coax oder compo? vorne bis 79€ / 130mm

coax auf keinen fall!
wenns billig werden soll dann guck auf www.pollin.de..
da gibts billige compo systeme!
aber tuh mir den gefallen und nehm COMPO!

MFG b3nn1

Nimm auf jeden Fall ein Compo-System, damit tust du DIR selber einen Gefallen

Lies am besten mal die Einsteigertipps durch, da stehen ne Menge nützliche und wissenswerte Infos drinne


Ansonsten müsste man halt wissen, was du für Musik hörst, was du für eine Endstufe hast, oder was du bereit bist für eine Endstufe auszugeben und so weiter...


Grüße!

genau:
welche amp?
welchen sub?
musikrichtung?
verfügbares geld?
eher kalng oder eher pegel?
MFG b3nn1

www.onpoint-carhifi.de

POWERBASS CK6 koste t80€ und is 13cm!!!

das is hammer geiles FS


MFG b3nn1

Jetzt meinst du das BK6 und das kostet 69 Euro, und KEINE 80!

Du vertust dich da recht häufig

Außerdem ist das ein 16er Compo... bitte ein bisschen aufpassen ob das,was du schreibst, auch korrekt ist

Außerdem ist das BK6 ein 16cm System und das BK5 kostet noch weniger...

Dennoch will ich mal dazu sagen, dass ein Coax nicht immer scheiße sein muss...
Korrekt verbaut und mit nem ausrichtbaren Hochtöner kann das richtig funzen!
Natürlich bekommt man so nicht zwingend eine "Bühne" aufs Armaturenbrett - aber dafür reißt man auch nicht die gewünschte Punktschallquelle auseinander...

Mal antesten für alle Koax-Gegner:
Peerless Resolution Coax

sorry ich meinte auch das bk5...
MFG b3nn1

PS: ich vertuh mich nur öfters mit den beziehnungen!

also zu den fragen...


ich hab einfach nur nen gutes radio ( alpine 9848 ) und scheiss lautsprecher drin die klirren wenn ich nen bischen audrehe... musik hör ich eigentlich fast alles .. gerne zeug mit viel bass.

sonst hab ich gar nichts weiter drin, weil ich nicht so viel ausgeben wollte und der kofferraum frei bleiben muss.

also brauch ich auch keine megalautsprecher...

das naechste problem waer beim kompo..

ich hab zwar oben im amaturenbrett platz fuer die hochtöner und die weichen wuerden da auch in die lautsprecher vorrichtung wahrscheinlich noch reinpassne wenns relativ kleine sind, aber ich hab keine ahnung wie ich die kabel im amaturbrett da hoch bekommen soll ohne das gesamte amaturenbrett zu zerlegen. hat jemand vielleicht eine anleitung und eine zeiteinschaetzung wie lang das dauern wuerde? am besten mit bildern oder so? fahrzeug ist nen renault megane baujahr 1996 mit 6 boxen vorrichtungen

in die seite passen 130er rein hinten 100er und oben in amaturbrett ist wie es aussieht nur fuer hochtöner vorgesehen.
kann ich in die seiten tueren mit nen adapter 165 er boxen reinbauen? wenn ja wie geht das ?


wenn der einbau des composystem über 2h dauert wuerd ich lieber auf coaxlautsprecher zurückgreifen.

vorne 2 und hinten 2...

welche wuerdet ihr da empfehlen?
waere aufjedenfall lohnenswert weil die die drin sind aufjedenfall klirren und zu schwach fuer das radio sind. (4x45watt)

Hatte an Axton, Canton, Helix, Hertz oder Audio System gedacht. Glaube bei den Audiosystem konntem an die hochtöner in verschiedene richtungen noch einstellen.

Am günstigsten koennte ich die helix hxs 105 bekommen fuer 40€

Die andern Hersteller verlangen zwischen 50 und 70€ für ihre
coaxeinsteiger teile.

b3nn1_@_PA schrieb:

PS: ich vertuh mich nur öfters mit den beziehnungen!

Was sagt Deine Frau/Freundin denn dazu?

Sorry, musste sein!

Bernd

kosten sollen die boxen vorne und hinten zusammen eigentlich nicht mehr als 100€

hmm das is nich einfach..warum investiert du nich erstma in vorne?
is auf jeden fall sinnvoller!
ich würde vorne powrbass bk5 reinbauen!
kostet glaub ich 79€..und ich verdammt gut!


