MAC Audio

am besten die einsteigertipps lesen hilft meistens sehr viel eine eigene meinung zu bilden

Hi

ja ein subwoofer kann wie auch jeder andere lautsprecher durch zu hohe leistung kaputt gehen. aber man muss es ja nicht übertreiben und so laut hören das die endstufe mehr leistung abgibt als die lautsprecher vertragen.

Hallo,

ich hab mir die Einsteigertipps durch gelesen. Interessante Sache.

Wie ihr ja schon wisst, hab ich einen Sub und würde noch dazu zwei 2-Wege-Koax-LS kaufen. Ich hab mich schon mal schlau gemacht, im Netz, und hab da zwei 100 W (RMS) Boxen in aussicht, die würde ich dann auf die Hutablage montieren. Preislich würde ich bis 200 Euro gehen, kann auch ein bisschen mehr sein, in der Sache bin ich flexibel, weil ich ja auch einen guten Klang haben will.

Zum Auto is nicht viel zu sagen, ich fahr einen Golf III.

Und Zwecks Musikrichtung. Ich hör eigentlich Hardcore (und was sonst noch in der Schiene mitläuft, wie z.B. Emo-Core) an. Im Auto aber House und/oder Elektro.

Achso, zwecks Endstufe...ich sie mir gekauft.

ja ein subwoofer kann wie auch jeder andere lautsprecher durch zu hohe leistung kaputt gehen.

aber nicht wenn der Sub 250 angegebene Watt verträgt und die Stufe 300 Watt liefert ...
Zumindest nicht wenn die Komponenten und der Einbau was taugen.

ich hab mir die Einsteigertipps durch gelesen. Interessante Sache.

Wie ihr ja schon wisst, hab ich einen Sub und würde noch dazu zwei 2-Wege-Koax-LS kaufen. Ich hab mich schon mal schlau gemacht, im Netz, und hab da zwei 100 W (RMS) Boxen in aussicht, die würde ich dann auf die Hutablage montieren.

Du hast Dich also für ein lebensgefährliches, schlecht klingendes und total prolliges System entschieden?

sorry, aber weder die Tipps hast Du gründlich gelesen, noch die Suche hier bemüht ...

Zum Auto is nicht viel zu sagen, ich fahr einen Golf III.

Und das bei einem Hifi-technisch sooo genialem Auto

Achso, zwecks Endstufe...ich sie mir gekauft.

Kannst Du sie noch zurückgeben?

Sorry,

dann denk ich mal, dass ich nicht die richtigen einsteidertipps gelesen habe. bei den tipps ging es um Auto, schon vorhandene Technik und wieviel ich ausgeben würde.

Dann werd ich mich nochmal, ein paar tage hinsetzen müssen und suchen bzw. lesen.

In diesem Forum wird man mit Aussagen wie "Ich werde sie mir auf die Hutablage montieren" gerne mal gelyncht. *eg*

In diesem Forum wird man mit Aussagen wie "Ich werde sie mir auf die Hutablage montieren" gerne mal gelyncht. *eg*

Der fehlte noch

nein, ist ja richtig, bei nem eigentlich sehr kompetentem Händler hab ich zu Hecksystemen auch die folgende Aussage gehört:
"Die Hecksysteme sind günstig - haben also geringe Margen - und schaffen viel. Deswegen werden sie von so vielen Händlern verteufelt."

Und ja, auch ich hab mit ner Heckablage schon viel Spaß gehabt. War billig, sah "cool" aus und hat ordentlich Lärm gemacht. Und ich will niemals wieder dahin zurück. Denn auch solche Systeme kosten Geld und machen Arbeit, die vorn einfach besser investiert ist.

alles weitere: Forensuche

Hallo David,

Die Endstufe MacAudio MP4000 kannst Du bedenkenlos an Deiner Blaupunkt-Bassrolle nutzen.

Das Niveau einer Autohifi-Anlage läßt sich immer steigern. Hier setzt nur der Geldbeutel Grenzen.

Thema Bassröhren:
Bassröhren genießen hier im Forum zwar nicht so einen guten Ruf, was Klang- und Verarbeitungsqualität angeht.

Sind sie aber aus MDF oder Sparnholz und nicht wie meistens aus Presspappe und nicht mit einem minderwertigen Chassis bestückt, hast Du Glück und durchaus Vorteile bei der Handhabung.

