Nachhall im kleinem Zimmer verringern

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Boxen_Bauer
Stammgast

#1 erstellt: 16. Okt 2012, 15:29

Hallo,
Ich möchte in 1-2 Monaten mein Zimmer komplett umbauen,mit TV Wand usw.
Natürlich soll nicht nur die Optik,sondern auch Akustik verbessert werden.
Da habe ich das typische poblem:

Wenn ich in die Hände klatsche gibt es ein kleines "Echo" nicht flatternd,eher wie in einer kirche,natürlich nicht so extrem.Beim lauten Musik hören kommt es dann zu störenden nachhall.Was auch dazu führt,das der Bass sich schwammig anhört.

Hier zwei Bilder vom Zimmer

und eine Zeichnung:

Das Zimmer ist 4,10 Meter lang,2,60 Breit und 2,40 Hoch.
Von den Subwoofern läuft meisstens entweder keiner oder nur einer von den drei.
Das Eckhorn klingt auch nicht optimal,an der Tür,vor der kleiderschrank "Sammeln" sich die Wellen,in der Mitte des raumes ist nichts und am Hörplatz nur wenig.(hab das gefühl der Nachbar bekommt mehr vom Eckhorn mit,als ich)
Meine überlegung wäre,an der Roten Wand hinter der Couch eine 6-10 cm Dicke Dampfung über der kompletten wand mit Glaswolle und hinterher mit 12 mm OSB verkleiden und anschliessend Tapezieren.genau das gleiche evt. an der decke.
Ist das so möglich?bringt das was?Dämpft das Sogar den Schall so ein,das er mehr im Zimmer bleibt als bei den Nachbarn?Habt ihr andere,nicht all zu teure Ideen?

[Beitrag von Boxen_Bauer am 16. Okt 2012, 15:31 bearbeitet]

mty55
Inventar

#2 erstellt: 17. Okt 2012, 13:33

reduziere auf maximal einen Subwoofer (oder zwei mal den gleichen, das hilft all zu arge Überlagerungen und auslöschungen auszugleichen)

Teste auch mal wie die Fronts kommen wenn Du sie grade ausrichtest, das ist bei den meisten Lautsprechern von Udo (außer Breitbänder) so angedacht

Das Meerschwein oder Hase oder was auf nen Subwoofer zu stellen ist extreme Tierquälerei wenn der läuft - die Viecher hören deutlich besser als wir und haben keine Ahnung was da von unten so grummelt und vibriert.

Bei Filmen etc. evtl. das Viech ausm Zimmer raus wäre mein Tipp

Was bei mir prima gegen Echo gewirkt hat war ein Bücherregal hinter dem Sofa aufzustellen - bzw. bei Dir anzuschrauben. durch die unebene Fläche die sich durch unterschiedliche Buchgrßen ergibt wird schön viel Schall zerstreut und nicht mehr so krass reflektiert.

Deine Pläne mit Glaswolle - weiß nicht so recht, davon würde das Zimmer noch ein gutes Stück kleiner werden. Und ob es sich auf die Bässe auswirkt wag ich zu bezweifeln - sowas solltest Du eher mit der Aufstellung der Subwoofer angehen.
Schritt 1: Eckhorn raus, Schritt 2: rumexperimentieren mit deinem Lieblingssub. Evtl. noch einen zweiten Sub gleicher Bauart hinzu - oder ganz weglassen

bob2
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 17. Okt 2012, 13:38

Hallo,

ist das nicht alles etwas viel, für die Zimmergröße...
Du kannst ein paar Absorberelemente an die Wände anbringen, die verringern die Reflextionen.Den Raum noch mehr verkleinern macht da kein Sinn...

Boxen_Bauer
Stammgast

#4 erstellt: 17. Okt 2012, 16:08

Um das schonmal auszuschliessen: Der Hase wird,wenn das Eckhorn läuft so gut wie immer draussen im Freilaufgehege gesetzt.

Die Front Lautsprecher habe ich schonmal gerade ausgerichtet,aber ich finde dann sind die Reflexionen an den Seitenwänden noch stärker.

Vom Subwoofer trennen....

kann ich garnicht!

Vom Eckhorn trennen? habe ich auch schon überlegt,weil es einfach zu gross und zu laut fürs Zimmer ist,aber ich will den berhalten,wenn ich später eine eigene Wohnung habe... und im Keller ist kein Platz.

Was wär sinnvoller?Das Eckhorn berhalten,andere Subs raus und dafür nen Hochwertigen Treiber rein,oder Eckhorn raus und dafür später nen High End Subwoofer (z.B. Visaton TIW) zu kaufen?

mty55
Inventar

#5 erstellt: 17. Okt 2012, 16:49

Glückshase, gut so

Das Eckhorn kenn ich nicht - aber flexibel ists sicherlich nicht in der Aufstellung

Kannst Du es nicht auseinanderschrauben und dei Platten stapeln?

