Wie stelle ich meine Surroundboxen auf?

An die gelbe Position auf Kopfhöhe (sitzend) und auf den Höhrplatz ausrichen. Das wird an der Fensterfront allerdings schon schwierig denke ich.

Zu Bose sag ich nix

Lieber Regal LS und einen Sub für die Front, bitte keine kleinen Blüllwürfel für Musik.
Wie wäre es mit einer guten Soundbar/Plate wie die Nubert AS-250?

Hallo Fuchs, danke für die schnelle Antwort.
Trotzdem nochmal zu Bose: Es wird ja immer v.a. auf das Preis-Leistungsverhältnis abgezielt. Ich würde ja aber nur ein Bruchteil des "normalen" Kaufpreises zahlen - trotzdem Finger davon lassen? - Ich hake nur nach, weil eben diese meiner Frau am tollsten gefallen, da klein - Ich weiss natürlich, dass bei dem Brüllwürfelformat die Resonanz fehlt, und wo kein Resonanzkörper, da auch keine Quali :-)

Zur Soundbar: Darüber habe ich mir auch schon Gedanken gemacht....können die was? Ich habe gelesen, dass sie einen tollen Klang haben, gesetzt den fall, man sitzt eben "direkt davor" Wie ist denn der Klang, wenn ich mich nicht direkt davor aufhalte? Kann das Ding dann noch was ? Wie verhält es sich mit Musik? Oder ist die Bar lediglich zum fernsehen gedacht?

Also wenn ich Dich richtig verstehe, scheidet die Variante die Rears ganz hinten an der Wand zu hängen gänzlich aus...wegen der Entfernung?

PS: Als Front-LS meine ich auch, dass Regal-LS optimal sind. Nun aber zum nächsten, ergänzenden Thema: Lohnt es sich ein inwall-center einzubauen? Dies würde mir rein optisch gewaltig zusagen. Man liest jedoch sehr wenig darüber..können die was ?

Selbst für 50 Euro klingen die Bose nicht besser... Brüllwürfel bleibt Brüllwürfel

Also ich hatte die Nubert AS-250 und eine Dali Kubik hier zum Test, klanglich sind die jeder Bose Anlage weit überlegen.
Du bekommst natürlich wenig bis gar keinen Raumklang damit, Yamaha macht da viel mit Reflektionen an den Wänden.

Die Rear an der Rückwand geht auch musst du halt vor dem Umbau mal probieren, sind allerdings fast 4 Meter.

Zu Inwall kann ich leider nix sagen, da habe ich keinerlei Erfahrungen, ausser mal die Dali Phantom im Studio gehört.

Kann das Ultima® 40 Mk2 was, wenn ich mir hierzu noch frontspeaker kaufe? wenn ja, welche frontspeaker wären zu empfehlen? auch hier bitte möglichst kleine...die Speaker der Serie sind mir bzw.meienr frau definitiv zu weuchtig

http://www.teufel.de...surround-p14779.html

zu Bose:
In den Satelliten arbeiten kleine (max. 2") Breitbänder, die naturgemäß schon eine hohe Resonanzfrequenz (Fs) haben.
Um alles günstig zu halten ist ihre Güte (Qts zusammengesetzt aus Qes und Qms) auch relativ hoch.
Solche Chassis eingesetzt in einem mehr als kleinen Gehäuse ergibt sich ein unglaublich krass fehlabgestimmtes Konstrukt, das eine untere Grenzfrequenz von irgendwas zwischen 200Hz & 300Hz hat.
Mit ein bisschen Linkwitz Filterung kann man vielleicht glatte 200Hz rausholen, mehr aber nicht. Sonst sind die kleinen BB's mit dem Pegel total überfordert.
(Es ist auch gut möglich, dass ein dynamisches EQing vorgenommen wird. Bei leisen Lautstärken können die Sats unten rum schön geboostet werden, wenn's lauter wird werden sie unten rum kastriert)

Einen Sub bei rund 250Hz anzukoppeln ist keine gute Idee. Jeder der schon mal den "Crossover-Frequency"-Regler an seinem Aktiv-Sub auf "max" gedreht hat wird wissen wie ka**e das klingt.
Es dröhnt, klingt verwaschen... Zudem kann auf ein mal genau festgestellt werden, dass der Sub z.B. direkt neben der Couch steht wenn Explosionen im Hollywood-Streifen zu sehen/hören/spüren sind. --> doof.

