Brauche Tipp zu: JBL GTO 8626e VS. JBL GTO 6536e

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ali_baba
Neuling
#1 erstellt: 14. Sep 2005, 15:16
Welche Boxen könnten die besseren sein? (Kosten beide 59 Euros...)

JBL GTO 8626e Link



160 x 200mm (130 x 180mm) Zwei-Wege-Mehrkomponenten-Lautsprecher

TECHNISCHE DATEN
Belastbarkeit180 Watt Max / 60 Watt RMS
Wirkungsgrad (2,83V @ 1m)90dB
Frequenzbereich50Hz - 21kHz
Einbautiefe62mm
Durchmesser der Einbauöffnung126 x 183mm

JBL GTO 6536e Link



165mm Drei-Wege-Mehrkomponenten-Lautsprecher

TECHNISCHE DATEN
Belastbarkeit180 Watt Max / 60 Watt RMS
Wirkungsgrad (2,83V @ 1m)90dB
Frequenzbereich55Hz - 21kHz
Einbautiefe59mm
Durchmesser der Einbauöffnung143mm
arCane
Inventar
#2 erstellt: 14. Sep 2005, 15:40
Beides absoluter Mist und Lautsprecher in Hutablagen ist noch größerer Mist (geht das?)!
ali_baba
Neuling
#3 erstellt: 14. Sep 2005, 16:33

arCane schrieb:
Beides absoluter Mist und Lautsprecher in Hutablagen ist noch größerer Mist (geht das?)!


Aha... ok... was wäre denn deiner Meinung nach die bessere Alternative?

Wären denn wenigstens diese beiden besser als die JBL's?


[Beitrag von ali_baba am 14. Sep 2005, 16:34 bearbeitet]
arCane
Inventar
#4 erstellt: 14. Sep 2005, 16:38

Heck-LS müssen einen großen Winkel mit der nach Hinten gezeichneten Mittelachse des Kopfes bilden. Sonst kann den Ohr nicht den Ort der Schallquelle orten und es wird schwammig unsauber. Punkt 1, den eine Heckablage nicht erfüllt.

Heck-LS müssen sehr leise eingepegelt werden, sonst kommt der Sound von Hinten. Nimmt man das Soundboard bewusst wahr, zerreißt es einem die virtuelle Bühne in der Front. Das Gehör ist einfach nicht darauf getrimmt rückwärtigen Schall zu positionieren. Punkt 2, den eine normale "fette" Heckablage nicht erfüllt.

Heck-LS sollten wegen der Laufzeit sehr gut korregiet sein. Wichtig ist hierbei, dass man den Raum virtuell vergrößert, indem man dem Ohr vorgaukelt es seinen Raum-Reflexionen. Jedoch auch nicht zu stark, denn sonst nimmt das Gehör eine zu starke Rauheit oder sogar 2 einzelne Töne wahr. Das ist ein Punkt, bei der sich Spreu und Weizen sozusagen trennt... Hier kann man nicht mehr mit Maßband arbeiten. Punkt 3, den eine Heckablage nicht erfüllt, denn ich schätze mal, dass 99% der Heckablagen-Besitzer keine Laufzeitkorrektur in ihrer Headunit haben und selbst von diesen 1% sind nur ein paar Leute wirklich in der Lage soetwas zu schaffen.

Das Ohr hört rückwärtigen Schall wegen der Ohrmuschel-Form anders. Je mehr man von der Mittelachse des Kopfes in der Front abweicht, desto mehr wird das Klangempfinden geändert, da sich der "Frequenzgang" des Ohres ändert. Nur deshalb können wir z.B. mit nur einem Ohr die Richtung einer Schallquelle bestimmen. Der Punkt ist aber nicht gaaanz so wichtig, denn dein Gehirn linearisiert das wieder. Jedoch sind Klangfarbenunterschiede nicht mehr wirklich richtig unterscheidbar. Punkt 4, denn bei einer "normalen" Heckablage kommt immer der Sound von Hinten und somit ändert sich dies auch.

Die differenzierte und detailreiche "Aufnahme" des Ohres nimmt mit größerem Winkel zur vorderen Mittelachse stetig ab. Anfänglich nur sehr wenig bis zu 90°. Danach sehr stark. Punkt 5, der gegen eine Heckablage spricht.

Die Schallabgabe durch den halben Raum im Auto führt zu vielen direkten Reflexionen an Kanten und Scheiben. Punkt 6, der dagegen spricht.

Und Punkt 7 ist eben immernoch die Sicherheit. "Witzig" wird es eben immer dann, wenn du den Eltern eines Kumpels erklären musst, warum ihr Sohn gestorben ist...