An Deiner Stelle würde ich auf jeden Fall irgendwas von den Sachen die Du hast einsetzen - und kein weiteres Geld ausgeben, umso schneller hast Du dann die Kohle für die 400€ Boxen zusammen, evtl. die Vota - oder SB240 (!!) - absoluter overkill in dem Raum aber damit kannste dann auch auf nen Sub verzichten

Versteh schon dass das Eckhorn cool ist, aber auch in der eigenen Wohnung wirst Du wohl Nachbarn haben....
vielleicht lässt sich der Trieber aus dem Eckhorn ja auch vertickern?

Oder mach ne Aktion im Partykeller der Freundin -da könnte das doch schön unterkommen

Boxen_Bauer
Stammgast

#6 erstellt: 17. Okt 2012, 18:25

hm...ich werde drüber schlafen,mal sehen,vielleicht stelle ich probeweise mal das Eckhorn ausm Zimmer.Dann habe ich immernoch diesen störenden Kleiderschrank hier stehen

wäre der nicht,könnte ich alles Perfekt im Raum aufstellen.
Ich habe das System jetzt so aufgestellt,das es genau in der Mite des Raumes steht.Aber da der Kleiderschrank direkt neben den hörplatz steht,ist die rechte Box deutlich lauter,als die linke.Ausserdem steht es zu Eng am ...Eckhorn...

mty55
Inventar

#7 erstellt: 18. Okt 2012, 08:12

Klamotten werden überbewertet

drei tshirts abwechselnd sollte doch auch gehen....

wobei: vielleicht könntest Du ja Deien Klamotten in ein paar Regalen über dem Sofa unterbringen?
Dann müssen sie halt immer ordentlich gfaltet sein wenns was aussehen soll - aber würde sicherlich auch akustisch nicht schaden - und du gewinnst Raum am Boden.

Boxen_Bauer
Stammgast

#8 erstellt: 22. Okt 2012, 22:55

Klamotten werden überbewertet

...Dachte sich der Boxenbauer und schwung den Blauen Sack...

Nach dem Sortieren war ne menge Luft im Schrank,sodas ich zum entschluss kam,den Schrank in einer Komode umzubauen:D
Den Schrank schmaler und höher zu machen gefällt mir nicht und wäre Sinnlos.

Wenn dann die Komode steht,ist Platz an der Wand,dann hätte es doch sinn eine Bassabsorber zu bauen,oder?Oder einen diffusor?
Hätte das Sinn?

mty55
Inventar

#9 erstellt: 23. Okt 2012, 05:52

Bei Deiner Raumgröße würde ich versuchen alles was geht gleichzeitig akustisch und räumlich zu nutzen

nochmal der Vorschlag: Klamotten oder Bücher auf ein Regal hinters Sofa - die schlucken schön Schall

incoggnito
Stammgast

#10 erstellt: 23. Okt 2012, 12:12

sollen deine hinteren Lautsprecher wirklich so nahe an die Ohren,
ist dass nicht ein wenig problematisch für deinen AV Receiver???
stell die doch seitlich mit ein wenig Abstand von der Wand auf, wenn du dann hinter deinen Hörplatz Rookwool Absorber machst, dann sollte damit schon einiges an Nachhall bekämpft sein!

bzw. ein Bücherregal wird zwar nicht ganz soviel schlucken, ist aber vill. eine Lösung wegen dem wenigen Platz?

hab mal irgendwas mit mind. 1,7 m Abstand der Lautsprecher vom Ohr gelesen, weiß aber nicht ob dass auch auf deine zutrifft.

[Beitrag von incoggnito am 23. Okt 2012, 12:13 bearbeitet]

Boxen_Bauer
Stammgast

#11 erstellt: 23. Okt 2012, 14:17

deswegen will ich aus meinen Schrank ja eine Komode bauen,denn der linke rearspeaker ist gerademal 70 cm vom Ohr entfernt.Wenn ich eine Komode habe,kann ich den speaker draufstellen,und habe ca. 1,40 cm abstand zum Ohr

Mit Bassabsorber meine ich So eine Konstruktion:

http://www.gearslutz...y-bass-traps-28.html

Regale mit Klamotten schaffe ich nicht ordendlich zu halten

Und an Bücher habe vielleicht 3 oder 4...und bevor ich mir etliche Bücher kaufe,kann ich lieber einen "richtigen" Absorber bauen.

incoggnito
Stammgast

#12 erstellt: 23. Okt 2012, 14:59

kenne ich schon, allerdings mit Steinwolle von Rookwell, die hat gute Werte

je dicker desto tiefer die Frequenz die man erreichen kann...

ich denke es bringt auch viel wenn man in den Ecken einfach einen Schrank voller Kleidung oder Bücher hat, um die tiefen Frequenzen zu erreichen...

ansonsten sieht man oft den Pyramidenschaumstoff auf Ohrhöhe bei den Spiegelpunkten der Lautsprecher....

[Beitrag von incoggnito am 23. Okt 2012, 15:00 bearbeitet]

Boxen_Bauer
Stammgast

#13 erstellt: 29. Okt 2012, 19:48

An dieser Wand soll etwas gemacht werden.entweder Basstraps,Duffisoren oder Pyramidenschaumstoff.(oder doch was anderes?)

