Audio System Paket ? Erfahrung ?

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90Serious90
Stammgast
#1 erstellt: 27. Jan 2013, 16:40
Hallo
Ich werde mitte März einen Golf 2 bekommen der meinen Corsa ablöst, nun hab ich schon nach ein paar Sachen bezüglich Hifi gekuckt und bin auf ein Komplettes System bei ARS 24 gestoßen Klick
Hat jemand Erfahrungen mit den Sachen gemacht?
Das Ziel soll in erster Reihe ein klarer vernünftiger Klang sein, Bass soll natürlich auch ausreichend sein aber nicht übertrieben.

Musik höre ich hauptsächlich House und Dubstep, ab und zu mal RnB.
Neruassa
Inventar
#2 erstellt: 27. Jan 2013, 16:55
Ist brauchbar, gibts wo anders aber billiger.
http://www.caraudio-...454::::a1b46752.html

Muss es denn Komplettsystem einer Marke sein?

Für etwas mehr Geld gibts sogar schon die R Serie http://www.caraudio-...453::::b53f9385.html

Zu klarem vernünftigem Klang gehört aber ebenfalls der gute Einbau der Komponenten sowie die Türdämmung.



[Beitrag von Neruassa am 27. Jan 2013, 16:58 bearbeitet]
90Serious90
Stammgast
#3 erstellt: 27. Jan 2013, 16:57
Muss nicht unbedingt alles von Audio System sein, hab nur gehört das die Sachen Top sind Türen werden natürlich gedämmt und werde auch Doorboards bauen bin gerne für Alternativ Vorschläge offen
Bajo85
Stammgast
#4 erstellt: 27. Jan 2013, 17:08
Dämmung ca 80€
Kabel ca 50€
Amp ca 160€ (KM 1004)
Front ca 200€ (Replay Energy)
--------------------------------------------
Gesammt 490€
Woofer 100€ (Alpine SWE 1244) Chassi ohne Gehäuse 136€ incl Gehäuse



Mit der Kombi würdest du meiner Meinung nach vermutlich deutlich glücklicher werden


[Beitrag von Bajo85 am 27. Jan 2013, 18:06 bearbeitet]
Feuerwehr
Inventar
#5 erstellt: 27. Jan 2013, 17:14

Bajo85 (Beitrag #4) schrieb:

Woofer 100€ (Alpine SWE 1244)
Mit der Kombi würdest du deutlich glücklicher werden


Na mit dem nun garantiert nicht.
'Alex'
Moderator
#6 erstellt: 27. Jan 2013, 18:01

Bajo85 (Beitrag #4) schrieb:
Mit der Kombi würdest du deutlich glücklicher werden

Dieser Aussage entnehme ich, dass du die M- und R-Serie von Audio System ausführlich getestet hast oder zumindest mal kennst?

Gruß Alex


[Beitrag von 'Alex' am 27. Jan 2013, 18:05 bearbeitet]
Bajo85
Stammgast
#7 erstellt: 27. Jan 2013, 18:05
Nicht ausführlich, aber ich habe die vorgängermodelle der Woofer selbst bessesen und konnte die FS mal (nein nicht bei mir) Probe hören. Deshalb ist das MEINE MEINUNG

Hier wird ja wieder jedes Wort auf die Goldwage gelegt ich editiere es mal damit es deutlicher rüber kommt wie ich das meine.
'Alex'
Moderator
#8 erstellt: 27. Jan 2013, 18:08
Die Pakete sind schon sehr runde Geschichten und eine absolut interessante Option.

Gruß Alex
Feuerwehr
Inventar
#9 erstellt: 27. Jan 2013, 18:10
@Bajo

Falls Du denkst, der SWE 1244E wäre der Nachfolger des SWE 1243E, liegst Du sehr daneben. Völlig anderes Chassis mit FreeAir Parametern (oder für sehr großes GG).


