei 90 Db so stört eine Resonanz von 10 Db bestimmt nicht.
ausserdem sollte man eher verhindern dass der Fussboden irgendwelche Gegenstände zu einer hörbaren Resonanz anregen,und den Lautsprecher selbst ausser acht lassen.
es ist sogar von Vorteil wenn der Fussboden oder andere schweren Begrenzungsflächen Schallenergie aufnehmen und durch nicht hörbare Schwinungen vernichten.

concepts


Verstehe ich nicht
dr.concept
Gesperrt
#4 erstellt: 05. Aug 2009, 20:50

kempi schrieb:

dr.concept schrieb:


der gute Timmy misst halt so gern,dabei verliert er oft die Verhältnissmässigkeit.
nirgends steht wieviel Schalldruck die einzelnen Massnahmen bringen.ist das Nutzsignal des Speakers bei 90 Db so stört eine Resonanz von 10 Db bestimmt nicht.
ausserdem sollte man eher verhindern dass der Fussboden irgendwelche Gegenstände zu einer hörbaren Resonanz anregen,und den Lautsprecher selbst ausser acht lassen.
es ist sogar von Vorteil wenn der Fussboden oder andere schweren Begrenzungsflächen Schallenergie aufnehmen und durch nicht hörbare Schwinungen vernichten.

concepts


Verstehe ich nicht :?



die Kurzfassung,

der Timmermanns will das Lautsprechergehäuse beruhigen,

den interessiert den Rest vom Raum nicht,

- die Raumakustik interessiert ihn nicht,weil er sieht nur sein Produkt -

dabei gehts ihm nur um das Optimum

fern jeder Realität.

concepts
kempi
Inventar
#5 erstellt: 06. Aug 2009, 08:07
Aha, jetzt sind meine Frage aber leider noch nicht beantwortet:
a) Stimmt die Aussage "Für Holzfußböden und andere elastische Untergründe sind Spikes nicht geeignet."?
b) Welche Erfahrungen habt Ihr mit Spikes und/oder Dämpfer zwischen Parkett und Lautsprecher?
schloedi
Stammgast
#6 erstellt: 09. Aug 2009, 23:12
Hi Kempi,

habe meine B&W 802D ebenfalls auf (geklebtem) Parkett stehen.

Hatte am Anfang "Gummidämpfer" vom Händler drunter. Damit stand die Box ziemlich wackelig, da die 802 Rollen unten drunter trägt.

Habe später dann Tri-Absorber von Via Blue drunter gemacht (ohne Rollen). Damit standen die Boxen viel besser.
Aber: Bässe waren zwar präziser aber auch weniger "stark". Zusätzlich wurde der Parkettboden stärker angeregt.

Habe jetzt auf die Gummidämpfer zurückgerüstet. Allerdings ohne die Rollen.

Da ich durch diverse Akustikmaßnahmen in meinem Raum keinerlei "Bassdröhnen" mehr habe, nehme ich den leicht unpräziseren Bass in Kauf.
Habe dafür aber mehr Bass und schone meine Bewohner unter mir durch weniger Bodenanregung.

Hängt wie so vieles von diversen Randbedingungen ab.

Meine Erfahrung deckt sich mit der Therorie (wollte es halt ausprobieren):
- "Gummidämpfer" entkoppeln vom Boden = etwas unpräziserer Bass
- alles was härter ist koppelt mehr an den Boden an = präziserer Bass aber evtl. auch mehr mitschwingender Boden.

Ich hoffe es hilft dir weiter

Gruß
schloedi
Marc-Andre
Inventar
#7 erstellt: 10. Aug 2009, 19:15

kempi schrieb:
Aha, jetzt sind meine Frage aber leider noch nicht beantwortet:
a) Stimmt die Aussage "Für Holzfußböden und andere elastische Untergründe sind Spikes nicht geeignet."?
b) Welche Erfahrungen habt Ihr mit Spikes und/oder Dämpfer zwischen Parkett und Lautsprecher?
8)


Hi,

das leider nicht "mal eben" erklärt

Die Membran soll ja die Luft zum schwingen anregen und nicht das LS-Gehäuse. Dadurch würde Schallenergie verloren gehen.

Daher ist es sinnvoll dem Lautsprecher viel Masse zu geben. Mit Spikes koppelst Du den Lautsprecher an den Untergrund an und verleihst im dadurch mehr Masse. Ein mitschwingender Holzboden ist da nicht sehr hilfreich, Du möchtest ja das Mitschwingen der Lautsprecher reduzieren.

Mit Gummidämpfern entkoppelst Du den Lautsprecher vom mitschwingenden Boden was ja erstmal ganz gut ist.

Optimal wäre natürlich wenn Du Deinen Lautsprechern erstmal mehr Masse verleihst indem Du sie mit Spikes an eine Granitplatte oder erstmal zum testen, an eine Gehwegplatte ankoppelst. Die Platten entkoppelst Du dann mit Gummidämpfern vom Boden.

-Nur- Spikes funktionieren sehr gut wenn man den LS damit, durch den Teppich, an den Betonboden ankoppelt.

mfg

Marc
kempi
Inventar
#8 erstellt: 11. Aug 2009, 08:26

Marc-Andre schrieb:
........... Mit Spikes koppelst Du den Lautsprecher an den Untergrund an und verleihst im dadurch mehr Masse. .......... Optimal wäre natürlich wenn Du Deinen Lautsprechern erstmal mehr Masse verleihst indem Du sie mit Spikes an eine Granitplatte oder erstmal zum testen, an eine Gehwegplatte ankoppelst............


Hallo Marc,
danke für den Erklärungsversuch. Was ich dabei nicht verstehe, ist wie ein Lautsprecher durch Spikes soviel mehr Masse bekommen soll. Masse ist ja ein Maß für die Trägheit eines Körpers, das heißt seinen Widerstand gegenüber Änderungen seines Bewegungszustands. Um Bewegungen eines Lautsprechergehäuses zu mindern oder zu eliminieren, werden die Gehäuse i.d.R. versteift.

Marc-Andre
Inventar
#9 erstellt: 11. Aug 2009, 14:07
Hi,

stell Dir vor Du stehst vor einer Wand und möchtest Dich von dieser abstoßen, so wie die Lautsprechermembran bzw der Lautsprecher vom Gehäuse.

Du möchtest Dich möglichst präzise zu einem bestimmten Punkt schubsen.

Geht das besser mit einer Betonwand oder mit der Wand eines Zeltes(übertrieben um es besser zu veranschaulichen)?

Mit Spikes müsste die Membran auch noch die darunter liegende Steinplatte "wegschieben".

Die Versteifungen im Gehäuse verhindern das die großen und instabilen Gehäusewände schwingen.

mfg

Marc
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