Helix Blue 52 MK II klingen absolut mager!

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thomasweber
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 06. Jun 2005, 13:27
Na super...

ich mir die Helix Blue 52 MK II auf mehrfaches Anraten im Forum gekauft (siehe http://www.hifi-foru...d=13233&postID=9#9), eingebaut (links die neue Helix Box, rechts noch die alte Blaupunkt) und direkt mit der alten verglichen...

Die alte bringt den Bass 3x besser!!!

Überhaupt klirrt der Hochtöner munter in mein Ohr während vom Bass der Helix nichts zu hören ist!! Die volle Enttäuschung!!

Was ist da passiert??

a) Waren die Ratschläge aus dem Forum falsch?
b) Liegts daran, dass die Box direkt ans Radio angeschlossen ist (kein Verstärker)? Aber das ist die alte Blaupunkt ja auch?
c) Falsch angeschlossen? Hochtöner in weiche an Bezeichnung TW; Bass an WF?? Radio-Kabel an "IN".

Was mach ich jetzt??

Helix wieder verkaufen und eine Magnat direkt ans Radio?? (Dann spar ich den Verstärker). Gibt bei meinem Kumpel immerhin einen fetten, sauberen Bass...

Oder wie??!
Roter_CorZa
Stammgast
#2 erstellt: 06. Jun 2005, 13:40
Wenn du mal nachschaust, dann wird hier nicht nur zu Lautsprechern geraten ...

Selbst mit einem Werksradio gehen die Helix eigentlich ziemlich gut (hab Helix 62Mk2). Zum Bassproblem fällt mir folgendes ein:

Hast du die Türen vernünftig gedämmt? Sonst wird der meiste Teil des Kickbasses geschluckt. Auch sollten die Boxen stabil verbaut sein. Zwischen dem Türinnenvolumen und dem Autoinneren darf keine luftdurchlässige Verbindung (akustischer Kurzschluss) bestehen. Es hilft ebenfalls, sich angewinkelte MDF-Ringe zu besorgen, so dass die TMT mehr aus dem Fußraum rausspielen.

Aber eins sollte dir klar sein: Viele Werkslautsprecher spielen relativ tief (Breitbandlautsprecher, auch meine Opel). Aber alles andere als sauber. Gute Frontlautsprecher beschränken sich auf das was sie können und den richtigen Tiefbass überlassen sie dem Subwoofer. Wenn du wirklich Bassdruck willst, dann wirst du um einen solchen nicht rumkommen. Der braucht dann allerdings auch eine Endstufe.

Aber dazu kannst du ruhig wieder den Empfehlungen hier im Forum folgen ... hier wird dir sicherlich kein Schund empfohlen.

P.S: Hochtöner an "TW" für Tweeter ... den TMT an "WF" für Woofer und das Radio an "In"


[Beitrag von Roter_CorZa am 06. Jun 2005, 13:42 bearbeitet]
thomasweber
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 06. Jun 2005, 13:56
Vielen Dank für den netten Rat!!


Und hier mein Geständnis:

Ok, ich hab den Woofer in der Hand gehalten... meinst Du dass der krasse Unterschied daher kommt??

Aber selbst wenn... der Tweeter trällert mir trotzdem klirrend entgegen (weil ich ihn wie empfohlen oben eingebaut hab)

Meine Frage ist jetzt einfach:

Nochmal eine Menge Geld in Subwoofer und Verstärker investieren (welche sind günstig und gut?)UND in das Einbauen lassen (kann ich nämlich nicht)

ODER

Helix bei Ebay wieder verkaufen und die Magnat vom Kumpel (50Euro) kaufen??

ziel war eigentlich einen Bass zu haben, der nicht scheppert, wenn man mal aufdreht?!
titus1973
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 06. Jun 2005, 15:17
was für ein auto hast du eigentlich?

also,ich würd eventuell einen verstärker kaufen mit highpass und lowpass damit du die front-ls. helix ab ca.80-100hz mit highpass abtrennen kannst und nen sub mit lowpass drunter abtrennen.

die türen gut dämmen und die ls helix gut befestigen.

wenns gut abgestimmt wird und gut verbaut dann wirst du deine freude damit haben.

mit 13er sollte man nicht viel vom bass erwarten weils dafür net wirklich ausgelegt sind.

ein gutes 16er wäre da ehe dafür aber wenn bei dir nur 13er reingehn dann,wie gesagt........

mfg
titus1973
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 06. Jun 2005, 15:18

ziel war eigentlich einen Bass zu haben, der nicht scheppert, wenn man mal aufdreht?!



dann nen sub für denn bass und gut dämmen damits net scheppert.....
thomasweber
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 06. Jun 2005, 15:32
Auto= Nissan Serena
Radio= JVC 4x 50 w
Hab die 16,5 Boxen von Helix... könnte also schon was gehen
polosoundz
Inventar
#7 erstellt: 06. Jun 2005, 15:45

Ok, ich hab den Woofer in der Hand gehalten...