MFG b3nn1

Wenn sogar hochtönervorbereitungen da sind mach ein Komposystem rein!

Wie wär's mit dem Carpower CRB-130SET?
Ist für unter 100€ zu haben!

Die hinteren Lautspreche rkannste original lassen.

Da zwischen Hochtöner und Tieftöner vorne eh kabel liegen, kannste die ja weiterverwenden.
Besserwäre natürlich neue reinzuziehen, mit bissl mehr querschnitt und so.:*
Auch wichtig wäre die Dämmung und am besten noch ne kleine Endstufe für's Frontsystem!
UNWICHTIG hingegen sind die Lautsprecher hinten!

aber carpower is meiner meinung nach nich ganz auf dem niveau des powerbass FS
weiss nich wie das FS von carpower is!
noch nie gehört...

nur erfahrungsgemeäß würd ich eher das powerbass nehmen!!!

MFG b3nn1

Das ist da sProblem mit Erfahrungsgemäß!

Woher Erfahrung haben?
Es gibt viel zu viele Systeme... ich behaupte nicht, dass das Powerbass schlecht wäre, allerdings ist der Preisunterschied von 59€ zu 99€ möglicherweise in der Quali zu finden?
Carpower hält sein gutes Preis/Leistungs-Verhältnis schon lange an - bin bisher selten enttäuscht worden.

IMHO lässt sich für 60€ nicht wirklich ein taugliches Composystem zaubern ohne dabei den Gewinn zu vernachlässigen!
Irgendjemand muss ja auch davon leben!

Powerbass ES 5X <- die sehen eigentlich technisch ganz gut aus von der beschreibung... haben für das geld den groessten hochtöner welcher zudem auch noch schwenkbar ist :

Powerbass EVOLUTION Coaxial

ES 5X 13cm DIN 2-Wege Koax

Beschreibung:

- 75 RMS / 150 W
- 25mm schwenkbarer Seidenkallotten HT
-.Kevlar/Fiber gestärkte Papier Membrane mit synth. Wollanteilen
- Gummisicken
- 6dB/Oct + HT PTC Schutz

und kosten cirac 69€

aber eigentlich brauecht ich wiegesagt nur 40-45 RMS


meint ihr nicht das Audio System, Helix oder Hertz bessere oder gleichwertige Coaxiallts herstellen?

eine verbindung zwischen den hochtönern im abrett und den in den türen besteht nicht und ich hab nirgends ne anleitung zum einbau eines compos in ein megane 96er baujahr gefunden, weshalb ich unbedingt coaxiallautsprecher haben moechte.

aber wenn man da keine ahnung hat ist das echt verdammt schwer ordentliche dinger zu finden.

geldrahmen für vorne und hinten zusammen ist wiegesagt 100€ und vorne sollten wohl bessere rein als hinten also so 40-70€ teile.

also ich schwanke da jetzt zwischen folgenden Coaxiallautsprechern ( was anderes moecht ich wiegesagt nicht ausser jemand hat ne top anleitung mit der ich in 2 stunden
ohne saegen oder kleben oder sonstewas in der art nen komposystem mit extra ht einbaun kann)

1. Helix HXS 105 Esprit 40€ (statt 69€)(19mm HT 40 RMS/80W)
2. Audio System CO 130 Plus 79€ (70 rms/110w 19 HT)
3. Hertz DCX 130 69€ (45RMS/90W 19mm HT)
4. Powerbass ES 5X 69€ (75 RMS / 150 W 25mm schwenkbarer HT)
5. Canton RS 130 CX 65€ ( 60 RMS/90W 25mm HT)
6. CAX139 - AXTON Coax 49€ (130w 19 mm HT)
7. Sinus live SL 130c 45€ (50 RMS/70W)

und kann ich nun bei den 96er megane in die 130er buchse mit nen adapter oder irgend nen ring 165er boxen reinbaun oder klappt das nicht bei den auto (ohne saegen/kleben etc.)

ich hab keine ahnung welches system es nun wird von den 7 stück...

wie wuerdet ihr die reihenfolge setzen oder welches wuerdet ihr aufjedenfall ausschliessen/bevorzugen?

gonso86 schrieb:

also ich schwanke da jetzt zwischen folgenden Coaxiallautsprechern ( was anderes moecht ich wiegesagt nicht ausser jemand hat ne top anleitung mit der ich in 2 stunden ohne saegen oder kleben oder sonstewas in der art nen komposystem mit extra ht einbaun kann)

Auch beim Coax als Ersatz für die Original-LS würdest Du nicht in 2 Std. fertig werden, wenn Du wirklich Deinen Klang verbessern willst. Du solltest nämlich auch dann die Türbleche dämpfen!

