Car-Woofer -SixxPack 12-

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DarkHawk
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 21. Apr 2004, 14:15
kann mir jemand sagen wieviel volumen der Car-Woofer -SixxPack 12 benötigt wenn man ihn ein ein Gehäuse einbaut

hier issa : http://www.carhifiwelt.de/product_info.php?cPath=111_128&products_id=1993
Niob
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 21. Apr 2004, 14:41
Moin,
bei der Frage kann ich dir leider nicht helfen
...aber schau dir mal bitte die Produktpalette dieses Händlers an, und vergleich sie mit den "nicht-kaufen-Produkten" aus dem Einsteigerthread

Greetz
Niob

@Stroker: Da wären vielleicht noch zwei neue Anwärter dabei: "McTaatoo" und "Megakick" ?


[Beitrag von Niob am 21. Apr 2004, 14:47 bearbeitet]
DarkHawk
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 21. Apr 2004, 14:47
was meinst du??????
polosoundz
Inventar
#4 erstellt: 21. Apr 2004, 14:49
Er meint dass der Woofer Mist ist, zu Recht wie mir scheint... Hast du den schon oder willst du ihn erst kaufen?
Niob
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 21. Apr 2004, 14:52
Also ich meine (ist meine persönliche Meinung),
dass (fast) die gesamte Produktpalette dieses Händlers aus Schrott-Produkten besteht...

Für 89 Schleifen bekommst du bei ebay schon (halbwegs) vernünftige Rockford-Fosgate Sachen.

Schau mal hier:Einsteigerthread

Greetz
Niob
DarkHawk
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 21. Apr 2004, 15:02
hmm ich hab den geschenkt bekommen und wollte den in ein gehäuse bauen hmmm .... kann mir den keiner sagen wieviel volumen der braucht??
DarkHawk
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 21. Apr 2004, 15:09
hmm da steht aber mein hersteller also der des subwoofers net dabei oder :)? also so schlecht wird er net sein oder?
is ja geschenkt:) brauche nur ein gehäuse
Niob
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 21. Apr 2004, 15:20
HRHR..
wenn da kein Herstellername beim Subwooferangebot ist, kann er auch schwer auf der Schwarzen Todesliste stehen..

Aber geschekten Gaul..

Also theoretisch bräuchtest du sehr viele Angaben zum Woofer (Thile Small Parameter), um so ein entsprechendes Gehäuse berechnen zu können.

Ich geh mal davon aus, das du die bei einem No-Name Hersteller nicht bekommst, deshalb würd ich das Teil in ein Standard-Bassreflex-Leergehäuse einsetzen => schau mal bei www.wooferstore.de

Greetz
Niob


[Beitrag von Niob am 21. Apr 2004, 15:21 bearbeitet]
polosoundz
Inventar
#9 erstellt: 21. Apr 2004, 15:27
Möööööööp, noup! Höchst riskant, das wird zu 95% nicht klappen weil die Daten bei einem BR-Gehäuse schon grob stimmen müssen, sonst klingts sehr besch...! Versuchs lieber mit 40 liter geschlossen, da ist Chance dass esgrob passt wesentlich größer!
DarkHawk
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 21. Apr 2004, 15:30
ja der hersteller heisst soviel ich weiß MEGAKICK jedenfalls hab ich auch ne homepage davon gefunden
hab angefragt...aber noch keiner antwort
langsam bin ich ratlos
DarkHawk
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 21. Apr 2004, 15:31
jez kommt das nächste problem ähm ich hab zwei von den dingern
polosoundz
Inventar
#12 erstellt: 21. Apr 2004, 15:33
Ui, da hatte dich aber jemand BESONDERS gern!