Vorteile:
Das Leichte Gewicht hält auch den Spritverbrauch in Grenzen und erleichtert den schnellen Ausbau, falls der gesamte Kofferraum mal für den Urlaub, Umzug oder einen Großeinkauf genutzt werden soll!

Nachteile:
In der Regel werden sie gegenüber klassischen, verschraubten Bassboxen labil mit Spanngurten befestigt und ihr leichtes Gewicht läßt die komplette Röhre zur Musik bei hohen Lautstärken mitschwingen. Dazu klingen sie meistens hohler, dumpfiger und dröhniger. Absolute Tiefklänge sind ihnen meist nicht zu entlocken. Und gerade dass sollen Subwoofer tun: Tiefe töne spielen! Laute kräftige Oberbässe bringen in der Regel schon hochwertige Frontlautsprecher in gut gedämmten Türen oder Kickpaneelen.

Heckablagen, die klassischen Soundboards, ein Retrotrend der 90er Jahre. Auch ich habe Mitte der 90er Jahre ältere Freunde bestaunt, die mit 3 oder mehr möglichst großen Free-Air Subwoofern in Ihren Golfs oder Kadetten laut durch die Gegend fuhren und habe es bis vor kurzem ebenso mit einem Canton RS 6 in einem Golf III ebenso gehandhabt. Bis ich auf einer Messe mal eine extrem aufwendige und teure Anlage mit Gehäusesubwoofern in einem Scirocco II gehört habe. Jetzt kann ich getrost auf ein Hecksystem verzichten.

Vorteile:
Einfach zu bauen und ohne großen Aufwand zu betreiben.

Nachteile:
Lebensgefährlich!!! Die Soundbretter können bei Auffahrunfällen zu superschweren Guillutinen bzw. Fallbeilen werden. Beispielberichte gibt es öfters in Automobilsendungen zum Thema Hifi im Auto.

Dazu klingen sie absolut nicht toll. Laut können sie zwar, aber wirklich tief ist etwas anderes. Nun weiß ich warum ich die Bässe im Equalizer meines Casablanca CD50-Radios immer aufgedreht und zusätzlich noch die Loudness selbst bei normaler Lautstärke aktivierte. Ich dachte, so klingts gut. Nur wenn ich meinen Kopf nur etwas nach hinten oder mehr nach vorne beugte, waren die Besse trotzdem noch anders. Tja, die Phase war vollkommen verschoben: Das kommt davon, wenn die Musik von hinten spielt, und mit dem Frontsystem nicht präzise harmoniert.

Soundboards und sonstige Hecklautsprecher sind überflüssig. Das Geld ist besser in einem vernünftigen Frontsystem investiert. Also finger weg von den Hutablagen! Solltest Du einen 4Türer haben und des öfteren hinten Gäste mitführen, kannst Du für diesen Zweck noch 16er Coax-Lautsprecher installieren, damit Du nicht mehr nervend aufgefordert wirst, dass Du mal bitte die Musik lauter machst! :-)

Nutze Deinen Subwoofer und die gekaufte Endstufe ruhig. Spaß wirst Du bestimmt haben. Wunder Dich aber nicht, wenn Du mal in einem fremden Auto sitzen solltest, in dem sich eine wirklich gute aufwendige Hifi-Anlage befindet, und Du dann feststellst: "Hey das klingt ja noch besser als meine eigene!"

Du hast Die Wahl und vor allem Deine Ohren! Nur Dein Hörempfinden kann Dir sagen, was wirklich gut für Dich klingt!

war das jetzt das wort zum Sonntag?!

ne ernsthaft, ein wirklich guter Beitrag!
Kollege von mir hatte in seiner Mazda Limo auch Lautsprecher nachgerüstet und diese dann in die Hutablage gesetzt (vorher jedoch noch die Karosserieversteifungsbleche zurechtgeschnitten). Klang dann auch, nachdem es Bassbosst und Loudness zugeschaltet hatte auch relativ gut.
Nur wie du schon schreibst, wirklicher Hifi genuss ist was anderes.