Najo, das kann man mal GAR nicht als Vergleich nutzen...

Bau die Lautsprecher in die Türen ein, dämm diese etwas, achte auf einen dichten Sitz der Lautsprecher und die Sache sieht GANZ anders aus! Auch mit dem Hochtöner...

Einfach mal so flugverdrahtet reingehört sagt nichts aus...
thomasweber
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 06. Jun 2005, 21:11
Ok werd ich mal probieren... werd mir auch die Box vom Kumpel nochmal anhören...

Dann entscheidet das Ohr!!
thomasweber
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 07. Jun 2005, 16:02
Was könnt Ihr mir an Subwoofer und Verstärker denn nun zu den Helix empfehlen? (Bitte möglichst mit Preis)
Volc0m
Stammgast
#10 erstellt: 07. Jun 2005, 17:52
@Helix:

ich hab mir gestern auf der Suche nach einem neuen FS u.a. auch die Helix angehört -> meiner Meinung nach klingen die HTs für manches Gemüt (inkl. me ) etwas zu "blechern", jedoch sollten sich die Helix rein vom Klang selbst schon um ne ganze ecke von den Standard-LS abheben, wobei Blaupunkt meiner Meinung nach auch ganz ordentliches fabriziert...

Mein Tipp: erstmal ordentlich dämmen (das sollte auch die hohen Mitteltöne etwas "zu Recht weisen"), denn in das Auto einer Freundin hab ich vor ein paar wochen die 165er der Serie verbaut und diese klangen ungedämmt sehr "schrill". Am HT wird das jedoch nix ändern...

Oder: LS umtauschen und nach "Hertz DCX" ausschau halten, werden in wenigen Tagen meins sein und hören sich wesentlich natürlicher als die Helix an
Preis in etwa ~20-30€ mehr als die Helix...

@Sub: Kommt auf dein Budget an ^^
Soundscape9255
Inventar
#11 erstellt: 07. Jun 2005, 18:13

polosoundz schrieb:

Ok, ich hab den Woofer in der Hand gehalten...


Najo, das kann man mal GAR nicht als Vergleich nutzen...


Hölle! Daruf hab ich erst mal einen Schnaps gebraucht!

Die Lautsprecher müssen natürlich eingebaut sein, damit sie richtig funktionieren => kannst ja mal nach "Akkustischer Kurzschluss googeln wenn es dich interessiert... (Das ist ja fast so, als würde man ohne Luft in den Reifen Autofahren: Gerade aus geht es ja noch, aber in den Kurven flieg ich immer raus... )

Das Helix Blue ist nix besonderes - wer hat denn das empfohlen???

Brauchbare Verstärker im Einstiegsbereich gibts ne Menge - fragt sich halt was es kosten darf - rechne aber für ne 4-Kanal um die 200?... Woofer: Einfach mal beim Fachhändler in der Näheren Umgebung ein paar Probehöhren und den nehmen, der am besten gefällt - blos nicht billig übers Netz kaufen!!!!
thomasweber
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 08. Jun 2005, 09:17
Ihr habt ja alle soooo recht gehabt!!

ich hätte nie gedacht dass es soooo einen Unterschied macht. Hab die Boxen eingebaut und das klingt gleich heftig anders!!!
Allerdings bin ich von den Hochtönern immernoch enttäuscht. Klingen wie oben schon erwähnt echt blechern. Ich muss die sogar wegdrehen (sind noch nicht fest montiert), damit ich keine Kopfschmerzen krieg. Und der Bass fängt auch das brummen recht bald an, wenn man ein bisschen aufdreht.

Und damit Soundscape sich gleich noch einen hinter die Binde kippen kann:


Ich hab mir mal so eine Art Woofer gekauft... die "Boomboom-Box" vom Real-Supermarkt *hihi*

Und den hab ich statt der hinteren Lautsprecher rangeklemmt.


GEIIIIILLL!!!

Ich weiss das glaubt mir hier niemand, aber das ganze klingt jetzt echt ziemlich knackig!!


Nochmal zu den Helix...

Ich werd beim erwähnten Kumpel mal die Magnat gegenhören. Wenn die trotz allem besser klingen hätte ich hier ein paar Helix zu verkaufen
bieritarier
Inventar
#13 erstellt: 08. Jun 2005, 09:28
warum die helix schrill klingen kann ich dir sagen - das liegt an deinem JVC in kombi mit den HT - die JVC radios sind da oben shcon recht hell, was den effekt, den die helixe haben verstärkt.

Probier mal ein bischen mit der einbauposition der HT rum - am besten du lässt sie in richtung spiegeldreick oder lenkrad spielen - hat bei mir geholfen.

ansonsten einen kleinen warm klingenen amp dran. Die Magnat sind nie im leben besser als das Helix - nönönö!