Versuchs mal mit 40 Liter geschlossen pro Woofer, da kannst eigentlich nicht viel falsch machen...
DarkHawk
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 21. Apr 2004, 15:34
ja aber 40 für beide is ziemlich wenig oder ???
DarkHawk
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 21. Apr 2004, 15:36
also so ein gehäuse mit 80 litern?? das geschlossen? auch ohne diese röhren da :)?
Niob
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 21. Apr 2004, 15:40
40Liter pro Stück.. bzw 80 Liter mit Trennwand für beide.
Ja und dann ohne Röhre, Stroker hat da viel mehr Plan von als ich

Greetz
Niob
DarkHawk
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 21. Apr 2004, 15:42
also ein doppelgehäuse quasi?? mit trennwand und ohne diese röhren?
sorry bin echt neu auf diesem gebiet hab kein bock die woofer wegzuschmeissen da ich ja zwei davon hab .. ich höre ehh fast nur rock .:) dafür müssten die reichen oder?
DarkHawk
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 21. Apr 2004, 15:45
also das ganze soll dnan in nen passat combi
hab ne 2000 watt endstufe dran
brauch ich doch sicher so nen kondensator oder??
polosoundz
Inventar
#18 erstellt: 21. Apr 2004, 15:45
Hab ich aber auch nur so geschätzt, kann auch völlig danebenliegen! Bloß beim geschlossenen Gehäuse kann man nicht soo viel falsch abstimmen, ebe nur das Volumen und die Veränderung des Frequenzganges fällt nicht so gravierend aus wenn man 5 Liter zuviel hat als wenn man beim BR-Gehäuse den Schacht 10cm kürzt... Aber ich denke dass 40 Liter (PRO Woofer!) schon halbwegs passen...

Jemand anderer Meinung?
Niob
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 21. Apr 2004, 15:48
Schau mal hier:
http://www.selfmadehifi.de/hifi/carhifi-guide.pdf
Da werden die wichtigsten Sachen erklärt...



hab ne 2000 watt endstufe dran

Bist du sicher, dass du die Einsteigertipps gelesen hast

Greetz
Niob


[Beitrag von Niob am 21. Apr 2004, 15:51 bearbeitet]
DarkHawk
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 21. Apr 2004, 15:48
also sollte das gehäuse unbedingt geschlossen sein hmm?
gut ich fasse zusammen
ein doppelgehäuse... geschlosse.. mit trennwand... ähm keine röhren und das ganze 80 liter
noch irgendwas :)?
DarkHawk
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 21. Apr 2004, 15:57
hab grad vom verkäufer die angabe 45 ltr bekommen
soll ich jez immernoch ein geschlossenes nehmen oder kann ich mir eins berechnen lassen bzw welche angaben brauch ich dazu noch?
polosoundz
Inventar
#22 erstellt: 21. Apr 2004, 16:02
Na wenn er sagt 45 Liter dann baus 45 Liter! Was willst du denn da noch ausrechnen? Er meint mit Sicherheit auch geschlossen, für BR brauchst du die TSP!

Btw: Dann lag ich mit geschätzten 40 Litern ja verdammt gut, wow!
DarkHawk
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 21. Apr 2004, 17:22

Schau mal hier:
http://www.selfmadehifi.de/hifi/carhifi-guide.pdf
Da werden die wichtigsten Sachen erklärt...



hab ne 2000 watt endstufe dran

Bist du sicher, dass du die Einsteigertipps gelesen hast

Greetz
Niob

ach die endstufe hab ich von nem kumpel quasi auch fast geschenkt
is das schlimm??
DarkHawk
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 21. Apr 2004, 17:23

Na wenn er sagt 45 Liter dann baus 45 Liter! Was willst du denn da noch ausrechnen? Er meint mit Sicherheit auch geschlossen, für BR brauchst du die TSP!

Btw: Dann lag ich mit geschätzten 40 Litern ja verdammt gut, wow! :D


sorry aber was is TSP???
DarkHawk
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 21. Apr 2004, 17:32
kann mir bitte nochmal einer sagen was ich jez nehmen soll
also ne geschlossene kiste?? 90 liter MIT trennwand.. keine röhren
richtig???


[Beitrag von DarkHawk am 21. Apr 2004, 17:35 bearbeitet]
Niob
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 21. Apr 2004, 17:57
TSP = Thile Small Parameter... Erläuterungen dazu stehen im Carhifi-Guide.. s.o.

