neue Wohnung=>sch... Akustik

Hallo Karsten,

kannst du dir nicht in einem Arbeitszimmer oder so ein Höreck einrichten?

In diesem Raum wird es nicht so einfach, ein vernünftiges Ergebnis zu erzielen.

1. Priorität hätte die Unterdrückung der ersten, frühen Reflexionen der Seitenwände. Und zwar dort, wo der Schall genau 1 mal reflektiert wird und dann das Ohr erreicht (Einfallwinkel = Ausfallwinkel).

Vor den Glasflächen könte man mit Microsorberfolien arbeiten:
http://www.microsorber.de/microsorber.htm

Gruß, Uwe

Hallo Uwe,

die Wohnung hat leider nur 2 Räume(dieses WZ und ein Schlafzimmer )LEIDER!

Genau hier beginnen die Probleme,es ist kein Symetrischer
Aufbau möglich...eine Seite Glasflächen auf der anderen
keine direkte Begrenzung (Wand)!

Ich habe die Hoffnung noch nicht aufgeben....

Ich hoffe Du findest Lösungen;)

Die Folien schaue ich mir an,Danke Dir schonmal!

Wie sieht es mit einem SBA in der Nische aus,Zwecklos oder
siehst Du da Chancen?

[offtopic on]
@Karsten: was für LS sind denn das? Finde sie sehr schick
[offtopic off]

Towny schrieb:

[offtopic on] @Karsten: was für LS sind denn das? Finde sie sehr schick [offtopic off]

Hi,

sind Kea-Audio Modell "Ganymed"!
(www.kea-audio.com)

Hallo Karsten,

Dampfhammervorschlag:
Die Wand (große Nische), vor der sich die LS befinden, könnte komplett als Breitbandabsorber (Plattenresonatoren plus darüberliegende Schaumstoffplatten) ausgebaut werden.

raw schrieb:

Hallo Karsten, Dampfhammervorschlag: Die Wand (große Nische), vor der sich die LS befinden, könnte komplett als Breitbandabsorber (Plattenresonatoren plus darüberliegende Schaumstoffplatten) ausgebaut werden.

Hi raw,

ja an sowas ähnliches habe ich gedacht.....
die Frage ist wie berechnet man den genau ,wie tief muss er sein ....aber im Prinzip kann ich diese Nische komplett zubauen,dann mit Rauhfaser und weiß streichen....!

Die Folien für die Glasflächen sind auch schonmal gut....

Kann man die nur direkt beim hersteller ordern oder gibt es Händler hier in D.Preise konnte ich noch nicht finden!
(muss mal googlen)

Hallo Karsten,

hier ist meine Bauanleitung zum Plattenresonator:
http://www.nubert-forum.de/nuforum/ftopic10358.html

dann mit Rauhfaser und weiß streichen....!

Ich würde mir eher einen schalldurchlässigen Vorhang oder eine Stoffbespannung vorstellen. Ich bin da ein wenig skeptisch. Zudem sind so die PRs leichter zu entfernen (baldiger Wohnungswechsel?).

Wand - Plattenresonatoren - etwas Abstand - Schaumstoffplatten - Stoffbespannung. Eine Nische wäre so fast nicht mehr da.

In den hinteren Raumecken lassen sich ebenso PRs istallieren. Oder die großvolumigen Kantenabsorber (dienen dann zur Absorption oberhalb von 150Hz)

... ach du Schande... da biste aber echt ziemlich ungünstig unterwegs.. zwei (fast) komplette Glaswände (das schreit nach dickem Vorhang.. dann ist aber mal wieder das Flair weg - vielleicht tut sich´s ja auch mit der Folie..) und Laminat (schönen großen, dicken Teppich rin) - den Rest überlass ich den Profis...

Als Tipp... wennst noch a bisserl Grün unterkriegst, wirst auch einiges erreichen können..

Ich würd auch einen Profi zu Rate ziehen. Wenn ich mir die Bilder so anschaue, finde ich alles sehr schön, Aber das dient nur dem Auge. Das Ohr wird sich vermutlich wie in einer gekachelten Eisdiele fühlen.
Ob ein Plattenresonator mit etwas Schaumstoff an einer Wand die Lösung ist, bezweifle ich, damit werden unter Umständen die Mitten und Höhen noch mehr an Gewicht bekommen.