Also die Endstufe würde ich wieder zurückgeben. Hab mal geschaut die kostet ja ca. 100 Euro. Für das Geld würde ich mir eine Carpower Hpb-604 oder eine BOA MVU-9000 holen. Oder was gebrauchtes, ne Signat ROC1 oder ne Soundstream Picasso 4.480 zum Beispiel.

Den Subwoofer würde ich ebenfalls versuchen wieder los zu werden. Der kostet laut google rund 50 Euro. Für den Preis bekommst du zum Beispiel nen Raveland AXX1010 (39 Euro) oder einen AXX1212 (59 Euro). OK, Gehäuse müsstest du selber bauen (ein passend für den AXX berechnetes!!!). Wenn du den Blaupunkt behalten willst würde ich ihn aber in ein richtiges Gehäuse verfrachten, nur leider sind auf der Blaupunkt Homepage noch nicht einmal die Thiele-Small-Parameter angegeben (sehr schlechtes Zeichen).

Und Lautsprecher auf der Hutablage kannste sofort vergessen. Die gehören nach vorne. Sehr günstig wären da z.B. die Powerbass PB BK6 (69 Euro), in der 100 Euro-Klasse gäbs da das Powerbass PB CK6 (99 Eruo), das Hertz DSK165, AIV Green Power SLX 165 Deluxe (90 Euro), ab 150 Euro das Hertz ESK165 (170 Euro), Peerless Definiton 6 (160 Euro) oder das Eton Pro 160 X (160 Euro).

@mario.priss: Welche Vorteile in der Handhabung haben denn Bassrollen? Die sind einfach nur total unpraktisch, durch die runde Form nehmen die nur unnötig Platz weg. Die 5 Kilo Mehrgewicht einer vernünftigen Basskiste fallen beim Spritverbrauch wohl auch nicht merklich auf (beim Klang dagegen sehr wohl). Und das einfachere Ausbauen durch das leichtere Gewicht fällt durch das unpraktische Befestigen mit Spanngurten auch weg.

Gruß, Stephan

@ "essidge" bzw. Stephan

WER LESEN KANN IST KLAR IM VORTEIL!!!

Bitte Lese meinen Beitrag richtig und bleibe stets freundlich, wenn Du jemanden kritisierst!

Raveland und Boa??? Davon würde ich auch nur zu sehr die Finger von Lassen!

Soundstream und Signat haben ein schwaches, im Falle von Signat sogar schlechtes Preisleistungsverhältnis. Und hast Du Dir schon mal die Powerbassweichen angeschaut? Also bevor ich Produkte aus den USA kaufe, spiele ich erst mal Dedektiv und schaue mir deren Verarbeitungsqualität ganz genau an. Und von Carpower/Monacor ist auch nicht alles Gold was glänzt. Und ich glaube kaum, dass ein jugendlicher Spasshörer kaum für Eton interessieren wird geschweige denn bezahlen kann.

Dein Ratschlag verwirrt auf's heftigste, da wirfst Du Produkte unterschiedlichster Preis- und Qualiätsanspruchsklassen wild durcheinander. Gut, wenn auch nicht immer objektiv (verkaufen ja auch nur ihr eigenes "Brot") ist die Beratung eines selbsteinbauenden Fachhändlers (Praxiserfahrungen) und leider weniger der eines Einzelhandelskaufmanns (Verkaufsprovisionsdruck) im Großmarkt. Das sage sogar ich, auch wenn ich selber Kaufmann bin.

Bitte Lese meinen Beitrag richtig und bleibe stets freundlich, wenn Du jemanden kritisierst!

naja, unfreundlicher als das ...

da wirfst Du Produkte unterschiedlichster Preis- und Qualiätsanspruchsklassen wild durcheinander. Scheinst wohl ein Katalogwälzer zu sein!

... war das ja wohl nicht.


Und während essigde wohl ein Katalogschwätzer zu sein scheint, wie Du es ja eindrucksvoll belegen konntest, hast Du mal ganz unpauschal mehrere Marken über einen Kamm geschoren ...


Eigentlich wollte ich mir den folgenden Beitrag ja verkneifen, aber jetzt kann ich nicht mehr.

@mario.priss:
Sorry, aber diese Vor-/Nachteil Gegenüberstellung ist einfach nur fürn A***.

Die Nachteile sind ja richtig, aber geringerer Spritverbrauch, leichter zu bauen und zu handhaben?
Ich geh gleich mal in nen Baumarkt und frag nach ner Rolle MDF ...