Ich hab das mit meiner Aussage über die 2000W so gemeint, dass das es sich hierbei um PMPO-Werte handelt (Peak Maximum Power Output) = absolute Maximalwerte; diese haben mit der gelieferten Leistung nichts zu tun



kann mir bitte nochmal einer sagen was ich jez nehmen soll
also ne geschlossene kiste?? 90 liter MIT trennwand.. keine röhren
richtig???


ohne TSP´s wird dir hier nicht mehr viel übrig bleiben; viel Spass beim Basteln

Greetz
Niob
laderio
Inventar
#27 erstellt: 21. Apr 2004, 18:00
Trennwand muss nicht unbedingt sein, ansonsten JA

TSP sind Thiele-Small-Parameter, die Werte des Woofers die man braucht um das Gehäuse zu berechnen
polosoundz
Inventar
#28 erstellt: 21. Apr 2004, 18:02
Trennwand macht aber Sinn weil die Impulstreue dadurch höher wird...
laderio
Inventar
#29 erstellt: 21. Apr 2004, 18:07
Wie denn das, nun will ich ne Erklärung *ggg*

Kurz zu meiner Meinung:
In beiden Gehäuseteilen spielen die Subs gleich, bedeutet auf beiden Seiten herrscht der gleiche Druck Ob Trennwand oder nicht würde von daher keinen Unterschied machen -_-


[Beitrag von laderio am 21. Apr 2004, 18:08 bearbeitet]
polosoundz
Inventar
#30 erstellt: 21. Apr 2004, 18:09
Vergiss es...

Machs einfach wie ich gesagt hab @DarkHawk, das passt schon!


[Beitrag von polosoundz am 21. Apr 2004, 18:10 bearbeitet]
laderio
Inventar
#31 erstellt: 21. Apr 2004, 18:11
Hauptsache die andern erklären sich oder wie? siehe andern Thread...

Man selber ist über jede Erklärung erhaben...
polosoundz
Inventar
#32 erstellt: 21. Apr 2004, 18:14
Du hasts erfasst!
laderio
Inventar
#33 erstellt: 21. Apr 2004, 18:15
Vielleicht gibt es auch einfach keine Erklärung, weil es so nicht stimmt
polosoundz
Inventar
#34 erstellt: 21. Apr 2004, 18:26
Nein, ich hab nur kein Bock jedesmal für den Herren Laderio ne Doktorarbeit über irgend ein Thema zu erarbeiten nur weil mal wieder jemand was besser wissen möchte und ihm halbwegs plausible Vermutungen nicht reichen... Ich habe in der Tat für einiges keine physikalische Erklärung, aber wozu auch? Für dich? Nö! Ich sags nochmal: das meißte was ich hier so sage/vorschlage etc. (wie eben z.b. OHNE Trennwand bauen) beruht auf praktischer Erfahrung, feddich aus! Der Rest interssiert mich auch in vielen Fällen nicht... Find dich damit ab... Wenn du mir nicht glaubst: probiers selber aus! Um das mal in Bezug auf dieses beispiel oben auszuweiten: Verbaust du beide in EIN Gehäuse klingts etwas mächtiger, druckvoller, aber auch viel unsauberer! In getrennten Kammern wirds eben zackiger, sauberer, aber nicht mehr ganz so mächtig... Kein Plan warum, wie gesagt, ist mir auch egal...


[Beitrag von polosoundz am 21. Apr 2004, 18:31 bearbeitet]
laderio
Inventar
#35 erstellt: 21. Apr 2004, 18:35
Aber der Herr Laderio darf das für den Herrn Stroker tun?

Ansonsten ist deine Erfahrung ja OK, mir persönlich reicht aber die Erfahrung von andern nicht aus, wenn sie gegen die Logik ist -_-
polosoundz
Inventar
#36 erstellt: 21. Apr 2004, 18:37
Achso, immer wenn etwas für dich nicht gleich verständlich/klar ist ist es unlogisch? Das ist interessant!

Btw: ich finde das mit den Gehäusen durchaus logisch: 2 Woofer in einer Kammer verhalten sich wie EIN großer Woofer mit entsprechender Präzision/Macht, 2 getrennte eben wie 2 kleine seperat laufende... Für MICH logisch... Und die Praxis untermauert es noch...