Gruß

Hans

Moin,

es gibt einen ersten Erfolg!

http://img277.echo.cx/img277/964/wz015vorhang7ya.jpg


Wir haben gestern von einer Freundin 6 Vorhänge zum testen
bekommen....ich hätte nicht erwartet das Raum dadurch schon
deutlich hörbar "trockener" klingt.
Kann man schon hören ,wenn man vom Eingangs/Flurbereich(noch sehr hallig) ins WZ "sprechend" läuft....oder Klatschtest.
Die Ortung bei Musikwiedergabe hat sich schonmal deutlich verbessert,es geht in die richtige Richtung.

Für den ersten Reflektionspunkt auf der grossen Glasfront links der LS,(per Spiegel ermittelt),hatte meine Frau eine schöne Idee vorschlagen....2 grosse Rattan Gefäse
(z.b.Vasenform ca. 1,20m Höhe),
die könnte ich dann noch zusätzlich mit Schafswolle befüllen.
Die sehen optisch sowieso ganz schön aus.....werde ich also mal testen.
Die 4 Basotecplatten ,werde ich auf MDF kleben und mit ca. 10cm VA-Abstandshalter jeweils hinter den LS montieren(quasi als abstehende flache
"Säule",bespannt mit grauem Vorhangsstoff,2m hoch,50 cm breit)


PS:kleine Abstimmung
Vorhänge alle in rot(gewagt)
alle in grau(unauffälliger)
oder so wie jetzt ,gemischt

eventuell könnten wir diese 6 Stk. für kleines Geld behalten!
schönen So.

Karsten schrieb:

Moin, es gibt einen ersten Erfolg!

Das ist doch erfreulich

PS:kleine Abstimmung Vorhänge alle in rot(gewagt) alle in grau(unauffälliger) oder so wie jetzt ,gemischt

Also gemischt sieht doch ganz nett aus

Hallo,

Ich würd auch einen Profi zu Rate ziehen

Ganz grundsätzlich ist das eine gute Idee und jeder Euro dort ist besser investiert als in dubiosen Voodooartikeln.

In diesem konkreten Fall bei Karsten halte ich dies aber für entbehrlich. Der Akustiker misst und interpretiert die Meßwerte. Ferner macht er Vorschläge zur Raumakustik.

Nur; hier ist die Lage nun mal so wie im Thread-Titel beschrieben; um das zu beurteilen muß man kein Akustiker sein. Early Reflections nicht unterdrückt, Asyymmetrie, Nachhallzeit zu lang, Raumresonanzen, kein diffuses Schallfeld.

Zunächst sollte mal eine solide Basis geschaffen werden.
Prio 1 hat die Unterdrückung der Early Reflections und eine Linderung der Asymmetrie durch bedämpfen der linken Seite.

@Karsten:
Schön, daß es vorangeht. Es beruhigt doch schon mal, daß man mit einfachen Maßnahmen viel bewirken kann. Jeder weitere Schritt wird für große Verbesserungen sorgen.

Zu den Vorhängen: Rot passt nicht zu den orangen Kissen aber zum Teppich. Sonst wärs ok.

Ich würde einen warmen kontrastierenden Farbton wählen. Das dürfte zum sonst kühlen Ambiente recht gut passen. Grau gefällt mir nicht.

Gruß, Uwe

US schrieb:

Zu den Vorhängen: Rot passt nicht zu den orangen Kissen aber zum Teppich. Sonst wärs ok. Ich würde einen warmen kontrastierenden Farbton wählen. Das dürfte zum sonst kühlen Ambiente recht gut passen. Grau gefällt mir nicht. Gruß, Uwe

Moin Uwe,cinema04

die Kissen bleiben so natürlich nicht,haben nur noch keine anderen Bezüge....war ja erstmal nur zum testen gedacht.
der graue Vorhang in Ecke gefällt uns dort eigentlich sehr gut....haben heute mal einen grauen beim Esstisch ausprobiert,dort sieht´s allerdings nicht so gut aus.
Meine Frau hatte für einen NEUkauf an "Erdtöne" gedacht,also so "beige" für die 2 Fenster an der Rückseite(wo jetzt die roten hängen).

Falls wir die geliehenden Vorhänge(Länge passt wunderbar) für kleines Geld bekommen könnten,bleibt es erstmal so wie es auf dem Foto ist.(also gemischt)

Early Reflections,ist der Punkt an dem man die Membranen mit Hilfe eines Spiegels auf der Seitenwand sehen kann ,oder
wie ermittel ich diese?

Bin mal gespannt ,ob ich mit den Ratangefässen die linke Seite zumindest etwas bedämdft bekomme,bzw. die ersten Reflektionen mindern kann.....

Grundsätzlich....JA,es macht wieder mehr Spass,auch wenn
ich erst einen kleinen TEILerfolg hatte.....es ist ja erstmal ein Anfang.Viele kleinere Verbesserungen werden dann
hoffentlich in der Summe nochmal deutlich hörbar werden.