EDIT

Besser, wenn auch nicht immer objektiv ist die Beratung eines selbsteinbauenden Fachhändlers und leider weniger der eines Einzelhandelskaufmanns im Großmarkt.

Das ist allerdings mal ein wahres Wort.
Und was meinst Du, woher diese Tipps mit Powerbass, Carpower etc. alle kommen? Auch wenn sie ein wenig nachgeplappert scheinen, man kann halt nur durch Konversation mit erfahrenen Leuten wirklich was lernen. Und dann übernimmt man zumindest z.T. auch deren Meinung - manchmal auch unreflektiert ...

Also was ich damit sagen will: Die Powerbass, Carpower, ... Tipps kommen von Fachhändlern.

mario.priss schrieb:

Und von Carpower/Monacor ist auch nicht alles Gold was glänzt. Und ich glaube kaum, dass ein jugendlicher Spasshörer kaum für Eton interessieren wird geschweige denn bezahlen kann. Dein Ratschlag verwirrt auf's heftigste, da wirfst Du Produkte unterschiedlichster Preis- und Qualiätsanspruchsklassen wild durcheinander.

Also dazu muss ich auch kurz mal was sagen (sorry passt eigentlich nicht hier rein)

Wenn du sagts Jugendlich investieren nicht in Qualität und wollen nur bum bum dann schau dich mal hier im Forum um! Da sind meist Jugendlich die ETON etc. im Auto verbaut haben.
Und auch Carpower stellt "schlechte sachen her" Aber für nen SUB ist die HBP zur Zeit die beste Preis/Leistungsstufe die ich so kenne....... Und da steckt für das Geld auch Qualität drin! Wie gesagt für nen SUB sind die TOP für nen FS gibt es sicher besseres.

Und auch mit dein Raveland und BOA angriff finde ich nicht gut, generell mag ich die 2 Firmen auch nicht und würde mir auch garnichts von ihnen kaufen..
ABER der AXX Woofer ist mehr als sein GELD wert auch in einer Auto Hifi Zeitschrift getestet und verblüffende Ergebnisse erzielt. Das ist wohl auch der Grund das sie die Produktion eingestellt haben, der wird wohl bald nen anderen Namen tragen und nen paar Euros mehr kosten!!!

Und jetzt nochmal zu dem Thread allgemein. Was du da vor hast klappt und geht auch aber wie schon andere gesagt haben bekommst du meist für das selbe oder ein bisschen mehr Geld bessere Qualität.
Überleg dir also was dir wichtig ist und wenn du das getahen hast dann kannst du ja schreiben wieviel Geld du zur verfügung hast und was du dir so vorgestellt hast.... bzw. Musikgeschmack etc.

gruß

[quote="mario.priss
Raveland und Boa??? Davon würde ich auch nur zu sehr die Finger von Lassen!
[/quote]

Und so allgemeine Aussagen find ich etwas übertrieben!

Raveland hat mit der AXX-Reihe ausversehen mal einen richtig ordentlichen Einsteigersub gebaut...

[quote]WER LESEN KANN IST KLAR IM VORTEIL!!!

Bitte Lese meinen Beitrag richtig und bleibe stets freundlich, wenn Du jemanden kritisierst! [/quote]

Ich habe deinen Beitrag gelesen, die von dir vorgebrauchten Argumente z. B. bezüglich des Gewichtes aufgegriffen und wiederlegt. Unfreundlich bin ich dabei auch nicht geworden

[quote]Raveland und Boa??? Davon würde ich auch nur zu sehr die Finger von Lassen![/quote]

Man soll nicht vorverurteilen was man nicht kennt! Du kannst ja gerne mal die Forensuche benutzen und dich über das Preis-Leistungverhältniss der genannten Produkte informieren!

[quote]Soundstream und Signat haben ein schwaches, im Falle von Signat sogar schlechtes Preisleistungsverhältnis. Und hast Du Dir schon mal die Powerbassweichen angeschaut? Also bevor ich Produkte aus den USA kaufe, spiele ich erst mal Dedektiv und schaue mir deren Verarbeitungsqualität ganz genau an. Und von Carpower/Monacor ist auch nicht alles Gold was glänzt.[/quote]

Öhm, Soundstream baut sehr gute Endstufen! Gebraucht ist die Picasso auch sehr günstig zu bekommen. Signat sind ebenfalls gute Endstufen, eine gebrauchte ROC1 bekommt man in der Regel für unter 50 Euro, wo bitte ist da denn das schlechte Preis-Leistungsverhältnis?! Zur Carpower und auch zu Signat/Soundstream auch ebenfalls wieder gerne mal die Forensuche benutzen!

