Position u. Wahl der LS in schwieriger Wohnsituation

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LifeguardOnDuty
Neuling

#1 erstellt: 27. Feb 2016, 18:10

Hallo liebe Freunde des gepflegten Hörgenusses.

Als bisher stiller Leser des Forums, stehe ich seit längerem vor einem Problem, bei dem ich einfach nicht weiterkomme und hoffe nun auf eure Beratung / Hilfe. Ich habe mich für diesen Teil des Forums entschieden, weil es mir hauptsächlich um die Position der LS geht. Welche LS es dann letztendlich werden, wird sich hoffentlich ergeben.

Worum geht´s?
Aufgrund der schwierigen Wohnsituation / Sitzposition bin ich völlig verunsichert und frage mich, was wohl die geeignete Anlage für meine Zwecke ist.
Ich habe bereits einen AVR gekauft, Standlautsprecher sind vorhanden, aber eigentlich will ich doch was ganz anderes!

Die Wohnsituation

Was bisher geschah...
Zunächst stand ich vor der Wahl Stereo oder Surround Anlage?! Ins Forum geschaut, Einsatzzwecke überprüft und festgestellt, dass ich trotz SKY Abo und Amazon Instant Video kaum TV schaue und nur die Bundesliga verfolge. Wozu dann Surround? Dazu kommt noch die ungünstige Sitzposition zum TV. - Eigentlich ein klarer Fall könnte man denken, doch so einfach mache ich es mir natürlich (leider) nicht.

Ich lese also so lange im Forum, bis ich genug Beiträge finde die mir bestätigen, dass es keinen qualitativen Unterschied zwischen AVR und Stereo Verstärker gibt. Zumindest nicht in der Preisklasse in der ich mich bewegen möchte. - Weil es keinen Unterschied macht, ich Zukunftssicher sein will und auch das ein oder andere MP3 Album vom Handy per Bluetooth abspielen möchte, kaufe ich mir den vielfach gelobten PIONEER VSX 924 den ich momentan mit meinen alten ELAC EL 110 II Standboxen betreibe.

Und wo ist jetzt das Problem?
Ich hasse die Optik, den Sound und weiss nicht wo ich meine LS hinstellen soll. Wäre es in meinem Fall nicht das Beste, wenn ich auf Wandlautsprecher, o.ä. umsteigen würde?

Informationen
Budget
AVR + LS ca. 2.000 €?

Bands
Morrissey, The Smiths, Joy Division, The Cure, Pink Floyd, Michael Wollny, James Vincent McMorrow, Ben Harper, Dire Straits, Coltrane, Keith Jarrett, Kryptic Minds...

Musikstil
Jazz, Rock, Folk, (Deep Dubstep)

Einsatzzweck
95% Musik, 5% TV / Film

Medium
60% MP3s vom iPhone, 35% Vinyl, 5% CD
Das kann sich sehr sehr gerne ändern. Würde zukünftig gerne mehr Lossless von einer Festplatte abspielen?!
Vinyl ist aber unverzichtbar für mich.

Equipment (HAB ICH)
Pioneer VSX 924, silber (Bin durchaus bereit den wieder zu verkaufen! Ich bekomme noch nichtmal das blöde APP auf dem iPhone zum laufen

)
ELAC EL 110 II (Hier müssen neue Boxen her!)
XBox One, white
Technics MK 1210
Vorverstärker um den MK mit dem AVR zu verbinden

Equipment (WILL ICH)
Kleinere Lautsprecher in weiss
Alle Komponenten in weiss oder silber
Einen "raumfüllenden" guten Klang

Fragen die ich mir mit eurer Hilfe beantworten möchte
Gibt es für meinen Einsatzzweck Wand- o. Regallautsprecher (weiss), die einen guten Sound haben?
Liege ich mit der Einschätzung richtig, dass ein Surround System in diesem Raum und bei dieser Sitzposition nicht möglich ist?
Wie bekomme ich einen guten Stereo Klang bei der Aufstellung hin?
Sollte ich bei Wandlautsprechern einen Subwoofer dazu nehmen?
Wäre es eine Idee auf passive LS umzusteigen? Evtl. 3 Stück, wobei ich dann je nach Sitzposition 1u.2, 1u.3 oder 2u.3 betreiben könnte???

Ich hoffe, ich habe nichts vergessen, mein Problem geschildert und den Wohnraum auch anständig aufgezeichnet.
Die Position der Möbel lässt sich nicht ändern. Da haben wir alles probiert und die Schränke hängen zum teil an der Wand.
Solltet ihr weitere Informationen benötigen, reiche ich die sehr gerne nach.

Vielen Dank im Voraus!
Denis

Dadof3
Moderator

#2 erstellt: 28. Feb 2016, 13:05

Also erst einmal: Super-Zeichnung!

Nur leider kein Super-Raum.

Ohne die Aufstellung auch der Möbel zu ändern wirst du leider keinen richtig guten Klang hinbekommen, egal, welche Lautsprecher du nimmst und wo du sie positionierst.

