Boxenstllung: XYZ, Winkel ???

Hallo.

Wenn du richtiges Stereo, also eine Räumliche Bühnenabbildung, hören möchtest, sollten die beiden LS in der gleichen Höhe in etwa auf Ohrhöhe stehen und mit dem Hörplatz in etwa ein gleichseitiges Dreieck bilden.

Gruß Andi

Hallo,

Wie man sitzen muß, um richtig Stereo zu hören, wurde schon genannt. Dein Problem ist hier, das guter Klang an mehreren Hörplätzen gleichzeitig gegeben sein soll! Das ist aber machbar.

Dazu empfehle ich meinem Tip, die Boxen erstmal nicht zu dicht an die Rückwand zu stellen wenns geht (60 cm Abstand sollten schon sein) und die Boxen dann extrem um 45 bis 50 Grad einzuwinkeln, so das sich die Abstrahlachsen bereits vor den ersten Hörplätzen kreuzen. Das verbreitert erstmal den Stereobereich und sorgt dafür, das das Klangbild nicht zerfällt wenn man nicht mehr an der optimalen Hörposition sitzt (z. B. außerhalb der Boxenbasis). Die Ortung verschiebt sich zwar auf die näher liegende Box, aber das Klangbild bleibt als Ganzen erhalten und man hat nicht den Eindruck das alles nur aus einer (die einem näherliegenden) Box kommt.

Das ist ja interessant, als absolut unwissender würde man die Boxen eher nach "außen"drehen, aber das werde ich mal ausprobieren!!!
Nur vertauschen sich dann nicht die Richtung, quasi als würde man die linke Box an den rechten Boxenanschluss schließen?

Christian

kleinenbremer schrieb:

Nur vertauschen sich dann nicht die Richtung, quasi als würde man die linke Box an den rechten Boxenanschluss schließen?

Nein! Das scheint ein häufiger Irrglaube zu sein....

Die erste Wellenfront ist ausschlaggebend für die Ortung! Das heißt man ortet immer die Box, die einem näher ist, ganz gleich wohin diese strahlt.

Der Witz an der Sache ist, das die benachbarte Seitenwand einer Box nicht mehr so viel Schall abbekommt und dadurch die Ortung verbessert wird. Gleichzeitig wird aber auch mehr Schall auf die gegenüberliegende Seitenwand geworfen; also linke Box - rechte Seitenwand. Diese Über-Kreuz Reflexionen sind zeitlich durch den langen Weg aber so stark verzögert, das sie die Ortung nicht mehr beeinflussen (es sei denn man lebt auf 2 qm.....).

Bedingung ist, das man nicht auf der Achse der LS sitzen muß, aber das tut man im anderen Fall wie z. B. bei paralleler Aufstellung ja auch nicht.

Die Ausweitung des Stereobereiches kommt so: Wenn man z. B. weiter nach links rutscht, kommt man immer mehr von der Achse des linken LS heraus, aber gleichzeitig weiter auf die Achse des rechten LS hinein! Dadurch werden die Pegel etwas angepasst und das Stereopanorama bleibt in einem weiten Bereich erhalten. Die Ortung liegt natürlich, wenn man außermittig nach links sitzt, auf der linken Box; nur bleibt das Klangbild als ganzes erhalten und zerreißt nicht mehr. Sitzt man dagegen bei paralleler Aufstellung der Boxen außermittig, hört man meist nur noch alles aus der näheren Box kommend.

Ich würde das mal probieren. Obs dann klanglich gefällt, ist natürlich eine andere Sache. Ich habe mich aber an die schmalere Bühne mit ihrem kleineren virtuellen Raum, aber auch an die schärfere und kleinere Abbildung der Phantomschallquellen gewöhnt.

Hallo Antenne,

genauso wie du das beschrieben hast habe ich meine LS im 26 qm Wohnzimmer stehen.
Leider kann ich die LS nur auf der kurzen Wandseite stellen und deshalb habe ich mit dieser aufstellung gute Erfahrungen gemacht.


Gruß
vanloef

Hallo vanloef,

LS an der kurzen Wand.... das war bei mir vorher auch das Problem. Zwischen den LS mußte das Sofa stehen, weil ich immer auf dem Sessel sitze (eine zweite Sitzgelegenheit soll aber bleiben!). Das hieß auch, das beide LS so nur 60 cm von den Ecken entfernt sind! Durch das Überdrehen der LS auf 45 Grad hatte ich dennoch eine gute Stereoabbildung mit Stimmen in der Mitte. Nur der Bass war sehr kräftig mit Neigen zum Dröhnen.

Einige Monate später hab ich nach Anregungen dann eine diagonale Aufstellung probiert. Die Stereoabbildung wurde noch besser und der Bass zwar sehr schlank, aber auch sehr sauber. Nur muß diese Diagonale genau um 45 Grad im Raum gedreht sein, also eine Raumecke genau mittig zwischen den LS liegen und beide LS auch gleiche Wandabstände haben. Andernfalls wird das klangbild schief.