[quote]Und ich glaube kaum, dass ein jugendlicher Spasshörer kaum für Eton interessieren wird geschweige denn bezahlen kann.[/quote]

Das ist ist mit 160 Euro kein extra teures System, jedoch ein sehr gutes! Da er für sein Heckablagen-System bis zu 200 Euro ausgeben wollte liegt das auch im Rahmen. Einfach mal die Beiträge genauer lesen

[quote]Dein Ratschlag verwirrt auf's heftigste, da wirfst Du Produkte unterschiedlichster Preis- und Qualiätsanspruchsklassen wild durcheinander. Scheinst wohl ein Katalogwälzer zu sein! Besser, wenn auch nicht immer objektiv ist die Beratung eines selbsteinbauenden Fachhändlers und leider weniger der eines Einzelhandelskaufmanns im Großmarkt. Das sage sogar ich auch, wenn ich selber Kaufmann bin. [/quote]

Ich habe nur Produkte genannt die für Ihn passen könnten. Da er bei Amp und Sub so ziemlich das günstigste vom günstigen gewählt hat, bin ich bei den Kompos auch mal bei einem der günstigsten brauchbaren Angefangen. Und da er für das Hecksystem bis zu 200 Euro ausgeben wollte, habe ich auch noch Vorschläge bis zu diesem Preis gemacht. Außerdem empfehle ich nichts was ich nicht schon gehört hab oder von dem ich sicher weiß dass es ein sehr gutes Produkt ist. Letzendlich muss sowieso jeder nach seinem Geschmack entscheiden, d. h. am besten immer Probehören!

Gruß, Stephan

Edit: Warum funktioniert das blöde Quoten denn mal wieder nicht?! Grml...

Sorry Leute, würde ich gezwungen sein, jedes noch so kleine Detail, jede noch so aktuelle Marktänderung bei Raveland und so manch andere kleine Erbse des Car Hifi-Bereichs berücksichtigen, dann wäre ich heute noch nicht fertig mit einem Kommentar. Lange Kommentare werden oft nicht richtig gelesen. Ihr beweist mir das nur zu sehr!

Den AXX Woofer kenne ich zum Beispiel überhaupt nicht. Und wo sind Signat heute, bitte schön?

Raveland und Boa: Was nützt denn einem Kunden der geringe Preis, wenn die Verarbeitung insgesamt nicht stimmt? Und warum stellt Raveland ein gutes, durch einen Qualitätstest prämiertes Produkt ein? Das ist vielleicht bei zu geringer Nachfrage vielleicht sinnvoll aber wirkt auf Kunden unseriös!

Soundstream baut sehr gute Endstufen, das ist Fakt! Dem habe ich auch nicht widersprochen! Nur alternative Produkte zu gleicher Qualität gibt's meistens günstiger!

Monacor/Carpower hat sehr viele lobenswerte Produkte, wie die Raptoren, Predatoren, Blackbässe usw. aber von deren Free-Air Subwoofer-Serien würde ich abraten. Ich habe ja wohl deutlich geschrieben: NICHT ALLES IST GOLD... und habe auf keinen Fall mit meinen Worten pauschal ausgedrückt, dass alles von denen schlecht wäre!

Wie bereits gesagt, bitte richtig lesen, Luft holen und vor allen Dingen bitte das Gelesene auch verstehen und begreifen. Also bitte entspannt Euch und liest mit mehr Geduld!

"Si tacuisses, philosophus mansisses"

"wenn Du geschwiegen hättest, wärst Du Philosoph geblieben"

Gruß Ansgar

EDIT: Diese Äußerung richtet sich übrigens an alle Leute die der Meinung sind mittels Pauschalaussagen über Firmen und Produkte urteilen zu können.