Also lässt man den Sub nach wie vor bis 100-150Hz laufen. Weiter nicht.
Logischerweise ergibt sich dann eine Lücke zwischen, ich sage mal, 120Hz wo der Sub rausgenommen wird und den 250Hz wo die Satelliten anfangen.
Das bedeutet dass der untere Mittelton einfach viel zu leise ist, ja fast komplett nicht vorhanden ist. Männerstimmen klingen schwach, Gitarren haben keinen Grundton, Gewehrschüsse klingen wie aus einer Blechdose.

Als nächstes ist da der MaxSPL. Ein so kleiner BB wie in den Sats kommt mit ca. 83dB/1W/1m daher. Nicht wirklich viel. Z.T. sogar noch weniger.
Die Belastbarkeit liegt naturgemäß irgendwo im untersten zweistelligen Bereich. Sonst gibts zu viel Hub und die Spule schlägt an oder sie brennt einfach durch weil sie so klein ist. Man kann von guten 15W belastbarkeit ausgehen. Also ist ein Lautstärkezuwachs von etwa 12dB möglich

leistung und Lautstärke 0dB - 1W +3dB - 2W +6dB - 4W +9dB - 8W +12dB - 16W ...

Also ein MaxSPL von etwa 95dB in einem Meter Abstand.
Sitzt man nun 2-3m von den Sats weg (was eine völlig praxisnahe Entfernung ist), so nimmt der Pegel noch mal um etwa 6-9dB ab (pro Entfernungsverdopplung -6dB).
Also nur noch 86-89dB am Hörplatz. Das ist nicht wirklich laut wenn es auch mal Spaß machen soll im Heimkino... Und man bedenke, das ist schon die maximal erreichbare Lautstärke!
(Eine Kompaktbox mit realistischen 87dB Wirkungsgrad und 60W Belastbarkeit kommt in selbigem Szenario schon auf 96-99dB. Das ist schon eher akzeptabel (für meine Verhältnisse).)
Beim Bose-Subwoofer ist es das gleiche Spiel. Kaum Wirkungsgrad und nicht sonderlich belastbar.

Am klanglich besten fährst du wenn du dich bei allen Lautsprechern auf ein und das selbe Modell beschränkst. Auch für den Center! *
Irgendwas nettes kleines mit 13cm oder 16cm TMT. Die können dann auch akkurat an den Subwoofer angekoppelt werden. Die Satelliten/Center dürfen/sollten dabei gerne geschlossen aufgebaut sein. Bassreflex ist hier nicht notwendig!



Zu Soundbars: Sie benötigen vom Funktionsprinzip her einen Raum der akustisch nahezu konstant/symmetrisch ist.
Also nicht wie bei dir rechts eine tapezierte Wand und links nackte Fenster... Das wird nur mäßig gut funktionieren.

Die Rear-Sats können angewinkelt mit Wandhalterungen unter der Decke angebracht werden. So kannst du auch den Rear-L über den Fenstern anbringen.
Sie sollten direkt 90° zur Hörposition und etwas erhaben angebracht sein. Die gelben Positionen sind also schon gar nicht verkehrt.




*) Ein "klassisch" liegender Center mit der Anordnung TMT-HT-TMT ist, sofern er nicht exakt die nach D'Appolito geltenden Gesetzte für eine solche Chassis-Anordnung befolgt, eine der denkbar schlechtesten Konstruktionen die es gibt. Zu den Seiten hin ist die Abstrahlung nur in einem sehr sehr kleinen Winkel akzeptabel, befindet man sich außerhalb dieses Winkels wird man mit heftigen Kammfilter-Effekten bestraft. Es klingt unausgewogen.
Nach oben und unten hingegen funktioniert so ein liegender Center hingegen recht gut. Nur leider sieht das etwas doof aus

Vielen Dank für deine ausführliche Antwort - die Bose -Anlage hat sich hiermit endgültig erledigt :-) Gut wenn man Experten fragt !
Ist es deiner Meinung nach überhaupt möglich eine vernünftige Anlage bis 1000€ zu bekommen? was hältst du hiervon? Ultima® 40 Mk2 http://www.teufel.de...surround-p14779.html

Die sind grundlegend besser.