Ich denke,das Problem ist, dass Du -wie viele andere auch- glaubst, durch den Einbau anderer LS einen deutlichen Klanggewinn bekommen zu können. Das versuchen andere auch mit dem Einsatz von viel Geld. Funktioniert aber auch nicht.
Der Einbau ist das "A und O". Danach kommt dann die richtige Systemwahl.

Es gibt auch gute Compo-Systeme mit 13er LS. Ich kenne leider keine -auch nicht in der Preisklasse-, weil ich mich da nicht orientiert habe. In höheren Preisregionen würde ich Dir ein 13er Compo-System empfehlen können, weil ich mir das mal angehört habe.

Also zum Schluss noch einmal. Wenn Du nicht an einen vernünftigen Einbau denkst (und dazu wirst Du die Türverkleidungen abbauen müssen) wirst Du m.E. keinen gravierenden Klangzuwachs bekommen können.

Bernd

yo aber welche sollen es nun sein?

am guenstigsten von den 7 sind die sinus live und die helix hxs...

Kauf auf alle Fälle genug Dämm-Matten mit...
Du könntest auch anfangen erstmal deine Tür richtig zu dämmen - dann lernst du den unterschied zwischen einbau und einbau schon mi dne Werkslautsprechern kennen

ich werd wohl die sinus live sl 130 c nehmen...

gibt es bei 1 versand für 36 € vorne und 33€ hinten und bieten ja eine ausreichen Leistung ohne Endstufe.

Das mit den Dämmen mach ich dann später wenn ich mal zeit hab.

oder gibts was gegen die einzuwenden in der coaxklasse

Ich bin mi rnicht sicher, ob sich da die Ausgabe lohnt...

gonso86 schrieb:

Das mit den Dämmen mach ich dann später wenn ich mal zeit hab.

Du hast es nicht verstanden!

Wünsch Dir aber trotzdem, dass Du zufrieden bist!

Bend

"Das mit den Dämmen mach ich dann später wenn ich mal zeit hab."

DÄMMEN IST DAS A UND O!!!
DAS MUSS MAN MACHEN...

nich später! dämmmen vor dem einbau der neuen LS..
wenn du nich dämmst lass ach neue LS sein!


MFG b3nn1

mein gott dann daemm ich eben vorher noch...

aber welche coaxteile nehm ich nun von den 7 stueck?

Woher weist du was es für eine "Leistung" ohne Stufe bringt?

auf was ist das jetzt bezogen? das radio hat laut herstellen 4x45 W RMS und das andere sind Herstellerangaben bei den Boxen.
Bei den Radio sollte das schon stimmen da es ein Alpine ist.

Sorry, aber da ist falsch das Radio hat 4 mal 15 Watt oder so wenn überhaupt! Und LS haben keine Leistung, sondern sind nur mit Leistung belastbar. Ach ja und ich würde kein Koax verbauen...

Wenn schon KOAX, dann auchte auf einen ausrichtbaren Hochtöner!
zB das Peerless Resolution COAX

"wenn schon Coax dann das und das"
NEIN!!!!
keinen coaxial mist ins auto einbauen!
das is das letzte!


MFG b3nn1

Leute, dass hat glaube ich wenig Sinn! Vermutlich wird er ein Coax kaufen und wenn einer eines empfiehlt, wird er -ebenfalls Vermutung- verkünden, dass er hier schlecht beraten wurde.

Ich klinke mich aus und wünsche euch noch viel Spaß!

Bernd

@benni

Das ist eine recht peinliche Aussage!
Die Punktschallquelle ist eigentlich das Ziel der Hifientwicklung!
Ein Koaxsystem beitet diese Möglichkeit - sollte aber folgende Einbaumöglichkeiten zur verfügung stehen haben:

Einbau VOR dem Fahrer!
Ausrichtung auf Hörposition!

Das ist in vielen Fahrzeugen nicht möglich, wer aber oft alleine unterwes ist hat das problem nicht, dass der rechte Lautsprecher die Beine des Nebenmannes/frau anspielt!
Wer eine korrekt eingebaute Koaxanlage noch nicht gehört hat, sollte unbedingt auf solche aussagen verzichten!!!