Nur mal so zum nachdenken:

Eine Empfehlung unreflektiert nachzuplappern (ich erwische mich ehrlich gesagt auch gelegentlich dabei) ist eine Sache, ein Produkt oder eine Firma madig zu machen ohne das betreffende Produkt schon einmal in den Händen gehalten (geschweige denn gehört) zu haben ist etwas vollkommen anderes zeugt m.E. von Profilierungswahn und Geltungsbedürfniss der betreffenden Personen.

Die AXX-Serie habe ich mir mal bei Raveland's Vertrieb Speakertrade.de, Solingen online angeschaut. Sie machen in der optischen Anmutung durchaus auch mich neugierig. Und diese Subwoofer wurden getestet und prämiert? Na, dann ist das wirklich schade, dass deren Produktion eingestellt wurde. Denn die Erfahrungsberichte klingen wirklich nicht schlecht.

Tja, wenn der Ruf einer Marke erst einmal geschädigt ist, läßt sich das leider nur selten wieder zum besseren ändern.

mario.priss schrieb:

Tja, wenn der Ruf einer Marke erst einmal geschädigt ist, läßt sich das leider nur selten wieder zum besseren ändern. :.

Das stimmt allerdings... Wer von uns würde es schon merken, wenn Shark o.ä. mal ein gutes Chassis oder eine potente, gut klingende Endstufe rausbringt....

"wenn Du geschwiegen hättest, wärst Du Philosoph geblieben"

Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal Philosoph bleiben.


@m.p:
Ob Du Ahnung hast, weiß ich nicht.
Aber Deine Pauschalisierungen bzgl. Marken, Produkten und v.a. Forenusern stinken zum Himmel.

Wenn 5 Leute scheinbar nicht begreifen, was Du sagen möchtest, solltest Du den Fehler vielleicht erstmal woanders suchen.

@ David987

Um mal wieder zum Thema zurückzukommen (Ich hoffe wir haben dich nicht verschreckt :D)

Die Mac Audio wird wohl ihren zweck erfüllen.

Man hätte mit sicherheit für as Geld evtl. etwas besseres bekommen können, aber ein Fehlkauf war sie mit sicherheit nicht (Zumal sich Qualitätsunterschiede bei Endstufen längst nicht so sehr klanglich bemerkbar machen wie z.B. bei LS)!

Verbau die Stufe und hör dir den Sub an.

Wenn dir der Klang gefällt/ausreicht ist es wunderbar.

Sollte dir der Sub klanglich halbwegs gefallen aber die Rolle zu viel Platz wegnehmen kannst du dir aus 19er Spanplatte ein Gehäuse mit dem selben Innenvolumen bauen und dort einfach das BR-Rohr der alten Rolle weiterverwenden

Oder du gibst hier die Maße von der Rolle und vom Port an, dann können wir dir auch sagen wie lang ein größeres BR-Rohr werden muss falls du mit dem orginalen zu starke Strömungsgeräusche hast.

Gruß Ansgar

PS: @ all: Auch wenn ich nicht ganz unschuldig bin sollten wir das OT Thema jetzt mal beenden, bevor wir uns noch mehr in die Köppe bekommen.

Meine Äußerung oben bezog sich übrigens auf ettliche Leute hier im Forum und war mit Sicherheit nicht als Angriff auf mario.priss anzusehen!

Lieber GrannySmith...

...ich gehöre gewöhnlich nicht zu den Versessenen des letzten Wortes aber...

Viele Prügeleien? Das war zum Glück nicht so. Naja schade eigentlich, dass es mit der Schulzeit bei mir schon lange vorbei ist. Große Ferien, gesponserte Reisen, Parties, natürlich auch mal Streitereien und auch mal kleine unblutige Raufereien!

So und nun bitte ich Dich, wieder zu Davids Thema zurückzukehren! Denn wir sind hier im Hifi-Forum und nich in einem "Knatterchat"!

Das stimmt allerdings... Wer von uns würde es schon merken, wenn Shark o.ä. mal ein gutes Chassis oder eine potente, gut klingende Endstufe rausbringt..

naja, beim Raveland hats ja auch jemand bemerkt ...

Es dauert vielleicht ein wenig, aber gerade bei so speziellen Produkten spricht sich das in der "Szene" recht schnell rum.

Hallo erstmal, an alle.

Ich danke euch für die Beiträge, jetzt bin ich um einiges schlauer, als vorher.

