Erstes System und kA von NIX

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DiedMatrix
Stammgast
#1 erstellt: 28. Aug 2005, 21:43
Hi Leude

Da ich jetzt endlich ne eigene Karre bekomme(Peugeot 106 Sport 75PS in Weiß :prost)
muss da natürlich auch ne knorke Anlage rein.

Nun hab ich mich jetzt mal durch die Komplette Seite durchgelesen, aber auch nur die Hälfte verstanden bzw. behalten.
Deshalb wäre es super wenn ihr mich nochmal ein wenig in die Materie einweißen könntet und mir eventuell mal ein System zusammenstellen könntet.

Hier noch ein paar Fragen:

Morgen gibt es bei mir im Aldi Süd ein Radio.Taugt das was oder lieber direkt das doppelte ausgeben und damit glücklicher sein?Müsst ich nur schnell wegen weil is bestimmt schnell weg.

Ich denk mal das 3-Wegeboxen fast genauso teuer sind wie 2-Wege+Sub oder?

Brauch ich ne Dämmung in der Tür?Ich hab noch nicht wirklich Erfahrung in sachen Auto und trau mich net so an die Verkleidung ect. ran^^

Das mit den Ohm hab ich auch ent so richtig verstanden.
Heist das wenn ich einen 2 Ohm Sub nehm hat er viel mehr Leisung als ein anderer mit 4 Ohm?

Preisklasse dacht ich so an 500€, soll nix für die Ewigkeit sein, will also auch nix mehr aufrüsten soll einmal halbwegs gescheit sein, weil ich mir in 2-3 Jahren nen 206 holen und dann ne richtig gute Anlage reinbauen, sprich mit eigenem Woofergehäuse, richtig DICK halt


Danke schonmal

DiedMatrix
surround????
Gesperrt
#2 erstellt: 28. Aug 2005, 22:19
also zu dem radio:
lies dir bitte mal diesen beitrag durch
http://www.hifi-foru...323&postID=last#last denke dann wird sich das klären

dann zu den boxen:
gängig ist ein 2 wege compo vorne und ein sub hinten
3-wege erfordern schon etwas an können und wissen diese gewinnbringend zu verbauen!!

zu dämmung in den türen:
die türen zu dämmen ist immer sinnvoll denn selbst das beste system taugt nix wenn es schlecht eingebaut ist

zu der sache mit den ohm:
ohm ist die einheit des elektrichen widerstandes
ein lautsprecher hat meistens 4ohm oder 8ohm
oder es gibt doppelschwingspulen lautsprecher mit 2x4ohm oder 2x2ohm
nehmen wir mal 2 4ohm latsprecher wenn man diese paralell anschließt hat man 2ohm wenn man diese in reihe anschließt hat man 8ohm ein lautsprecher mit doppelschwingspule verhält sich dann genauso wie 2 "normale" lautsprecher

nehmen wir mal diese endstufe als beispiel:
http://www.monacor.c...id=3654&spr=DE&typ=u
der verstärker hat 2 kanäle
wenn du den für 2 lautsprecher benutzt hast du pro lautsprecher 80watt rms wenn einer 4ohm hat

wenn du aber 2 lautsprecher mit 2ohm nimmst und daran anschließt hast du pro lautsprecher 120watt rms

die nächste möglichkeit ist einen 4ohm lautsprecher an beiden kanälen anzuschließen(brücken) dann leistet der verstärker 240watt rms wobei beim brücken zu beachten ist dass sich die ohm des latsprechers auf die gebrückten kanäle aufteilen
die letzte möglichkeit wird meist bei subwoofern verwendet da du hier nur ein mono signal und kein stereo signal hast

Hier noch ein paar nützliche links:
http://www.hifi-foru...um_id=70&thread=1479
http://www.hifi-foru...um_id=77&thread=3154
http://www.hifi-foru...um_id=77&thread=4962
http://www.hifi-foru...um_id=77&thread=3931


[Beitrag von surround???? am 28. Aug 2005, 22:32 bearbeitet]
DiedMatrix
Stammgast
#3 erstellt: 29. Aug 2005, 14:03
Ok

Also als Radio habe ich jetzt das Pioneer DEH-4700 MP oder das Pioneer DEH-P6700MP ins Auge gefasst.wo genau leigt da der Unterschied außer in dem veränderbaren Farbdisplay?