[Beitrag von polosoundz am 21. Apr 2004, 18:40 bearbeitet]
laderio
Inventar
#37 erstellt: 21. Apr 2004, 18:41
Nicht unverständlich sondern unlogisch, weil gegen die physikalische Logik

Links nen Druck, rechts nen Druck (spielen ja beide Bässe gleich).
Also will von links nichts nach rechts, von rechts will nichts nach links...

Und zu deiner Erfahrung würd mich interessieren, ob deine Erfahrung auf zwei gleichen Gehäusen beruht, das eine mit Trennwand, das andere ohne, ansonten das gleiche Innenvolumen... Und natürlich sonst gleichen Umständen
Jenzen
Stammgast
#38 erstellt: 22. Apr 2004, 10:25
In der Simulation, wird dir der gleiche Frequenzverlauf und alles was dazu gehört angezeigt, wenn man statt einen Woofer zwei nimmt, und alles andere (BR-Rohre, Volumen) verdoppelt. Also eine Trennwand ist nicht wirklich nötig, allerdings auch nicht schädlich, da ja dadurch die Gehäusestabilität erhöht wird. Ich hab sogar mal ausprobiert, ich hatte das vor einiger Zeit mal ausprobiert: einen Eminence-Woofer in einem 20l Gehäuse mit einem BR-Rohr, und dann zwei solche Woofer im 40l Gehäuse mit 2 Rohren, ich fand schon, dass das gleich geklungen hat.
polosoundz
Inventar
#39 erstellt: 22. Apr 2004, 10:32
Hä? Du verdrehst da was, es geht nicht darum ob einen oder 2 Woofer sondern WIE 2 verbauen! Ob eben in EIN Gehäuse oder 2 getrennte, und da besteht sehr wohl ein Unterschied (wenn auch ein sehr kleiner...)!


[Beitrag von polosoundz am 22. Apr 2004, 10:35 bearbeitet]
DarkHawk
Ist häufiger hier
#40 erstellt: 22. Apr 2004, 12:37
das ding is morgen fertig
danke für eure hilfe
kann ja dann testergebnisse zeigen oder sagen
laderio
Inventar
#41 erstellt: 22. Apr 2004, 15:29
CV, Ich glaube er ist schon auf dem richtigen Weg...
Nur dass er nicht 2 in getrennten Kammern mit 2 in einer Kammer vergleicht, sondern 1 in einer Kammer mit 2 in einer Kammer, was nur nen Pegel-Unterschied bei dem einzelnen Woofer ausmacht.

Und in so fern bestätigt er ja meine Theorie
DarkHawk
Ist häufiger hier
#42 erstellt: 25. Apr 2004, 16:07
hab das ding jez übrigens fertig kann ja gern ma ein foto uploaden oder so wens interessiert
Carmageddon
Ist häufiger hier
#43 erstellt: 25. Apr 2004, 16:38
Der Unterschied zwichen Trennwand drin oder nicht liegt lediglich in der GEhäuse stabilität --> weniger rappeln der kiste = sauberer klang.

Generell sollte man immer darauf achten, dass die wände des Subs nicht vibrieren, sondern alles schön stabil ist.


zum anderen kann es die auswirkung haben, dass störende stehende wellen in der länge der Subwoofer breite somit vermieden werden.
stehende wellen sorgen für einen geringfügig unreineren klang. aber meistens ist dieser effekt kaum zu bemerken (bei subs)
Noppenschaum an den sub innenseiten kann diesbezüglich aber auch etwas helfen.
matzesstyle
Inventar
#44 erstellt: 25. Apr 2004, 18:28
@ladario
Und ich kann Strokers Erfahrungen untermauern!

Hab es auch mal ausprobiert! Sehr viel druckvoller war es aber auch nicht, als beide auf EIN Volumen gespielt haben nur etwas tiefer! Das unsaubere Spielen ist ganz einfach durch evtl eintretene Phasenverschiebung erkärbar! Für mich logisch!!


[Beitrag von matzesstyle am 25. Apr 2004, 18:29 bearbeitet]
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