Das erste große Problem ist der Hörabstand. Da liegen derzeit 5 Meter zwischen LS und dir; das führt dazu, dass der Anteil des Reflexionsschall sehr hoch und der des Direktschalls sehr niedrig ist, was in einem normalen Wohnraum nie gut klingt.

Das zweite Problem ist, dass die Couch in der Ecke steht. Dort hat man nicht nur zu viel unsauberen Bass, sondern bekommt auch kein symmetrisches Stereodreieck hin.

Auch optisch finde ich die Anordnung im Moment etwas einfallslos, ich denke, das kann man lockerer gestalten.

Wie wäre es zum Beispiel, wenn du das Sofa um 180° drehst und den Fernseher an die Wand oben oder rechts im Bild machst? Dadurch wäre der Sitzplatz mehr im Raum und näher am Lautsprecher und am Fernseher (dessen Bild ist in 5 m Entfernung sowieso viel zu klein.)

DFRNT (Beitrag #1) schrieb:

Ich hasse die Optik, den Sound und weiss nicht wo ich meine LS hinstellen soll. Wäre es in meinem Fall nicht das Beste, wenn ich auf Wandlautsprecher, o.ä. umsteigen würde?

Das kommt ganz darauf an, ob und wie du dein Zimmer umgestalten kannst und willst.

Einsatzzweck
95% Musik, 5% TV / Film

Da würde ich bei Stereo bleiben.

Das kann sich sehr sehr gerne ändern. Würde zukünftig gerne mehr Lossless von einer Festplatte abspielen?!

Ordentlich aufgenommene MP3s sind von Lossless praktisch nicht zu unterschieden, das haben unzählige Blindtests erwiesen. Insofern kannst du das machen, es wird dir aber keinen relevanten Klanggewinn bringen, solange deine jetzigen MP3 nicht aus irgendwelchen Gründen Mist sind.

XBox One, white

Nutzt du die auch zum Spielen? Wurde oben nicht erwähnt.

Einen "raumfüllenden" guten Klang

Ein "raumfüllender" Klang ist nicht das, was die meisten hier unter "gut" verstehen. Bevorzugt wird im HiFi eigentlich eher eine möglichst exakte Lokalisation der Phantomschallquellen. Das ist aber natürlich Geschmackssache.

Gibt es für meinen Einsatzzweck Wand- o. Regallautsprecher (weiss), die einen guten Sound haben?

Selbstverständlich, jede Menge.

Liege ich mit der Einschätzung richtig, dass ein Surround System in diesem Raum und bei dieser Sitzposition nicht möglich ist?

Es ist nicht großartig weniger möglich als ein Stereosystem. Da du aber fast nur Musik hörst, halte ich es für unnötig und du solltest dein Budget lieber auf zwei gute Lautsprecher konzentrieren als fünf mittelmäßige.

Wie bekomme ich einen guten Stereo Klang bei der Aufstellung hin?

Wie oben bereits gesagt, meines Erachtens gar nicht (davon ausgehend, dass du die LS nicht mitten in den Raum stellen willst.)

Sollte ich bei Wandlautsprechern einen Subwoofer dazu nehmen?

Das hängt von den Lautsprechern und ihrer Aufstellung ab, außerdem von deinem Geschmack, aber bei der von dir gehörten Musik ist das meiner Meinung nach nicht soo wichtig.

Pioneer VSX 924, silber (Bin durchaus bereit den wieder zu verkaufen!

Warum solltest du das tun? Klanglich gibt es da keinen Grund für. Das Problem mit der App wird sich sicher lösen lassen.

Wäre es eine Idee auf passive LS umzusteigen?

Wieso umsteigen? Du hast doch bereits passive LS. Grundsätzlich geht beides bei deinen Ansprüchen an Optik und Farbe ist die Auswahl an Passivlautsprechern aber deutlich größer.

Evtl. 3 Stück, wobei ich dann je nach Sitzposition 1u.2, 1u.3 oder 2u.3 betreiben könnte???

So etwas könnte man mit Umschaltboxen realisieren, wenn du eine geeignete Aufstellung findest.

Die Position der Möbel lässt sich nicht ändern.

Das kann nicht sein. Wieso solltest du nicht den Tisch verschieben oder das Sofa drehen können?

Wenn du sie nicht ändern willst, ist das verständlich - so ein Raum dient ja nicht nur zum Musikhören. Aber du wirst dann zuhause nicht erfahren, wie richtig gute Musik klingen kann.

Wärst du bereit, etwas an der Raumakustik zu tun? Zum Beispiel Deckenabsorber, Wandabsorber?

ehemals_Mwf
Inventar

#3 erstellt: 28. Feb 2016, 15:41

Hi,

eine Lösung wäre:
-- LS von der Decke abhängen (über Kopf)
-- mit 1 - 2 Subs, dann reichen kleinere Main-LS

ansonsten, gute Wand-LS:
Elac WS 1445 oder 1465
5 Stück davon im Raum verteilt, Subwoofer 60 bis 80 Hz,
leider Nachteil: Verkabelung,

und dann gibts bei deinem AVR sicher passende Programme für Super diffus Stereo,
aka "Baden in Musik",

-- eigenlich ein seriöses PA-Problem
aber für erstaunlich viele Forumsaktivisten hier ein no-go...