Also mein Stiefvater hat nen Lupo und ich finde der Sound darin reicht mir eigentlich schon.Sprich ich glaube nicht das ich nen Sub brauche.Deswegen auch die Frage mit den 3-Wegelautsprechern.Ich denk mal da sind auch nur 2-Wege drin dann würde 3-Wege ja eigentlich perfekt für mich seinp.Dann Könnt ich die auch direkt ans Radio anschließen udn spar mir den Verstärker.

Was genau ist dabei den schwierig einzustellen?

Und warum finde ich keinen Onlineshop in dem es 3-Wege Boxen gibt?



MfG DiedMatrix
caveman666
Inventar
#4 erstellt: 29. Aug 2005, 19:22
Weil 3-Wege Lautsprecher sehr sehr schwer einzustellen sind, falls es sich um hochwertige Komponenten-Systeme handelt.
Wenn du die Dinger fürs die Heckablage meinst -> Rotz, Mist und Schrott ist harmlos ausgedrückt.
In deinem Wagen passen vorne 13er Lautsprecher rein, soweit ich weiss. Die Hochtöner eines !!!!2-Wege-Komponenten"-Systems kannst du schön an der A-Säulen-Verkleidung montieren. Wenn du dir einen Amp sparen willst, kannst du dir mal die Hertz DSK 130 anschaun. Sehr fein, auch schon am Radio.

Gruß,
Andy.
DiedMatrix
Stammgast
#5 erstellt: 29. Aug 2005, 21:25
Was genau heist einstellen?Wo stelle ich die denn dann ein?
Udn die Boxen die du meinst, haben die so eine art kleinen Eigenverstärker?

MfG DiedMatrix
caveman666
Inventar
#6 erstellt: 30. Aug 2005, 11:17
Hmmmm -> ich sehe, du stehst noch ganz am Anfang in Sachen Carhifi.
Du meintest also denk ich mal die 3-Wege-Koaxe mit 3-WegeSystem. Meist ziemlich unpassend, da nicht adäquat zu verbauen. Dazu dann auch noch miese Verarbeitung und schlechteste Klangausbeute.
Ein 3-Wege-Komponenten-System vorne verbaut muss dann eben entsprechend über Radio, evtl auch Prozesoren, Amps... passend eingestellt werden und übersteigt somit mit Sicherheit dein Budget...
Das was du als eigenverstärker tituliert hast sind einfach nur die Frequenzweichen, die den gesamten Frequenzbereich jeweils passend für den Hochtöner und den "Tieftöner" (TMT) aufteilen und weiterleiten.
Gruß,
Andy.
DiedMatrix
Stammgast
#7 erstellt: 30. Aug 2005, 14:24
Ja ich denk nur so wie du das erklärste, dass wenn ich mir ein gescheits 3-Wegesystem hole mir für das gleiche Geld auch eins mit Sub holen könnte oder wie hab ich das zu verstehen?

Ich dachte das es besser ist wenn ich zusätzlich zu vorne auch hinten lautsprecher hab für das Raumgefühl?

Auserdem worin unterscheiden sich eigentlich coax und kompo Lautsprecher.Kann mit den Begriffen nix anfangen.
Das eine wird Coaxial heißen also per Chinch oder?Und das andere Komposite?Ist das nicht fast das selbe?

Achso ist es besser Mittel- und Hochtöner getrennt zu kaufen oder ein 2-Wege System?Udn wenn ja warum?