Soviel dazu, investier das Geld lieber in ein Frontsystem VORNE!
ali_baba
Neuling
#5 erstellt: 14. Sep 2005, 16:43

Klangpurist schrieb:
Jeder Thread in dem man eine Kaufberatung wünscht sollte folgende Bestandteile haben:
1. Der Preisrahmen
2. Die Musikrichtung
3. Das Auto und eventuell vorhandene Lautsprecheraufnahmen
4. Eventuell vorhandene Komponenten


zu 1.: Max. 100 Euro
zu 2.: Elektronische (Tanz)Musik, Funk, Soul, Rare-Groove
zu 3.: Skoda Fabia TDI, Standard-Boxen in der Fahrzeugfront
zu 4.: Autoradio Sony CDX-MP 40
arCane
Inventar
#6 erstellt: 14. Sep 2005, 16:47
Sind in den Türen 10cm, 13cm oder 16,5cm große Einbauöffnungen?
ali_baba
Neuling
#7 erstellt: 14. Sep 2005, 17:14

arCane schrieb:
Sind in den Türen 10cm, 13cm oder 16,5cm große Einbauöffnungen?


Habe gerade mein Auto (bzw. die Lautsprecheröffnungen) vermessen. So sieht's aus:

Fahrzeugfront:

2 Lautsprechervorrichtungen: (im unteren Türbereich) eine mit ca. 10cm und (neben dem "Spiegelversteller") zum anderen eine 4cm große (bzw. kleine ;)) Öffnung

Rücksitze:

1 Lautsprechervorrichtung (neben Türgriff) mit 4cm Öffnung

Fahrzeugheck:

1 Lautsprechervorrichtung (neben Hutablage) mit ca. 9cm (kann auch 10cm sein, bin nicht richtig zum messen hingekommen)
Simius
Inventar
#8 erstellt: 14. Sep 2005, 18:18
Vorne passen 16.5er hinein... Bzw. die Hochtöner.

http://www.skodacomm...&hilight=fabia+boxen

Ein Bekannter von mir hat den Wagen. Er hat ein etwas besseres Skoda-Soundsystem, also zusätzliche Boxen hinten... Sowie ein Pioneer Radio... Die vorderen Lautsprecher dürften die selben sein... Wie auch immer, für Standardteile klingen die Boxen alles andere als schlecht, da ist es nicht getan wenn du dir die Sonys oder JBLs (die nicht zu empfehlen sind!) kaufst... Und überhaupt: Wenn du vor hast, deine neuen Boxen NUR am Radio zu betreiben, wird der Klangunterschied nicht gerade umwerfend sein!


[Beitrag von Simius am 14. Sep 2005, 18:19 bearbeitet]
ali_baba
Neuling
#9 erstellt: 14. Sep 2005, 20:02
So, nochmals alles kurz zusammengefasst:

1. Boxen in der Hutablage sind für die Katz'
2. Vorne gute Boxen rein (bei meinem Fabia also 16,5cm Tieftöner & dazu Hochtöner)

Zu diesen Fakten hab ich aber noch paar Fragen:

a.) Brauch ich unbedingt 'ne Endstufe & Subwoofer? Möchte keine rollende Disko sondern "nur" ein kleines & feines Soundsystem das ab und an mal "etwas" lauter betrieben werden kann (ohne dass es sich scheppernd in alle Einzelteile zerlegt ;))
b.) Im Hinteren des Fahrzeugs brauche ich keine Boxen, oda? Ist der Klang von der vorderen Boxen ausreichend um Mitfahren auf den Rücksitzen zu "beschallen"?


Hab gerade 'n Bericht in einem Skoda-Forum gelesen.. Dort hat einer die Canton QS 2.160 Link in seinem Fabia verbaut (Link) und muß wohl sehr zufrieden damit sein...
Die Boxen würden mich auch reizen, aber 180 Euros (Link) sind bisserl zu heftig für mein Portmonai...
Da heißt's entweder sparen bzw. nach 'ner Alternative suchen..
Kennt jemand 'ne gute & nicht so teure Lösung (bis max. 100 Euro)?

P.S.: die maximale Einbautiefe (vorne) beträgt 62mm...
Lord-Snake
Stammgast
#10 erstellt: 15. Sep 2005, 05:31
Soweit so ganz ok. Nen Sub brauchst du net unbedingt. Wenn du ordentliche FS hast die auch ein wenig treiben, ist der Sub net unbedingt von nöten. Sieht aber jeder anders. Eine Klangvollendung ist er aber aufjedenfall. Also früher oder später wirst du einen wollen. Deshlab entscheide dich gleich für einen 4-Kanal Amp. Da gibt es auch schon ganz ordentliche in der Preisklasse unter 200 Euros.
Daran kannst du dann dein Frontsystem anschließen und hast noch 2 Kanäle frei für den späteren Sub.
Fakt ist, das deine LS vorne aber hungrig sein werden. Deshalb halte ich es für gänzlich flasch die an dein Sony Radio anzuschließen.