[Beitrag von Feuerwehr am 27. Jan 2013, 18:13 bearbeitet]
Pepina584
Stammgast
#10 erstellt: 27. Jan 2013, 18:18
Ein Kollege von mir hat die R-Serie im Paket gekauft. Super Preis für das was man bekommt (wie ich finde). Ist vor allem super für jemanden, der sich nicht alles einzeln zusammen suchen möchte. Und -meiner Meinung nach- sind die Sachen schon gut aufeinander abgestimmt und passen super zusammen.
zuckerbaecker
Inventar
#11 erstellt: 27. Jan 2013, 18:19

Das Ziel soll in erster Reihe ein klarer vernünftiger Klang sein,
Bass soll natürlich auch ausreichend sein aber nicht übertrieben.




Die absolute Grundlage für JEDEN Lautsprecher ist erstmal der Einbau.
Schau Dir als Beispiel mal Home HiFi Lautsprecher an,
die werden ja auch net in windigen Obstkistchen eingebaut,
sondern in stabile Holzgehäuse.
Nix anderes ist das im Auto.

Dem Hersteller des Fahrzeuges ist dies aber egal.
Für ihn zählt nur wie er die Teile am schnellsten und billigsten befestigen kann.

WENN Du guten Klang willst, musst hier nacharbeiten.

Grundregel:

Je stabiler, desto Klang und desto BASS!

In aller Regel verwendet man im Auto ein 2-Wege System.
Das ist zum einen der Tiefmitteltöner und zum zweiten der Hochtöner.
Dieses System wird VORNE eingebaut!

Da man beim abhören eine gewisse Bühnenabbildung,
sprich die Abbildung der Musiker auf der Breite des Armaturenbrettes
---> http://img528.imageshack.us/img528/5425/rechtsxl4.jpg
http://www.sub-scene.de/klang.html
http://www.motor-tal...ichtet-t1053933.html
erreichen will,
ist es ratsam die Hochtöner weit oben zu verbauen,
zB in der A-Säule oder im Spiegeldreieck.

http://www.hifi-foru...hread=181&postID=1#1

http://www.hifi-foru...ead=17123&postID=1#1


Der Tiefmitteltöner muss auf einen Holzadapter,
Dämmung der Blech- und Verkleidungsteile
sowie korrekte Ausrichtung der Hochtöner auf den Fahrerplatz,
beeinflussen das Klangergebniss WESENTLICH.

Der beste Lautsprecher kann nicht klingen, wenn hier geschludert wird.

Hier kannst Dir das mal anhand Beispielen anschauen:

http://beyma.de/file...ition_Door_Flyer.pdf


http://www.hifi-foru...read=1533&postID=1#1



http://www.carhifi-s...0dc4cb1de6c079ff37d1


http://www.motor-talk.de/attachment/458249/Golf_II_23.JPG





Das Dämmaterial nennt sich Alubutyl, den Adapter musst selbst sägen.

Für Kabel, Kleinzeug, Sicherungen, Dämmaterial werden ca. 180 EUR benötigt!







Die hinteren Lautsprecher sind unnötig,
da 99% des Musikmaterials in Stereo aufgenommen wurde.
Zur Reproduktion werden zwei Schallquellen VOR den Ohren benötigt:

http://home.arcor.de/Frank_CTR/ATB/wsstereo-stereodreieck.jpg

http://de.wikipedia.org/wiki/Stereodreieck





Du benötigst also:

1 Radio - am besten mit ZWEI!! Paar Vorverstärkerausgängen.
1 2-Wege KOMPONENTEN System
1 Subwoofer
1 4-Kanal Endstufe

Hier im Beispiel Nr.2 nochmal genau erklärt:

http://www.hifi-foru...orum_id=165&thread=3
Neruassa
Inventar
#12 erstellt: 27. Jan 2013, 18:24
Ich persönlich kenne die M Serie von Audio System nicht.
Habe mal die R Serie in einem Ford Focus 1 verbaut, klang für das Geld echt gut.
Alternativ könntest du dich mal noch nach der RS Serie von Gladen Audio umschauen, kommt in dem Budget etwa hin und klingt für das Geld auch nicht schlecht.
Beide Sets haben ihre Vor- und Nachteile, die du für dich selbst erfahren musst. Ideal wäre es, wenn du dir die Systeme mal in der Nähe anhören kannst und für dich entscheiden kannst, ob dies genau das ist, was du erwartest und möchtest.
Aber ich sage mal so, Ramsch bekommst du in beiden Sets nicht.