MfG DiedMatrix


[Beitrag von DiedMatrix am 30. Aug 2005, 14:26 bearbeitet]
caveman666
Inventar
#8 erstellt: 30. Aug 2005, 14:32
Bei einem Koasxial-System sind TMT und Hochtöner auf "eriner Achse" verbaut, also "in einem Lautsprecher" verbaut -> schlechte Weichen, oft schlechte Klangwiedergabe...
Bei einem Komposystem ist der Hochton vom TMT getrennt verbaubar und jeder der Lautsprecher wird "sauber" von einer Frequenzweiche versorgt.
Du wirst mit deinem Know-How kein 3-Wege System vernünftig zum Laufen bekommen.
Vorne ein 2-Wege Komponenten System verbaut. Also TMT in die Türe, Hochtöner an die A-Säule oder aufs Armaturenbrett.

Gruß,
Andy.
DiedMatrix
Stammgast
#9 erstellt: 30. Aug 2005, 15:47
Und hinten keine boxen?Hörst sich doch bestimmt besser an wenn von hinten auch sound kommt?!

MfG DiedMatrix
Below
Inventar
#10 erstellt: 30. Aug 2005, 15:57
stehste beim konzert auch hinter der bühne? wichtig ist der sound von vorne...alles weiter kannste später machen.
caveman666
Inventar
#11 erstellt: 30. Aug 2005, 16:09
später oder gar nicht
DiedMatrix
Stammgast
#12 erstellt: 30. Aug 2005, 16:14
Könnt ihr mir denn was empfehlen?

MfG DiedMatrix
Snake18
Stammgast
#13 erstellt: 30. Aug 2005, 16:27
meinst du jetzt nur die Boxen, oder willst du immernoch ein ganzes System mit Radio, Verstärker, Lautsprecher. Willst du jetzt nen Sub oder net?

Ich kann dir nur empfehlen: Nimm einen! (das wird jeder hier sagen)

Wenn du alles willst und dein Budget 500€ ist, dann denke ich bleiben höchstens 100€ fürs Frontsystem.

Leider kenn ich mich bei 13ern net so aus.....

Gerade weil bei dir nur 13er rein passen, würde ich dir nen Sub empfehlen. Wenn du wenig platz hast, vielleicht auch nen 25er in nem kleinen Gehäuse. Kommt auf deine Musikrichtung an.


[Beitrag von Snake18 am 30. Aug 2005, 16:38 bearbeitet]
DiedMatrix
Stammgast
#14 erstellt: 30. Aug 2005, 16:37
Ja also als Radio wollt ich das hier nehmen
"Pioneer DEH-P6700MP"
http://www.caraudio-versand.de/shop.pl?action=art&id=112485

Ja wenn ihr/du meinst das ich nen Sub nehmen sollte, dann werd ich das tun, aber ich find diese fertigen Gehäuse sehen irgendwie so Noobhaft aus.So nach "Hey ich hab zwar keine Ahnung was meine Anlage kann aber Hauptsache dicker Sound"

Aber sollte ich später auch hinten Boxen machen, brauch ich ja auch wieder nen neuen Verstärker

Wie gesagt Priorität liegt auf guten Klang danach kommt erst Bass

MfG DiedMatrix


[Beitrag von DiedMatrix am 30. Aug 2005, 16:48 bearbeitet]
caveman666
Inventar
#15 erstellt: 30. Aug 2005, 16:42
Also ne kleine feine Anlage für 500Euro wäre zum Beispiel das hier:
Radio: Pioneer 4700 oder Clarion 358
FS: Hertz DSK (165 od 130, je nachdem was reinpasst)
Amp: Sinus Live XT 4500
Sub: Hertz ES 250.1 (Gehäuse: geschlossen, Brutto 25l -> selber bauen)
passendes Kabelset und bissle Dämmung

Fertig ist ne geile und dennoch super günstige Anlage...

Gruß,
Andy.
DiedMatrix
Stammgast
#16 erstellt: 30. Aug 2005, 16:52
Wo bekomm ich die Sachen denn?Haste mal nen Link?