Aus dem "schwierigen" Hörraum ,werde ich sicherlich kein
Abhörstudio(akustisch )machen können,da bei mir auch immer der Kosten/Nutzen/Optik-Faktor eine Rolle spielt.

Gibt es vielleicht noch Vorschläge für ein Hifi-DIY Rack ,das man unter akustischen Gesichtpunkten konstruieren könnte?(das gibt die nächste Massnahme)

So ,auf die Gefahr hin,das mich einige für bekloppt halten;)

1.)Ich habe heute nochmals den Hörabstand deutlich verringert(ca.2.40m)...

aber jetzt kommt der OBERHAMMER
2.)ich glaube der Tip kam von UKW!?!
Hände hinter die Ohren um den Diffusschall von der Rückwand zuminimieren/auszublenden!
Ich dachte ich falle von der Couch!!!!!!
DER WAHNSINN!

getestet habe ich mit einer meiner Lieblingsscheiben...
Oleta Adams" Cirde of One" u.a. mit "GET HERE"

Der Unterschied ist so extrem gross,das ich es kaum in Worte fassen kann....ich habe endlich wieder mal meine klasse LS gehört und nicht diesen besch.... Raum!
Die gute Oleta(geile Stimme,sorry) stand pötzlich lebensgross zwischen meinen LS,diese Stimme war in der Mitte
fest gedübelt....die Ortung der Effekte(Instrumente) war derart brillant.....ich könnte ausflippen!!!!1

....meine Frau hatte erstmal nur ein müdes Grinsen und Kopfschütteln für mich übrig,da ich ca. 60min. abwechselnd mit den Händen hinterm Kopf ,im abgedunkelten Raum und Augen zu das so auf der Couch saß;)

Ein kleiner Selbsttest mit Ihr,verdeutlichte Ihr allerdings mein Vorgehen.....!Das hätte Sie nicht so nicht glauben können!

Fakt ist ,die Rückwand hinter der Couch + seitliche Reflexionen MÜSSEN auf ein Minimum reduziert werden!
Als Übergang ,suche ich gerade Materialien um mir eine "Hörhilfe"zubauen...nicht schön aber selten!
NEIN,ich werde kein Bild mit Mir und meiner Hörhilfe posten

PS:meine LS finde ich hammergut!
schönen So.

Gullideckelhasser schrieb:

und Laminat (schönen großen, dicken Teppich rin)

ist Natursteinboden(schön warm im Winter dank Fussbodenheizung)....Teppich 100% Schafswolle(Langflor)
ca.4qm gross direkt vor den LS!
Ja,Pflanzen soll´n auch noch rein!

Hi,

meine Meinung/Erklärung dazu ist es, dass der Mittel- und Hochton-Schall da nur direkt ins Ohr reingeworfen wird. Der Rest biegt sich aufgrund seiner großen Wellenlänge um die Hände rum. Ich weiß es nicht richtig zu beschreiben, aber gefallen hat mir so der Klang nie. Du könntest auch eine "mobile Absorbereinheit" zusammenbasteln, die du bei intensiven Hörsessions hinter deine Lauscher stellen kannst. Oder lass dich vom Onkel Doc zum Elefanten umbasteln.

... schön, daß es vorwärts geht !!

tja.. den Naturstein konnt ich jetzt auf den ersten Blick nicht identifizieren.. aber schon mal besser als Laminoood mea culpa brillima

Hi nochmal,

die "Hörhilfe" ist auch nicht so das Wahre!
Bei Get here scheint die Stimme genau in den "verstärkten" Frequenzbereich zufallen....bei anderer Musik hört es sich nicht mehr so dolle an.


Lange Rede kurzer Sinn!
Der Wohnraum ist optisch sehr schön ,akustisch wird es aber ohne massive Umbauten,niemals wirklich gut klingen können.Da ich mir (uns) aber auch nicht das Flair kaputt
machen möchte(schlieslich haben wir u.a. uns fpr diese Wohnung entschieden),werde ich zum Musikhören auf einen Kopfhörer umsteigen.

Ansonsten überlege ich noch, einfach den gesamten WOhn/Essbereich mit 4-8 kleinen LS(Spark) "auszuleuchten".
Das hat dann natürlich nix mit hochwertiger Stereowiedergabe zutun,dafür nehme ich eben den Kopfhörer.

schönes WE

Ach schade Karsten. Ich wünsch dir noch viel Spaß mit deinen Kopfhörern.

Wie wärs mit höhren im Nahfeld???

MfG Christoph