@SchallundRauch

verschreckt habt ihr mich nicht. Ich finde es sogar gut, dass Vor- und Nachteile genannt werden und es Kritik hagelt. Ich kann mit Kritik sehr gut umgehen. Auch wenn da stände "Die Lautsprecher von xy sind der größte Schrott..." ...ja, damit muss ich wohl leben und akzeptiere seine Meinung und spiele nicht die "eingebildete Leberwurst".

Ich hab mir die Tipps für Einsteiger mehrmals durchgelesen. Ich muss sagen, jetzt bin noch ein Stück schlauer als vorher. Was man so alles falsch machen kann, war mir bis dato noch garnicht so richtig bewußt.

Das mit der Hutablage....ich glaub das Thema lasse ich und investiere doch lieber in die Front.

Oberbässe??,...ich hör mir im Auto House an und kriegte mit der Zeit mit, dass mein Sub bei manchen Bässen garnicht richtig anspricht oder ich es nur leicht wahrnehme. Sind das die Oberbässe? Also wenn`s richtig "rumst" im Auto, dann sind das wohl, die Tiefbässe?

Ich muss mal kurz vom Hauptthema abweichen und euch was wichtiges fragen.

Ein Kumpel von mir, hat zwei Hifonics 3-Wege-Boxen à 200W RMS. Dazu kommt noch eine alte DDR 3-Wege-Box hinzu.
Er hat sich eine Endstufe ausgeliehen.
Die Endstufe bringt 2x75 W RMS (mehr weiß ich zur Zeit nicht, sorry). Er hat an diese 2-Kanal Endstufe, die oben genannten Boxen angeschlossen.

Nach einer Weile sagte er zu mir, "Mensch, die wird immer so heiß!".

Kann es sein, dass die Endstufe, durch die Leistung der drei Boxen, (übertrieben gesagt) permanent an ihre Leistungsgrenze getrieben wird. In den Beiträgen, sowie in den Einsteigertipps stand, dass die Endstufe ein bißschen mehr Leistung haben söllte als der Sub/die Boxen??

Bevor ich ihm sage, wie es um das Leistungsverhältnis zwischen Boxen und Endstufe steht, wollte ich mir noch Rat von euch einholen. Ich hab nämlich keine Lust irgendwelche Sch**** daher zu reden, der dann am Ende, vielleicht sogar unbegründet ist.


Falls ihr noch mehr Daten braucht, bezüglich Endstufe und Boxen, die stehen morgen drin.

Ich danke euch!

Wie hat er denn 3 Boxen an ne 2-Kanal angeschlossen?

mario.priss

Man kann net sagen net alles von Carpower ist Gold und dann Free-Air und Gehäuse Subs evrgleichen. Ingesamt schreibst paar komische Dinge.
Der axx ist vollendes zu empfehlen und jeder der ihn hatte sagt dies. Qualitativ ist der auch gut verarbeitet. Ok beim Schrauben rein drehen verbiegt sich der äussere Ring bissen.)
Carpower Endstufen sind für die Preisklasse zu empfehlen. Der Axx hält auch net mit nem teurem Sub mit aber im Einsteigerbereich = Empfehlenswert.
Hab ne Carpower Endstufe und der axx1010 und bin sehr glücklich damit. Deutlich teuere Anlagen machen mir keine Angst...

Btw, hat jemand eigentlich schon mal die Nachfolgeserie des AXX gehört, die AWM?

@david987: Generell ist es nomral das die Endstufe ein bisschen Warm bzw. heiss wird, gerade zu der jetzigen Jahreszeit und Aussentemperaturen.

Aber 200W RMS hört sich schon recht hoch an. Da ist die 2x75W wohl zu wenig.... Wundert mich ja das er noch nichts wegen klang etc. gesagt hat.... *hm*

Generell denk ich aber nicht das er sich dadurch seine Endstufe kaputt macht, kommt allerdings drauf an... bei 200W RMS müsste er ja meist die Endstufe immer volle pulle aufdrehen das er mal "Laut" öhren kann und das könnte dann dazu führen das die Endstufe sehr Heiss wird und das sie der dauerbelastung nicht lange stand hält.... wäre aber erstmal interessant was für eine Endstufe er hat.