Das Budget steht noch nicht fest, kommt drauf an wie teuer das Auto wird, bzw. wieviel ich daran noch tunen will*g*

Also max sollten es 700€ sein.Wie sieht das eigentlich mti dem Wiederverkaufswert von soner Anlage aus?Verliehren die viel an Wert?


Worin genau unterscheidet sich dein Radio in meinem?Nur im Display?


MfG DiedMatrix
Snake18
Stammgast
#17 erstellt: 30. Aug 2005, 16:54
Also das Radio ist schonmal sehr gut, allerdings weiss ich net, ob dir dann die 500 Euro reichen. Du musst nämlich ca. 100€ FS, 200€ ES, 100€ Sub und 50€ Kabel, am besten noch 30€ Dämmung rechnen. Und das sind die unteren grenzen. mit dem knapp 200€ Radio bist du dann weit über deinem Budget.

Ich würde sagen, die meisten "anfänger" nehmen fertige kisten. Ausser den gewünschten Sub gibts net in nem fertige Gehäuse.

Das hat mit noobhaftigkeit net viel zu tun.

Aber wenn du willst, kannst du dir ja einen Sub kaufen, und wenn der schon in einem gehäuse ist, dir das aber net gefällt, kannst du dir ja eins mit dem gleichen Volumen und gleicher Bauart (Bassreflex, Geschlossen, Bandpass) selber bauen, wenn du das willst! Aber meistens gehen die fertigen gehäuse (wenn man das richtige kauft) schon sehr gut.

Mit dem Verstärker wenn du ein Hecksystem willst kannst du es ja so machen: Du kaufst dir jetzt einen 4-Kanal-verstärker und hängst da das frontsystem dran (kanal 1 und 2) und den 3. und 4. Kanal brückst du (aus 2 mach 1 ;-)) und hängst dem Sub dran. Wenn du dann später wirklich ein Hecksystem wollen solltest (was ich berlichgesagt bezweifle, ich hab mein hecksystem auch so leise, dass nur noch die hinteren passagiere was davon hören), kannst du dir ja noch ne 2-kanalendstufe kaufen, die dann ein bissl mehr seitung hat, und dann den Sub daran hängen und die heck-LS an den 3. und 4. Kanal zu dem FS.

Klang ist ja gut und schön, aber ohne bass ist auch der klang schlechter! (meiner meinung nach)
Und aus 13er Lautsprecher bekommst du (fast) keinen Bass.


EDIT: da war ich aber sehr langsam!!!!!

Nee, das radio ist auch klanglich und ausstattungstechnich schlechter.

WEnn dein Budget jetzt 700 ist, ist das viel besser. Da kann man einiges mehr damit machen.


[Beitrag von Snake18 am 30. Aug 2005, 16:58 bearbeitet]
caveman666
Inventar
#18 erstellt: 30. Aug 2005, 16:55
Das 6700 hat schon ne ganze Ecke mehr Ausstattung!!

Gruß,
Andy.

PS: Link?
DiedMatrix
Stammgast
#19 erstellt: 30. Aug 2005, 16:58
Was hat das denn mehr an Austattung?Konnte außer das Display nicht wirklich mehr erkennen

Link?
caveman666
Inventar
#20 erstellt: 30. Aug 2005, 17:10
Pioneer 6700

Pioneer 4700

Gruß,
Andy.

PS: Preouts,...
Snake18
Stammgast
#21 erstellt: 30. Aug 2005, 17:11
Glaubst du es sagt dir was, wenn ich dir die Austattungsmerkmale sage wie LPF,HPF,EEQ+ usw? ;-)


Schau dir mal auf der Pioneer HP die beiden radios an, und vergleiche sie. (haken hinten dran setzen, dann bekommst du ne genaue gegenüberstellung.

