Gemeinsame Raumakustik-Messung in München?

Funkstille! - Gibt es tatsächlich niemanden in München, der Interesse an Raumakustik-Messungen hat und sich durch Kostenteilung und Erfahrungsaustausch mit mir die Sache leichter machen möchte oder der mir mit Erfahrung weiterhelfen kann?

Ich habe inzwischen ein gutes Messmikrofon (Earthworks M23) und einen Mikrofonverstärker DMP3 sowie ein langes XLR-Verbindungskabel gekauft. Mir ist nun noch nicht klar, wie ich den Mikrofonverstärker an mein Macbook Pro anschließen kann. Der Mikrofonverstärker hat symmetrische 6,3-mm-Kinkenbuchsen als Ausgänge. Ich nehme an, dass es keine Adapterkabel gibt, mit denen man man von Stereoklinke auf einen den Anschlüsse (USB? Firewire?) des Macbook Pro kommen kann, sondern dass noch irgendein Gerät (externe Soundkarte?) dazwischengeschaltet werden muss, damit das Programm Room EQ Wizzard (REW) im Macbook Pro mit dem Mikrofonverstärker kommunizieren kann.

Wer arbeitet mit Macbook und REW und kann mir weiterhelfen? Ich finde in der Hilfe-PDF zu REW keine Informationen über die erforderlichen elektrischen Verbindungen und eventuell nötige Adapter oder Interfaces.

Titanox

Titanox schrieb:

Messmikrofon (Earthworks M23)

nett

wie ich den Mikrofonverstärker an mein Macbook Pro anschließen kann. Der Mikrofonverstärker hat symmetrische 6,3-mm-Kinkenbuchsen als Ausgänge. Ich nehme an, dass es keine Adapterkabel gibt, mit denen man man von Stereoklinke auf einen den Anschlüsse (USB? Firewire?) des Macbook Pro kommen kann

So ein Adapter wäre ja dann ein Interface... schließlich musst du vom analogen Messsignal auf den digitalen Datenstrom umsetzen! Dir als Physiker leuchtet das doch sicher ein!
An der Stelle fehlen dir wohl noch einige Basics....

Du kannst aber auch vom Ausgang des MVV auf den Line-In des Macbooks gehen. Zum Beispiel mit einem Kabel "große Klinke Stereo auf kleine Klinke Stereo". Dann wählst du in der Messsoftware den linken Kanal zum messen aus und nutzt damit die "positive Hälfte" des symmetrischen Signals.

Bei dem Equipment sollte sich aber die Investition in ein qualitativ besseres, externes Audiointerface auf USB oder Firewire lohnen.

Hast du denn schon einen Messlautsprecher zum Anregen des Raumes? Für Raumakustikmessungen ideal wäre dafür natürlich ein Dodekaeder...

Wie du weißt, kommt da eine Menge zusammen. Deshalb wird sich wohl auch keiner hier finden, der da mitmacht. Die meißten machen das auf Low-Budget-Hobby-Ebene. Oder sie leihen sich für einmal messen das Equipment aus, oder lassen einen Akustiker kommen. Ist ja dann im verhältnis auch nicht sooo teuer.

Viel Erfolg auf jeden Fall noch

Wende dich dazu an Leute im DIY-Bereich...ein grosser Anteil verfügt dort über Equipment und excellentes Know-how.

Ansonsten hier http://www.heimkinoverein.de/ . Viele User dieses Forums kommen aus München z.b Latenight....

Bitte keine so überheblichen Töne spucken, lieber Aurix! Man kann auch in freundlicherem Ton Ratschläge erteilen.

1. Den Begriff „Interface“, der mir ebenso wie seine Bedeutung selbstverständlich klar ist, habe ich bewusst verzichtet, weil ich mich als des Deutschen mächtig in Deutschland innerhalb eines Forums mit deutsch sprechenden Teilnehmern lieber in deutscher Sprache unterhalte und mit meiner Formulierung „dass ein Gerät (externe Soundkarte?) dazwischengeschaltet werden muss“ doch genau das meinte, was Sie lieber „Interface“ nennen, weil das nach mehr Fachkompetenz duftet.

2. Sie schreiben „... schließlich musst du vom analogen Messsignal auf den digitalen Datenstrom umsetzen! Dir als Physiker leuchtet das doch sicher ein!
An der Stelle fehlen dir wohl noch einige Basics....”. Auf „Basics“ kann ich gut verzichten, denn mir genügen „Grundlagen“ (die bei mir in ausreichendem Maße vorhanden sind).