Allerdings solltest du dich von Grund auf fragen: Will ich einen Subwoofer zusammen mit zwei kompakten Sats und nutze diese Konstellation auch für einfache/reine Stereo-Wiedergabe (falls ich so etwas tue / vor habe) oder möchte ich lieber zwei "potente" Frontlautsprecher, die für die Stereo-Wiedergabe auch ohne Sub zurecht kommen?
Denn die Ultima 40 sind eher zweiterem zuzuordnen.

Willst du aber immer nur 5.1 hören bzw. wenn es dir egal ist ob du Stereo mit einem 2.1-System oder reinen 2.0 Frontlautsprechern hörst, dann kannst du wie gesagt zu fünf gleichen Kompaktboxen im 13-16,5cm Format greifen.
Große, bassfähige Standboxen wie die Ultima 40 (mir scheint es jedenfalls so) sind dann nämlich nur "rausgeschmissenes Geld". Sie könnten Bass, ja, werden aber bei x.1 Sound unten rum vom AVR kastriert, weil ja der Subwoofer derjenige ist der den tiefen Ton angibt

ok..also ich präferiere den Beibehalt meines alten subwoofers (yamaha YST-SW150) und würde einfach gerne 5 Boxen dazu kaufen - also bei 5.1 bleiben (oder sogar 6.1 - das kann mein receiver RX-V550 - oder ist der auch schon megaveraltet?)
Was empfehlt ihr/du mir für LS, dazu passend? Oder sollte ich ein gänzlich neues system kaufen, sprich auch nen neuen sub und receiver?
Preisvorstellung ca. 1000€

Ist das hier auch unfug? Teufel Consono 35 Mk3 Kostet halt soviel wie eine gescheite box meine ich ....

Deinen AVR halte ich für völlig ausreichend.
Wenn die egal ist dass er noch kein HDMI hat und nicht Dolby HD und Atmos kann (was im TV eh kaum bzw. gar nicht gesendet wird und auf BluRays auch gerade erst den Einzug erhält), dann finde ich solltest du ihn unbedingt behalten!

Boxen kann/will ich keine empfehlen, weil man für sowas mit seinen Lieblings CDs in ein HiFi Studio geht und sich dort das zum Budget passende Material anhört zudem bin ich leidenschaftlicher Selbstbauer, lediglich mein Center ist gekauft
Und bitte lass dich NICHT von dem Herren dort voll quatschen!
Außer verkaufen kann der nämlich nichts. Einfach Boxen querbeet anhören und selbst entscheiden
Und mach dir keine sorgen dass er da andere Geräte stehen hat als du. Der unterschied moderner Verstärker zueinander ist mittlerweile bedeutend gering sofern man nicht Aldi und Marantz vergleicht
Viele Händler bieten auch an, dass man die Boxen für eine gewisse Zeit mit in die eigenen vier Wände nimmt und dort ausgiebig hört.

Orientier dich einfach an deinem Budget, der Größe welche nicht zwingend großer als ein 16,5cm TMT sein muss und evtl. der Eigenschaft dass die Box geschlossen und nicht Bassreflex ist. Falls doch, dann kann man das BR Rohr einfach mit einem Handtuch oder Socken verschließen.

Was für einen Subwoofer hast du denn?

super, danke für die infos...kann ich mir die boxen auch selber zusammenbauen? Hast du mir da mal ne adresse wo ich infos her bekomme? mein sub ist der yamaha YST-SW150 - ein etwas älteres modell, aber ich bin sehr zufrieden damit gewesen schon immer :-)

Schau mal nach gebrauchten Kompakten von Kef und Nubert. Im Studio habe ich Aktive von Neumann und im Wohnzimmer ein kleines Kef IQ-Set. Das klingt wirklich gut im Vergleich zu den Neumann. Den Yamaha Receiver kannst du weiterhin betreiben, allerdings hat er kein vernünftiges Einmesssystem wie Audyssey. Gerade bei einer problematischen Aufstellung wirkt Audyssey XT32 wahre Wunder.