Was du nich weisst, was es bedeutet, komm wieder hier her und frag! Ihc beantworte dir das gerne. Aber du kannst ja auch mal selber schauen. Ist interessant, und man lernt was dabei!
Snake18
Stammgast
#22 erstellt: 30. Aug 2005, 17:12
DiedMatrix
Stammgast
#23 erstellt: 30. Aug 2005, 17:27
Also ich hab jetzt mal 3700 4700 und 6700 verglichen und festgestellt, dass mir eigentlich sogar 3700 genügen würde weil sonst bei den anderen nur Schnickschnack dran ist den fast kein mensch braucht oder irre ich mich da?.Allerdings gefällt mir das man die Farbe des Displays ändern kann gut.Was also tun^^


Wie siehts mit dem Budget von 700€ aus?

MfG DiedMatrix
caveman666
Inventar
#24 erstellt: 30. Aug 2005, 17:36
willst du dazu auch noch Anregungen, was du für das Budget verbauen kannst?

Gruß,
Andy.
DiedMatrix
Stammgast
#25 erstellt: 30. Aug 2005, 17:39
Jepp 700€ wäre dann aber wirklich das max.
Also zwischen 500-700€

MfG DiedMatrix
caveman666
Inventar
#26 erstellt: 30. Aug 2005, 17:46
Kannst das von mir vorgeschlagene System in Betracht ziehen, da dann das Pioneer 6700 oder das Clarion 558 als HU und nen Hertz ES 300.1 oder einen Atomic Energy 12 im BR-Gehäuse anschaun.
Würde dann noch ne Ecke mehr Spass machen

Gruß,
Andy.
DiedMatrix
Stammgast
#27 erstellt: 30. Aug 2005, 17:58
Das sind dann aber auch schon anständige Sachen ja?
Und woher bekomm ich die jetzt?

MfG DiedMatrix
caveman666
Inventar
#28 erstellt: 30. Aug 2005, 17:59
Gibt viele, die das auch verkaufen
DiedMatrix
Stammgast
#29 erstellt: 30. Aug 2005, 18:48
Hab jetzt in dem Shop hier(www.caraudio-store.de) das mal in den Warenkorb gelegt:


Dieci DSK 130 13cm 2-Wege System
198.00EUR
Energy ES 250 D.1 25cm Subwoofer
129.00EUR
Leergehäuse geschlossen 25cm 30Liter LG-25
38.00EUR


Zwischensumme: 365.00EUR

Von dem DSK 130 hab ich zwei genommen ist das richtig oder sind in einem Paket immer 2 drin?

MfG DiedMatrix
caveman666
Inventar
#30 erstellt: 30. Aug 2005, 19:43
Da sind schon 2 drinnen! Benötigst du nur eins. Ist das Gehäuse auch sauber verbaut? Material? Ist fast schon bissle zu groß für den kleinen ES...

Gruß,
Andy.
DiedMatrix
Stammgast
#31 erstellt: 30. Aug 2005, 21:00
Geh doch auf die Website da stehts.Ist aus MDF.

Mir is grad ne Idee gekommen.Ich hol mir aus dem Shop das Energy ESK 130.2 13cm 2-Wege System, weil das Orange der Box besser zu meinem Innenraum passt.Auserdem haben die auch noch 10 Watt mehr.Und dann werd ich Erstmal nur das 6700 von Pioneer und die Boxen kaufen und die dann jeweils an zwei Kanäle klemmen.Und dann seh ich ja ob der Bass reicht wenn nicht, kauf ich mir halt nen Sub.Denn mir reich ja schon der Bass in dem Lupo.

Geht das?Also kann ich die Boxen direkt ans Radio anschließen?


Und dann seh ich grad es gibt auch sowas hier "Energy EV 130.2 13cm Tiefmitteltöner"
+
noch Hochtöner ist das besser als 3-Wege Boxen?

MfG DiedMatrix


[Beitrag von DiedMatrix am 30. Aug 2005, 21:10 bearbeitet]
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