Nur die Frage ist,was ist am wirkungsvollsten und WO ist es am wirkungsvollsten. kann man das irgendwie ermitteln?

Der Nachhall ist über den ganzen Frequenzbereich verteilt.D.h. auch wenn man sich unterhält hört man ein Echo.

mty55
Inventar

#14 erstellt: 29. Okt 2012, 20:36

VerschiedeneDingewerden verschiedene Frequenzen schlucken.

Check malBühnenMolton - das wäre ein Vorhang der nicht so viel Platz wegnimmt.
BeiUdo's Seite hat grad einer was zu seinen Diffusoren geposted

Boxen_Bauer
Stammgast

#15 erstellt: 31. Okt 2012, 17:14

hm... mit diesen Vorhängen kann ich mich irgendwie nicht anfreunden...

gerade ist die Nachbarin über mir runtergekopmmen und hat gebeten die Musik oder den Bass zu reduzieren.( auf - 24 db,OHNE Subwoofer) somit steht für mich fest:an die Decke muss auch was!
Hilft es,wenn ich an die Decke Balken schraube zwischen den Balken Glas/Steinwolle stopfe,und mit 12 mm Osb verschraube und anschliessend Tapeziere? So 100-120 mm Dicke Steinwolle.
Selbst dann sollte der Nachhall auch reduziert werden,oder?

bartman4ever
Inventar

#16 erstellt: 31. Okt 2012, 17:39

Nein. Das reduziert zwar den Nachhall im Bass in deinem Raum aber nicht die Übertragung der Bassimpulse über Decke und Wände.

Mit der Aufstellung von 2 Subwoofern kann man den Bass ganz gut in den Griff bekommen, vor allem eine gleichmässige Anregung des Raumes. Damit werden Bass-Überhöhungen in Wandnähe und den Ecken deutlich reduziert bzw. sogar komplett behoben. Das hört sich einerseits sehr sauber an und hat den positiven Nebeneffekt, dass der Bass in angrenzende Räume nicht mehr so stark übertragen wird.

Ob es für deine Nachbarin reicht, kann ich aber nicht vorhersagen.

mty55
Inventar

#17 erstellt: 31. Okt 2012, 19:06

Wenn der Bass nicht da ist wo er sein soll hilft auch oft die Aufstellung. Gab schon Fälle da hat einer gedacht seine Boxen sind kaputt weil der Bass gefehlt hat. Irgendwann kam der NAchbar - bei dem waren sie nämlich lauter als in der Wohnung des Lautsprechers!! Verrücken um nen Meter hat da Wunder gewirkt.
Spikes oder Gummifüße

oder Lautsprecher auf spikes auf Granitplatte und da drunter Gummifüße könnte auch helfen.
Musst experimentieren.

mty55
Inventar

#18 erstellt: 31. Okt 2012, 19:07

guck dir mal das forum von poison nuke an - mal suchen

da gibts einiges wissenswertes zu basss und wellen und moden etc.

bartman4ever
Inventar

#19 erstellt: 31. Okt 2012, 21:09

Eine Granitplatte hilft beim Entkoppeln vom Fussboden. Aber nicht gegen dröhnen durch Raummoden. Mit der Aufstellung der Subwoofer kann man immer was machen.

incoggnito
Stammgast

#20 erstellt: 01. Nov 2012, 08:45

wenn du von der Raumhöhe her Platz findest, (bei 2,40 ist genügend da

kannst du für deine Nachbarin ja trotzdem eine abgehängte Decke machen,
wird dich ca.400 Euro kosten... wenn du in einer Mietwohnung bist wird das schwierig,
aber ansonsten sollte es kein Ding sein, dazu brauchst du von oben her ca. 10-12 cm Platz,
einige Latten, ein paar Abhänger, Steinwolle und Gipskartonplatten! (und jemand der dir hilft)
bringt zwar im Bassbereich nicht übertrieben viel, aber im Allgemeinen, wird es dir deine Nachbarin danken!

...wenn du mehrere verschiedene Lagen machst erhöht das die Wirkung, allerdings wird es auch ein wenig teurer und aufwendiger

auch die richtige Aufstellung von zwei Subwoofer sollte schon einiges bringen...
du kannst dann auch an der Decke so Lochplatten als Diffusoren integriern.
und vill Bücherschrank oder Kleiderschrank in den Raumecken stellen.

evtl. kannst du dir ja deinen Raum von jemanden messen lassen, damit du gezielter gegen störende Frequenzen vorgehen kannst.

so würde ich es an deiner Stelle machen

mty55
Inventar

#21 erstellt: 03. Nov 2012, 09:12

oder Ohrenstöpsel für die Nachbarin?

bei mir hat damals das mit den Spikes nen Haufen gebracht - voher konnte man meine kleinen Phonar 2 Stockwerke drunter hören, danach nicht mehr. aber da gings wahrscheinlich durchs Gebälk...