Gruß
Bajo85
Stammgast
#13 erstellt: 27. Jan 2013, 18:26

Feuerwehr (Beitrag #9) schrieb:
@Bajo

Falls Du denkst, der SWE 1244E wäre der Nachfolger des SWE 1243E, liegst Du sehr daneben. Völlig anderes Chassis mit FreeAir Parametern (oder für sehr großes GG).



Ok, das wusste ich nicht ich hatte gedacht es wäre einfach nur der nachfolger.
area--51
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 27. Jan 2013, 18:30

'Alex' (Beitrag #8) schrieb:
Die Pakete sind schon sehr runde Geschichten und eine absolut interessante Option.

Gruß Alex


Würde mittlerweileauch zu so einer Option greifen. Habe nicht mehr die nötigen Werkzeuge für ein Gehäusebau weshalb so ne Kombi das ein schon schmackhaft macht. Mit Hoffnung das Gehäuse und Sub dann auch gut zusammenpassen.

Würde auch die Kombo von Gladen RS165 empfehlen wobei ich da nur das FS kenne.
'Alex'
Moderator
#15 erstellt: 27. Jan 2013, 18:50
Die Stufen sind Preis/Leistung sehr fair und sinnig augestattet.
Die Woofer und gerade die Gehäuse finde ich erwähnenswert gut verarbeitet (zB mindestens ab SQX Einschlagmuttern), das einzige kleine Problemchen was mir bisher hin und wieder aufgefallen ist, ist ein schiefes Markenlogo beim Chassis.

Den Service hinter dem Produkt darf man nicht vergessen, alleine schon die 3 Jahre Garantie.

Wichtig: Ich will hier nicht behaupten das die Gladenprodukte in irgendeiner Form konkurrenzlos gut sind!

Gruß Alex
90Serious90
Stammgast
#16 erstellt: 27. Jan 2013, 19:07
So meld mich auch wieder, war vorhin unterwegs Dass das ganze richtig und stabil verbaut werden muss ist mir klar, ist nicht mein erster Einbau, habe in meinem jetzigen Corsa ja auch alles selbst eingebaut, jedoch gefällt mir der Klang "nicht mehr" Liegt aber wahrscheinlich daran dass mir damals (vor 2 Jahren) Nur Bass wichtig war
Jedenfalls habe ich momentan en Kicker s10L5 an ner JBL GTO 7001, Front ist von Rockford Fosgate, aber auch nicht so der Brüller...Türen sind natürlich gedämmt also darüber weiss ich auch bescheid
Neruassa
Inventar
#17 erstellt: 27. Jan 2013, 19:12
Dann verkauf den Kicker und den JBL und nimm dir die SQX-Serie

Nein, mal ernsthaft, was möchtest du erreichen? Wieviel Geld investieren?

Ich meine, wenn du doch schon eine Endstufe und Subwoofer hast, kannst du doch das Geld lieber in ein sehr schönes 2 Wege Frontsystem und 4 Kanal investieren und das ganze dann Aktiv betreiben.

Was für ein Radio hast du?

Dann könnte man zum Beispiel zu sowas greifen...