Und oben wurde geschrieben, dass die helix nichts besonderes sind - klar kosten auch nur 70 € und dafür sind sie echt mal klasse, wenn man sie zu verbaun weis.

ich hatte sie slebst zuerst an meinem JVc und da waren die HT echt aufdringlich, dann aber an der impulse nur noch detaillreich und schrill nur bei extremen gitarrensolos (iron maiden), aber auf jeden fall angenemer als beispielsweise die HT vom canton RS 2.16

Richie
Soundscape9255
Inventar
#14 erstellt: 08. Jun 2005, 11:15
Kann schon sein, dass die Magnat besser sind als die Helix - ausprobieren!
datobi
Stammgast
#15 erstellt: 08. Jun 2005, 12:06
Hat dein Radio einen EQ? dann kannste du damit ja mal vesuchen die hohen Frequenzen etwas abzusenken, zur Not kannst du auch versuchen das über Treble ein wenig zu korrigieren, damit erwischt man oft aber auch gleich noch ne Ecke Mittelton und es hört sich zu dumpf an..
titus1973
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 08. Jun 2005, 17:00
vielleicht solltest du den ht auch mal richtig einspielen lassen! ich hatte bei den crunch drive compo auch am anfang echt schrille ht die mit der zeit doch noch recht angenehm wurden wegen dem einspielen.genauso gilts für den tmt.

ach ja,ich hab auch nen jvc mp3 radio ;-).


hab auch mal die ht nach oben senkrecht eingestellt und einen dünnen stoff zweilagig draufgelegt ;-).....

war ein unterschied da,auch wenns echt blöd klingt.

ausprobieren.
Andibar25
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 08. Jun 2005, 17:35
Hallo!

Also die JVC`s sind im Hochton wirklich etwas schrill...hatte auch mal nen JVC KD-LH 3101 mit nem Phase Linear PC 130.20 probiert und da hab ich mir auch gedacht, woah....das klang beim Alpine Radio nicht so heftig...
Die Helix sind im Hochton aber allgemein etwas schrill...hatte selber mal das größere System, quasi das Blue 62 verbaut, Türdämmung war da mehr als Pflicht, logisch und die Hochtöner spielten schon sehr spitz...im großen und ganzen muss ich aber sagen das ich sehr zufrieden damit war. Wichtig ist wirklich wie vorher schon genannt die Türdammung und ne vernüftige Abstimmung. Radio und Endstufe macht da aber auch noch nen Unterschied...logisch
thomasweber
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 09. Jun 2005, 11:28
Heute fällt die Entscheidung... werde die Magnat im direkten Vergleich mit den Helix testen...

Übrigens mit meinem pseudo-Woofer ist der Bass recht knackig, aber wenn ich mal richtig laut drehe dann brummen die Helix wieder.

Mag daran liegen, dass kein Verstärker dazwischen liegt, aber das ist er bei den Magnat auch nicht...

Also ich werds Euch berichten!
0711panzer
Stammgast
#19 erstellt: 09. Jun 2005, 11:45
kann ich dir jetzt schon die antwort drauf geben:
die magnat sind schlechter als die helix...
kauf dir nen amp und stell dir den hpf und lpf gescheit ein, dann brummt nix mehr
Soundscape9255
Inventar
#20 erstellt: 09. Jun 2005, 12:00

0711panzer schrieb:
kann ich dir jetzt schon die antwort drauf geben:
die magnat sind schlechter als die helix...


Woher du weisst???
datobi
Stammgast
#21 erstellt: 09. Jun 2005, 12:15
Sorry für OT, aber wir warten ja eh grad auf sein Testergebnis..

[quote=Soundscape9255]Heckablagen sind sch...[/quote]Ist doch auch sch... wenn jeder deine Anlage sieht und weiss wo sich das aufbrechen lohnt
Klangbäcker
Stammgast
#22 erstellt: 09. Jun 2005, 14:00
Sorry aber ich denke das Brummen kommt nur daher, dass du die Türen nicht gedämmt hast! Bei mir rappelts im Moment auch noch,bei höheren Pegeln, weil ich noch nicht gedämmt habe!
Dämmen und besser is!
0711panzer
Stammgast
#23 erstellt: 09. Jun 2005, 15:14
äh magnat war für car-hifi noch nie sonderlich gebräuchlich.
du musst bedenken, dass du bei nem unfall mit ner ungesicherten heckablage den kopf einziehen musst (und da denkt in so nem fall keiner dran)
bei mir rappelt gar nichts, im kofferraum nen sub und die endstufe, vorne die rainbow drin. am amp HPF und LPF anständig eingestellt und fertig. das einzige was brummt ist das nummernschild von außen, was ich aber demnächst mit nem gummi drunter beheben werd
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