Der Winkel ist dabei der gleich geblieben: Beide LS stehen parallel zur jeweiligen Wand. Der Klang löst sich völlig von den Boxen und schwebt besonders bei Synthieaufnahmen durch den Raum. Stimmen scheinen oft weit hinten in der Ecke zwischen den LS zu kleben. Wenn ich die LS nach außen drehe, also die Achsen mehr auf den Hörplatz richte, wird das Klangbild etwas breiter und weniger tief; der Klang aber agressiver weil der Hochtonbereich auch stärker wird. Mir ist er dann zu stark. Auch mein guter Beyer-Kopfhörer zeigt eindeutig nicht so starke Höhen wie die auf den Hörer gedrehten Boxen. Ich vermute daher, das meine LS auf Achse einen Hochtonanstieg haben. Das passt, weil Canton auch eine parallele Aufstellung seiner LS empfielt, also das Hören in einem schon größeren Winkel zur Box. Ich habe dort extra mal nachgefragt.

Hallo Antenne,

das mit der diagonalen Aufstellung habe ich auch schon mal gelesen.
Dies kann ich aber in meinem Raum leider nicht so durchführen.

Bei mir ahben die LS auf der kurzen Seite ca. 1,10m Abstand zur Seite und ca. 70 cm Abstand zur Rückwandr Schallwand gemessen)
Und dann wie gesagt so nach innen gedreht das sich die Schallwellen vor dem Hörplatz kreutzen.

Dies war bisher die aufstellung die am besten klingt.
Dazu kommt das durch diese Aufstellung im ganzen Raum ein Stereobild zu hören ist, welches durch parallele Aufstellung nicht zu hören war.
Mein Bass klingt allerdings sauber.
er Abstand zwischen den Boxen ist ca. 2 m


Gruß
vanloef

Hallo vanloef,

die diagonale Aufstellung war bei mir auch eine Folge des sehr kleinen Zimmers. Bei normaler Aufstellung hatte ich wegen des Sofas zwischen den Boxen einen Seitenwandabstand von nur etwa 60 cm. Durch die diagonale Aufstellung ist es deutlich mehr, da jede Box einen großen Abstand von jeder Ecke hat. Sofa, Tisch und Hörsessel stehen aber auch schräge im Raum; ich habe so sogar mehr Platz, weil ich in der Ecke hinterm Sofa noch zwei hohe schmale Regale über Eck stellen konnte.

Das mit dem Stereobild im ganzen Raum ist ebenfalls ein großer Vorteil. Die Ortung liegt zwar immer auf der Box die einem näher ist; aber das Klangbild bleibt als Ganzes erhalten und scheint nicht nur aus der näheren Box zu kommen.

Deine Boxen stehen etwa 2 m auseinander. Wie weit ist der Hörplatz eigentlich von den Boxen entfernt? Und wie weit liegt der Schnittpunkt der Achsen vorm Hörplatz?

Hallo antenne,

also der meistgenutzte Hörplatz liegt ca 2 bis 2,5 m von den LS entfernt. Die Schnittlinie der LS kreuzt sich einen 60 bis 80 cm vorher. Also bei ca 1,5 m.

Dies war nach langem Proben meines Erachtens die beste Variante.

Du sagst du hast ein kleines Zimmer, deshalb war das die beste Aufstellung bei dir.

Mein Raum ist ca. 26 qm groß, Altbau also 2,8 m Raumhöhe und trotz dieser angeblichen Vorteile hat sich oben genannte Aufstellung bei mir als die bessere Variante dargestellt.

Wird sicherlich an der Einrichtung liegen.

Gruß
vanloef

Hallo vanloef,

das Hauptproblem war in meinen kleinen Raum damals, die Lausprecher möglichst frei zu stellen und möglichst weit von den Ecken wegzukriegen. Das klappt bei der diagonalen Aufstellung hervorragend!

Mein Achsen-Schnittpunkt liegt genau auf halber Distanz zwischen Hörplatz und Boxenbasis. Die Basisbreite liegt bei 1,7 m und ich sitze etwa 1,7 m von jeder Box weg. Der direkte Abstand vom Hörplatz bis zur Mitte Boxenbasis, also da wo die Monoschallquelle abgebildet wird, ist aber geringer (wie das im gleichseitigen Dreieck nun mal so ist...) - er beträgt etwa 1,5 m. Meine Achsen kreuzen sich daher bei 0,75 m. Auf Deinen Raum übertragen würde der Achsen-Schnittpunkt dann etwa bei 1,25 m liegen (bei 2,5 m Hörabstand).

Ich habe damit auch schon viel probiert; bei noch stärkerem Einwinkeln, also der Achsen-Schnittpunt geht imer weiter vom Hörplatz weg, so das sich die Schallwände der Boxen langsam "sehen" können, wird die Bühne immer schmaler und rückt aber auch immer mehr in die Tiefe. Das ist etwa der gleiche Effekt, als wenn man sich von einer echten Bühne weiter entfernt. Natürlich wird auch der Hochtonbereich so schwächer, allerdings wird das Klangbild aber auch noch nicht dumpf - meine LS scheinen ziemlich breit abzustrahlen, trotz 20 cm Tiefmitteltöner und 25 mm Kalotte.

Schöne Grüsse

Hallo Antenne,

da hast du die LS aber mächtig stark angewinkelt.

Werd ich auch mal testen. Optisch find ich diese Aufstellung ja nicht so prickelnd aber es klingt halt besser.

By the way, welche LS besitzt du denn?


Gruß
vanloef