Endstufe:
Eton ECC 500.4

Frontsystem:
http://www.audiophil...5-set.150.555.1.html
http://www.audiophil...er-ii.150.717.1.html
http://www.pimpmysou...f8129b58f72c102d9e8f

Gruß


[Beitrag von Neruassa am 27. Jan 2013, 19:21 bearbeitet]
90Serious90
Stammgast
#18 erstellt: 27. Jan 2013, 19:20
Also für alles an die 1000€ ?
Ist denke ich machbar oder? Radio hab ich momentan en Clarion VZ 409 e das wird aber ersetzt. Also das Radio gehört nicht zu den 1000€, da ich schon Alpine cda-117ri sicher hab.
Erreichen will ich wie gesagt vernünftigen Klang auch bei höheren Pegeln
Neruassa
Inventar
#19 erstellt: 27. Jan 2013, 19:29
Möchtest du den Kicker und die GTO behalten?

Würde für 1000€ auf jedenfall auf Aktiv Betrieb setzen und einen DSP verwenden. Entweder einen PXA100 oder BitTen.

Wenn du die beiden behalten möchtest, gibts für 1000€ sehr nette Sachen.

~250€ DSP
~400-450€ Lautsprecher
~300-350€ Endstufe

Nur mal als Inspirationen:

1 oder TT + HT



[Beitrag von Neruassa am 27. Jan 2013, 19:32 bearbeitet]
90Serious90
Stammgast
#20 erstellt: 27. Jan 2013, 19:36
Das sieht sehr gut aus
Klar kann ich den Kicker und die Jbl behalten, aber irgendwie "dröhnt" der Bass, ist wohl ne Einstellungssache
Bajo85
Stammgast
#21 erstellt: 27. Jan 2013, 19:37
Verstehe ich das richtig 1000€ ohne Radio aber mit Dämmung und kleinkram und die Stufe soll auch neu kommen? Nur nochmal für mich damit ich es richtig verstehe

Bei dem Radio bin ich mir nicht sicher aber wenn ich die HP von Alpine richtig verstehe hat das Radio bereits Laufzeitkorrektur und nen kleine EQ damit lässt sich dann schon was in Richtung Aktiv machen, ansonsten halt noch wie Neruassa gesagt hat nen kleinen DSP dazu.

@ Neruassa wenn ich seinen Einganspost richtig Lese will er die Front und den Woofer tauschen.


Mit 1000€ lässt sich schon was nettes machen
90Serious90
Stammgast
#22 erstellt: 27. Jan 2013, 19:43
Also eigentlich wollte ich alles wechseln Das Alpine hat LZK, richtig
Den Mono und den Sub wollte ich eigentlich nur raus weil der Bass "dröhnt" was aber denke ich ne Einstellungssache ist, ich möchte lieber nen klaren Klang statt nur "bumm bumm" wie es momentan ist..Der Kicker übertont meine Front
Bajo85
Stammgast
#23 erstellt: 27. Jan 2013, 19:58
Also Kabel 50 - 100€
Dämmung 80-120€ z.B.
Front 300-400€ gab ja schon einige Vorschläge
Stufe 200-300€ hier könnte man noch ne Massive NX4 nennen hab ich selbst
Sub 100 - 200 z.b. Replay Energy Sub oder solls was fertiges mit gehäuse werden?



ODER Komplettset ist zwar mit 1250€ ausgeschrieben, aber da kann man mit dem Shopbesitzer sicher reden, da in dem Set ein Radio mit drinn ist was du ja nicht brauchst.


[Beitrag von Bajo85 am 27. Jan 2013, 20:01 bearbeitet]
'Alex'
Moderator
#24 erstellt: 27. Jan 2013, 20:03
Das Alpine ist alleine nicht für den Aktivbetrieb geeignet, da keine passenden Weichen integriert sind.
Wenn man den Aktivbetrieb angeht würde ich auf einen vollwertigen DSP und einen kundigen Einsteller setzten, das ist bedeutend wichtiger als das verwendete Material.

Da macht es dann auch deutlich mehr Sinn bei den Komponenten zu sparen und eher Budget für den richtigen Einbau bzw das Einmessen auszugeben als auf Teufel komm raus teures Material schlecht verbaut und angesteuert einzusetzen!