3. Ihr Imperativ „musst du .. umsetzen" leuchtet mir etwas anders ein als Ihnen. Denn auf digal umsetzen muss man keineswegs vor dem Eingang in den Mac, sondern das kann auch im Mac selbst geschehen, wie Sie etwas später ja selbst einräumen und damit Ihre überheblichen Vorhaltungen ad absurdum führen. Sie schreiben nämlich „Du kannst aber auch vom Ausgang des MVV auf den Line-In des Macbooks gehen. Zum Beispiel mit einem Kabel ‘große Klinke Stereo auf kleine Klinke Stereo’.“

4. Sie schreiben „Bei dem Equipment sollte sich aber die Investition in ein qualitativ besseres, externes Audiointerface auf USB oder Firewire lohnen“. Genau dasselbe – nur mit dem Unterschied, dass ich „Ausrüstung“ statt „Equipment“ gesagt hätte – hatte ich mir trotz fehlender „Basics“, aber aufgrund meines Grundlagenwissens auch gedacht und darum die Möglichkeit in Frage gestellt, den Klinkeneingang zu benutzen. Bei einem Studioausrüstungs-Anbieter hatte ich bei meiner Google-Suche vor dem Schreiben meines Textes in diesem Forum eine externe Soundkarte mit eingebautem Mikrofonverstärker und Firewire-400-Anschluss (Modell APOGEE Duet für Mac OS X) gefunden und für geeignet gehalten, die offenbar genau so etwas darstellt, wie das, was Sie mir jetzt als „externes Audiointerface auf USB oder Firewire“ empfehlen. Da lag ich also trotz meiner vermeintlichen Basics-Defizite doch gar nicht falsch, und auch der von mir gebrauchte Begriff „externe Soundkarte“ (gibt es dafür eine deutsche Bezeichnung? - die wörtliche Übersetzung Klangkarte für „sound card“ ist ja nicht üblich) war dann ja offensichtlich auch nicht total daneben!

5. Sie fragen, ob ich einen speziellen Messlautsprecher habe. Nein, ich habe und brauche auch keinen, denn ich will ja nicht primär alle akustischen Eigenschaften meines Wohnzimmers ergründen, sondern nur durch raumakustische Maßnahmen die Klagqualität meiner HiFi-Anlage verbessern. Dafür sollte es wohl genügen, allein mit deren Lautsprechern als akustische Signalquelle zu arbeiten. Damit ich messen kann, wie sich die stehenden Wellen im Raum beim Musikhören verhalten, müsste ich den von Ihnen empfohlenen Dodekaeder dort aufstellen, wo meine Lautsprecher stehen. Dort aber könnte der Dodekaeder gar nicht allseitig Schall abstrahlen, und wenn er es könnte, wäre die Schallverteilung im Raum eine andere als mit meinen frontal abstrahlenden HiFi-Lautsprechern. Bei meinen HiFi-Lautsprechern handelt es sich um zwei ELAC BS 602 X-Jet mit einem sehr linearen Frequenzgang im Freifeld, unter denen jeweils ein Aktiv-Subwoofer B+W ASW 2500 steht. Die Aufstellposition sowohl der Satelliten als auch der Subwoofer ist aufgrund der Raummöblierung zwar unveränderlich, aber war bereits bei Einrichtung des Raums nicht allein, doch auch nach raumakustischen Gesichtspunkten relativ günstig gewählt worden (z.B. so, dass es zu keinen frühen Reflexionen kommt und die Subwoofer nicht in Raumecken stehen, wo Dröhen sehr verstärkt würde).

6. Sie schreiben abschließend „Wie du weißt, kommt da eine Menge zusammen. Deshalb wird sich wohl auch keiner hier finden, der da mitmacht. Die meißten machen das auf Low-Budget-Hobby-Ebene ...“. Ich weiß, dass man für so etwas viel Geld ausgeben kann, aber nicht unbedingt muss - vor allem dann, wenn man sich z.B. Messausrüstung mit anderen teilt (deshalb mein Aufruf in diesem Forum). Dass aber auch Sie es trotz Ihrer Warnung für möglich halten, mit weniger Aufwand auszukommen, um das gesteckte Ziel zu erreichen, geben Sie anschließend damit zu, dass Sie auf die verweisen, die „auf Low-Budget-Ebene" (bitte, wenn schon Englisch, dann „on Low-Budget-Level“) werkeln. Ich strebe nicht „Low-Budget“ an, aber möchte den finanziellen Aufwand in angemessenen Grenzen halten.