Die Canton sollen ganz ok sein, jedoch soll der HT etwas zu aufdringlich sein.
In Sachen gute und preisgünstige Lautsprecher, lasse dich lieber hier von einen paar Gewerblichen Mitgliedern beraten. Die wissen was wirklich gut ist und könenn dich bestens beraten.
Simius
Inventar
#11 erstellt: 15. Sep 2005, 05:32
Also...

1.) Gut, du hast das mit der Hutablage erkannt! Sinnlos, da Boxen rein zu tun


2.) Genau, vorne spielt die Musik.

a) Eine Endstufe würde ich schon verwenden! Du hast dann nicht nur mehr Leistung sondern einen viel kontrollierteren und schöneren Klang! Ein Woofer rundet das ganze ab, ist aber nicht Pflicht. Ist auch Geschmackssache, ob es einem ohne Sub reicht. Einen schönen Klang kann man IMHO auch ohne Woofer haben. Wichtig ist es eben des Frontsystem gut zu verbauen.

b) Eigentlich schon... Bei einem guten Frontsystem werden auch die Rücklbänkler was zu hören bekommen. Sicher wäre es für sie besser wenn im Fond Boxen verbaut wären aber du fährst ja. Und wenn das Budget gering ist kannst du dir ein nicht unbedingt notwendiges Rearsystem sparen!


Wegen den Boxen... Schau nach einem Rainbow SLX 265 Deluxe System, hat mich (mit Kabel) 139€ gekostet. Etwas günstiger wäre das Powerbass CK 6. Hab ich noch nicht gehört, wird hier im Forum aber gerne empfohlen.

Wegen der Tiefe: Ich weiß jetzt nicht genau wie das beim Fabia ausschaut, aber mit MDF Ringen könnte man das Problem lösen. Also kurz gesagt: MDF Ring und dann den Lautsprecher aufs Türblech schrauben.

Aber wie gesagt: Eine Endstufe würd ich mir schon kaufen!


[Beitrag von Simius am 15. Sep 2005, 05:35 bearbeitet]
Blackmarket
Inventar
#12 erstellt: 15. Sep 2005, 09:40

Deshlab entscheide dich gleich für einen 4-Kanal Amp

Ein Amp für das FS und ein Amp für den Sub ist imho meistens besser
ali_baba
Neuling
#13 erstellt: 15. Sep 2005, 15:52
@all:

Vielen Dank für eure Anregungen! Sonst hätte ich jetzt irgend 'n Shit reingebaut

Da ich mich mit Amps nicht auskennen: muß man da was beachten (z.B. Leistung, Anschlüsse etc.)? Was sind denn da so geläufige & gute Marken?

Thx im voraus!

P.S. taugt das System was, wenn ich mir jetzt dann beispielsweise die Canton Boxen und 'n Amp hole in Verbindung mit meinem Autoradio (Sony CDX-MP 40 mit 4x50 Watt)? Oder wird das ganze System dann "ausgebremst"?
arCane
Inventar
#14 erstellt: 15. Sep 2005, 16:05
Hol dir nicht die Canton's, da gibt's wesentlich bessere für's gleiche Geld!
Der aggressive, zu schrille Hochtonbereich wird von Anfang an nerven..

Was könntest du denn maximal ausgeben für ein Frontsystem?

Und nochwas:
Dein Radio hat nicht 4x50, erst Recht nicht, weil es ein Sony ist.. da kannst du etwa mit 4x10 Watt rechnen..
ali_baba
Neuling
#15 erstellt: 15. Sep 2005, 16:42

arCane schrieb:
Was könntest du denn maximal ausgeben für ein Frontsystem?


Für Boxen (die in der Hutablage) wollte ich ursprünglich max. 80 Euro ausgeben.
Aber für 'n dickes Frontsystem würde ich evtl. auch mehr hinblättern. So bis 150 Euro (+/- 20 Euro)...
arCane
Inventar
#16 erstellt: 15. Sep 2005, 16:44
Dann könntest du zum Beispiel ein SPL Dynamics S6.2 verbauen, ein sehr wirkungsgradstarkes System, das schon am Radio einigermaßen gut läuft.
Dazu solltest du aber noch 6-8 Dämmmatten für die Tür holen, weil Musik mit vibrierenden Türen macht kein Spaß

Und wenn das nächste Geld da ist, sollte da direkt eine Endstufe ran
ali_baba
Neuling
#17 erstellt: 15. Sep 2005, 17:03
Die SPL's bekomme ich vermutlich 'net rein, da diese 65mm Einbautiefe haben.
In 'nem Skoda-Forum habe ich gelesen, dass die max. Einbautiefe für Boxen nur 62mm beträgt...
arCane
Inventar
#18 erstellt: 15. Sep 2005, 17:13
Dann machst du dir aus MDF ein Ring, der einfach 5mm breit ist und machst den noch davor.. dann passt das
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