Gruß Alex
Bajo85
Stammgast
#25 erstellt: 27. Jan 2013, 20:08
Irgendwo musste ja der Knackpunkt sein die wollen ja ihre DSP´s auch verkaufen, in dem Fall ist das Komplettset nicht Ideal es sei denn man nimmt das enthaltene Radio oder man versucht statt dem enthaltenen Radio nen DSP zu bekommen und gibt dann nochmal ein paar € für das Eeinstellen aus (macht Audiophile auch).

Interessant wäre zu wissen wo der TE her kommt


[Beitrag von Bajo85 am 27. Jan 2013, 20:09 bearbeitet]
90Serious90
Stammgast
#26 erstellt: 27. Jan 2013, 20:11
Ich komme aus Kaiserslautern ich stöber grad mal eure Vorschläge durch
'Alex'
Moderator
#27 erstellt: 27. Jan 2013, 20:11
Ich verstehe nicht ganz wer "die" sind, die ihre DSP's verkaufen und wollen und was jetzt der Knackpunkt ist?

Gruß Alex
Bajo85
Stammgast
#28 erstellt: 27. Jan 2013, 20:56
Ja ich hab mich wieder nicht zu 100% verständlich ausgedrückt

MEINE THEORIE:

Alpine möchte seine DSP´s verkaufen und der Knackpunkt ist das Alpine deswegen zwar LZK und EQ dem Radio mit gibt, aber keine vernünftige/passende (Aktiv)weiche um diese zu erhalten muss man sich ein DSP kaufen.


[Beitrag von Bajo85 am 27. Jan 2013, 20:57 bearbeitet]
Neruassa
Inventar
#29 erstellt: 27. Jan 2013, 21:11
Dem ist auch so.
Daher muss man sich einen PXA100 kaufen oder direkt was anständiges, wie den BitTen.
'Alex'
Moderator
#30 erstellt: 27. Jan 2013, 21:18
Achso.

Alpine macht imho zZ 2 Fehler:
1. Sie bieten kein 1-Din mit Aktivweichen. Zwar lassen sich mit den aktuell gängigen Geräten keine wirklich optimalen Ergebnisse erzielen, aber gerade für den budgetbewussten Einsteiger oder nicht ganz so audiophilen Hörer sind die Geräte definitiv eine Option, entsprechend gibt es ja auch einen Markt für diese Produkte.
2. Es gibt keinen konkurrenzfähigen Einsteigerdsp. Der 800er ist im Vergleich zur Konkurrenz recht teuer, der H100 bietet keine umfangreichen Möglichkeiten.

Im Endeffekt bietet Alpine in der Kombi mit 1-Din Gerät und H100 ein Produkt das vom Funktionsumfang grob vergleichbar mit DEH 80 oder CZ702 ist, aber deutlich teurer ist. Ein erwähnenswerter Unterschied wäre die Imprintmessung ( wobei es sicher noch einige weitere, nennenswerte Unterschiede gibt, allerdings ist das hier ja nicht Thema).
Um die von dir genannte Strategie sinnvoll zu verfolgen fehlt imho dann so ein Konkurrent zum Bit10.

Aber das wird bestimmt nicht ewig so bleiben.

Gruß Alex


[Beitrag von 'Alex' am 27. Jan 2013, 21:20 bearbeitet]
Bajo85
Stammgast
#31 erstellt: 27. Jan 2013, 21:33
Auch wenns jetzt OT ist aber zwischen H100 und H800 sind noch ein paar Zahlen frei, wer weis was Alpine z.Z. im hinterzimmer bastelt (oder was es später taugt). Und fairer weise muss man sagen das es zum Bit10 (meines Wissens nach) gar keine Alternative gibt auser vieleicht das Mini-DSP



Wenn du aus Kaiserslautern kommst dürft die Car Hifi Zone in Mainz noch in einer fahrbaren entfernung liegen. Ich war da mal bei nem AYA Wettbewerb, macht nen ganz Kompetenten eindruck auf mich. Die können dich da sicher auch mal beraten


[Beitrag von Bajo85 am 27. Jan 2013, 21:37 bearbeitet]
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