PS: ausgeschlossen von diesen sinnvollen Koaxsystemen sind natürlich die üblichen verdächtigen, wie Magnat und Co... ich rede hier von richtigen Koaxlautsprechern! (keuine Triax oder Quadrax oder Schei...dochdiewandanAx)

ich richte also bei den coaxdingern dann die hts so weit wie moeglich nach oben wenn ich sie vorne unten in der tür verbaue?

sind die powerbass dinger eventuell besser als die peerless?

bei welchen von den 8 systemen ist das schwenken alles moeglich?

Ich weiß nicht, wo man bei den schwenken kann!
Ich weiß nur, dass es beim Peerless auf jeden Fall geht - aber das will nen Verstärker dran sehen, so wie alle anderen auch, die 15W aus dem Radio sind in 90% der Fälle zu wenig!

Ausrichten soltest du nach möglichkeit auf deinen Kopf, aber das ist auch mehr oder weniger Hörgewohnheits und Hochtönerabhängig!

unter den peerless resolution find ich allerdings nur subwoofer??

Jemanden Fragen,d e rsich damit auskennt...

Peerless Resolution Coax5
UVP: 115€


Falls du löten kannst, wäre ein Austausch des kondensators zusätzlich ne feine Sache...hilft übrigens bei fast allen KoaxSystemen zu besserem Klang (muss halt derselbe wert sein und ein besserer Kondensator, auch ohne VooDoo)

schickes ding! hast du nen link?

ok hab den link durch das bild

@ derboxenmann:
wieso coax system nehmen wenn man fürs selbe geld compo kriegt?
compo is IMMER besser...
allein das problem einer guten weiche taucht mein coax auf!
ausserdem wirste ob ausrichten oder nich kein hochton auf kopfhöhe hören wenn du die HTs auf fußhöhe hast!!

MFG b3nn1

PS: wenn er unbedingt coax haben will muss man ihm nur oft genug sagen das compo besser ist!

NIMM COMPO UND KLEB DEN HT AUF AMATURENBRETT..FERTIG!!!

ausserdem hat er das hier gesagt (erster beitrag!)
"notfalls nehm ich ein composystem"

MFG b3nn1

aber was ist an einem coax was auf dem amaturenbrett auf den hörer zeigt so grundsätzlich falsch?

super bauteile sind auch in den meisten weichen der compos nicht verbaut.

bei einem coax unten in den türen gebe ich dir aber 100% recht, da gehört kein ht hin.

Wegen der Weichen...

schonmal ein Carpower Neovox angeguckt?
Die haben ne externe DICKE Weiche, das haben die meisten Compos nicht!

Egal, korrekt eingebaut bekommt man mit nem Koax zwar keine Bühne auf dem Armaturenbrett, jedoch eine perfekte räumliche Abbildung und guten Stereo ohne die Bühne zwischen Tür und Armaturenbrett zu zerreisen!

Perfekt ist natürlich das Koax oder den Breitbänder auf dem Armaturenbrett mit ausrichtung auf den Fahrer...
Am besten noch beide gleich weit vom Fahrer entfernt und mit dem gleichen Winkel........

Hol dir lieber die von Powerbass für vorne, da biste verdammt gut beraten glaub mir. Hatte mal kurzzeitig das 10er Koax-System von denen (ES4X), welches vorne aber nicht passte und das war richtig schön trotz "koax".

naja compo wuerde ich nur verbauen wenn ich ne ordentliche anleitung ohne saegen oder sowas zum einbau in ein megane baujahr 96 finden wuerde... hab ich aber leider nicht

Kann mir da jemand helfen?

Problem ist halt wie ich die Kabel von den Türen und den Boxen hoch zu den Hochtönerplätzen am Abrett bekomme ohne das halbe Auto zu zerlegen.
Ich koennte dann wahrscheinlich alles oben in die hochtönerplaetze reinbaun (also auch die weichen wenn sie nicht groesser als ne kippenpackung sind ungefaehr)

---

ansonsten nehm ich dann wohl das powerbass es 5 x ?(130er)

compos sind und bleiben aber unumstritten IMMER die besseren!!!!

wenn irgendwie möglich auf jeden ´fall ein compo system nehmen!

meine empfehlung!

hat nur voteile! keine nachteile!!!!!!!