Trotz allem: danke, dass Sie geantwortet haben. Falls Sie später noch mit weiteren Ratschlägen herausrücken sollten, würde ich mir nur wünschen, dass es nicht so von oben herab rieselt. Ich bin nämlich nicht der Doofkopf, für den Sie mich halten.

Titanox

ok, ich bin dann raus hier. meine Kakteenzucht möchte gegossen werden. La-la.

Ach, und bitte, wenn schon englisch, dann "Soundcard".

Danke an Nik (hesinde 2006) für den Link. Dieses Forum kannte ich bisher noch nicht.

Ich habe in der Zwischenzeit noch einige weitere Foren entdeckt, die sich mit Raumakustik befassen, wollte aber nicht dort schreiben, weil die in solchen Foren diskutierten „Heimkinos“ mehr oder weniger ausschließlich nach Kino-Bedürfnissen eingerichtet sind und das Aussehen der akustischen Maßnahmen oft keine Rolle spielt, aber mein Wohnzimmer auch nach der akustischen Aufbesserung weiterhin ein Wohnzimmer bleiben soll. Meterdicke Wattepolster, zylindrische Säulen aus Akustikschaumstoff in den Raumecken, schrankgroße Helmholtzresonatoren, von der Decke hängende Dämmplatten usw. kommen mir nicht in Frage.

Aber ich werde trotzdem auch dort mal nachfragen, wenn ich hier nicht weiterkommen sollte. Denn es geht mir bei meinen Fragen ja nicht um empfehlenswerte Maßnahmen (die kenne ich alle zur Genüge), sondern nur um Unterstützung bei der Zusammenstellung einer geeigneten und nicht zu teuren Raumakustik-Messeinrichtung.

Jetzt noch eine Mitteilung an alle: Es hat sich bei mir inzwischen per PN ein offensichtlich sehr erfahrener Teilnehmer dieses Forum gemeldet (nicht aus München), der mir telefonische Hilfe angeboten hat. Ich habe ihn schon angerufen, und ich habe von ihm in einem ca. 45minütigen Gespräch einige sehr hilfreiche Empfehlungen erhalten. Damit werde ich jetzt in der Lage sein, mir die noch fehlenden Teile der Messeinrichtung zu kaufen. Ich werde mich dann hier und/oder beim hilfsbereiten Telefon-Gesprächspartner wieder melden, falls es Probleme beim Messen geben sollte oder Diskussionsbedarf bei der Interpretation der Messergebnisse besteht.

Ich werde später gern über meine Messergebnisse und die danach ergriffenen raumakustischen Maßnahmen hier berichten, weil ich nicht nur zunächst hier Hilfe bei der Zusammenstellung der Messeinrichtung suchte, sondern weil ich umgekehrt gern auch anderen, die noch vor solchen Aufgaben stehen, mit meinen dann hoffentlich positiven Erfahrungen ebensolche Hilfe geben möchte, wie ich sie anfangs suchte. Ich werde dazu meine Ergebnisse dokumentieren (Messprotokolle und Fotos vorher/nachher) und hier allen Interessierten zur Verfügung stellen.

Titanox

Hallo Titanox


Ich weiß ein Forum wo es sogar eine eigene Kategorie gibt wo Hilfe vor Ort angeboten wird !
Da sind sogar sehr gute Hobby Akustiker darunter!!


Würdest du bitte so nett sein und zitieren was du unter " überheblichen Töne" von Aurix bekommen hättest.


Ich selber finde das dir Aurix einen Rat geben wollte.

Du aber bist ne launische Person.........die anscheinend jemand blöd anmachen muss weil dir ja niemand zu gesagt hat!!!!

Daher von meiner Seite



Ach ja Messungen kann ich gut beurteilen.....
Sieh dir mal an was erreicht werden kann mein Studio


Sobald du deine eigenen Messungen gemacht hast...
vergleiche sie mal mit meine
So wirst du merken, das du bei dir alles hast nur keinen Klang

Ein Satz von dir in einem Post sagt mir das du von Akustik keine Ahnung hast

Ich weiß ein Forum wo es sogar eine eigene Kategorie gibt wo Hilfe vor Ort angeboten wird !

Wo ? welches Forum ? Bitte verrrats mir...