MFG b3nn1

ja das weis ich doch nun auch schon, aber wenn ich nicht weis wie ich es ordentlich einbauen kann ohne das kabel irgendwo rumwusseln oder ich was zersaegen muss geht es nunmal nicht

Da sist die Meinung vom Benni und de rBenni scheint nicht die riesen Erfahrung zu haben!
Sie sind eben NICHT immer besser!

Nur meistens - und natürlich machen viele schlechte Coaxe den Ruf kaputt.

Es gibt einige mehrere tausend euro teure Lautspreche rmit koaxkonstruktionen. Das streben nach der Punktschallquelle lässt sich einfach nicht verneinen.
Es ist das gesetzte Ziel von Lautsprecherentwicklern, den Schall möglichst auf einem Punkt entstehen zu lassen, weil er eben auch an einem Punkt aufgenommen wurden.

Bei einer "normalen" Regalbox, 2-Weg mit knapp 15cm Lautsprecherabstand (HT-TMT) wird im normalfall ein mindesthörabstand von 1,5Metern angegeben.

Der Markt für gute Koaxlautsprecher ist allerdings sehr klein, durch falsche einbauplätze in Fahrzeugen bekommt man keine Bühne auf das Armaturenbrett.
und den "meisten" ist die Bühne auf dem Armaturenbrett wichtiger, als die punktschallquelle.
Diskutiert mal mit nem Breitband-Allwissenden drüber - ihr werdet sehen, dass 50% aller Composysteme falsch konzipiert sind...
Eine Trennung sollte beim 2-Wegesystem unter dem Stimmbereich stattfinden, und das wäre so bei 300Hz... die meisten trennen bei 5kHz... das verreißt einem das klangbild - Klangwird anders gestaltet.

derboxenmann schrieb:

Der Markt für gute Koaxlautsprecher ist allerdings sehr klein, durch falsche einbauplätze in Fahrzeugen bekommt man keine Bühne auf das Armaturenbrett. und den "meisten" ist die Bühne auf dem Armaturenbrett wichtiger, als die punktschallquelle. Diskutiert mal mit nem Breitband-Allwissenden drüber - ihr werdet sehen, dass 50% aller Composysteme falsch konzipiert sind... Eine Trennung sollte beim 2-Wegesystem unter dem Stimmbereich stattfinden, und das wäre so bei 300Hz... die meisten trennen bei 5kHz... das verreißt einem das klangbild - Klangwird anders gestaltet.

Nun, die Bühnenabbildung ist ja nun ein wichtiges Kriterium bei einer möglichst wirklichkeitsgetreuen Reproduktion von Musik.
Du hast selbst erwähnt, dass ein Problem der Coaxe nicht der LS als solches ist (kann ich bestätigen; nebenan im Keller liegt noch ein Päärchen alter (nicht aktueller) Infinity Coaxe) sondern die ungünstigen Einbaumöglichkeiten. Daher ist m.E. der Coax i.d.R. die schlechtere Lösung und LZK z.B. ein Feature, dass zusätzlich Sinn macht. Nur sind wir damit sowohl bei den Headunits, als auch dem übrigen Equipment in einer anderen Liga.

Wg. der Nachteile einer zerrissenen Klangabbildung werde ich wohl beim Aufbau meiner Anlage mit Breitbändern (ja, ntürlich auch der von Omnes Audio) in Verbindung mit den AA165g versuchen, was da so alles zu machen ist.
TMT und Breitband scheint als Alternative zu den üblichen Komplett-FS in diesem Forum so gut wie nicht vorzukommen. Oder irre ich mich da?

Bernd

@Heinerich

genau so sieht mein Bauvorschlag aus:

Entweder BB3.01 oder BB2.01
mit zusätzlichem 16er Kicker. Peerless C165SX zB...
Allerdings will das irgendwie keiner!

Breitbänder haben ds Probelm, das man sie schwer verbauen kann und das sie unterstützung im Hochton brauchen. Und so wie ich das ganze hier sehe ist es egal ob koax oder combo denn er scheint nicht sooo mutiwiert zu sein alles gescheit zu verbauen sprich LS Ringe Dämmung usw. deswegen wird es eh nichts bringen dazu noch nichtmal eine Stufe. Ich würde da mal auf die Teiel von Peerless setzten ist nen guter Hersteller und Boxmann scheint die Dinger zu kennen und sie sehen besser aus als die meisten Koax.

Vielen Dank für deine Unterstützung Gandalf