.... So allerdings hat sich das was ich gerade geschrieben habe auf 2 Boxen bezogen.... Würde mich auch interessieren wie er da 3 Boxen angeschlossen hat.... kann ja nichts gutes sein

david987 schrieb:

verschreckt habt ihr mich nicht. Ich finde es sogar gut, dass Vor- und Nachteile genannt werden und es Kritik hagelt. Ich kann mit Kritik sehr gut umgehen. Auch wenn da stände "Die Lautsprecher von xy sind der größte Schrott..." ...ja, damit muss ich wohl leben und akzeptiere seine Meinung und spiele nicht die "eingebildete Leberwurst".

Ok, das ist schonmal eine gute Vorraussetzung. Hättest du noch die Möglichkeit die Mac Audio wieder zurück zu geben? Auch wenn Sie vielleicht brauchbar ist, aber warum nicht gleich was besseres fürs gleiche Geld nehmen wenn man die Möglichkeit dazu hat?

Dann sag mal wieviel du insgesamt ausgeben möchtest für deine Anlage (hast du eigentlich schon ein Radio, wenn ja welches?), dann kann man dir hier ein paar passende Vorschläge machen. Und mit diesen Vorschlägen suchst du dir einen Händler in deiner Nähe und hörst die Sachen einfach mal Probe.

Es ist nämlich ärgerlich wenn man mühevoll den ganzen "Schrott" einbaut, dann merkt dass es doch nicht so toll ist und sich dann doch wieder was anderes kauft und alles nochmal aus- und einbauen darf. Vom unnütz ausgegebenen Geld mal ganz zu schweigen.

Gruß, Stephan

Hi,

mmhh..wie soll ich anfangen. Ok, fangen wir mal mit den weiteren Daten an.

Endstufe: Blaupunkt GTA 270

Anzahl Kanäle 2/1 ch Class A/B
Max. Power@4 Ohm 2x150 / 1x400 Watt
Max. Power@2 Ohm 2x200 Watt
RMS Power@4 Ohm 2x70 / 1x200 Watt
RMS Power@2 Ohm 2x100 Watt
Frequenzgang 10 - 26.000 Hz
Signal-/Rauschabstand > 90 dBA
Klirrfaktor bei Nennleist. < 0,04 %
Eingangsimpedanz > 10 kOhm
Dämpfungsfaktor > 100
Eingangsempfindlichkeit 0,3 - 8 V
Stabilität 2 Ohm (4 Ohm bridged)
Tiefpassfilter (Lowpass) 50 - 250 Hz (12dB/Oktav)
Hochpassfilter (Highpass) 50 - 250 Hz (12dB/Oktav)
Bass Boost 0 - 12dB bei 45 Hz
Eingänge 2x RCA vergoldet
Ausgänge 2x Lautsprecher vergoldet
Line-Out 2x RCA vergoldet
Abmessungen 200 x 49 x 254 mm
Nachfolger von: GTA 250


Die Lautsprecher: wie gesagt hifonics mit 200 RMS und die DDR-Box hat 100 - 150 VA (das stand als einziges drauf), also hat sie 100 - 150 Watt bei 4 Ohm.

Nun zum anschließen...hehe..wie soll ich das erklären?

Er hat alle drei Boxen über den Brigded Mode laufen. Also alles an 1x200 Watt.


@essidge

zwecks meinem Radio, oh mann, wie bring ich dir das jetzt schonend bei??? Früher hab ich ja nicht soweit gedacht, dass es vielleicht mal solche Ausmaße annehemn kann. War mir früher nicht bewußt. Es musste ein Radio sein, was CD bzw. Mp3 abspielt. Ich hab nochmals euer Forum durchsucht und hab da was gelesen über mein Radio und zwar "1. Radio = Elektroschrott".

Naja, jetzt kann ich auch nichts dran mehr ändern. Watermark TD - 2100 Mp3. Schön, nicht.

Gebrückt kann man die Endstufe nur mit 4 Ohm betreiben.!!!
Er betreibt sie jedoch mit 2 Ohm.
Der soll mal alles chnell ungebrückt anschliessen dann klappt es.

Lieber David987,

Ich kenne zwar den Hersteller noch den Typ und die Qualität Deines Radios nicht. Aber Du hast es doch auch bestimmt schon länger genutzt, oder!?

Also, warst Du selbst für Deine Ansprüche mit dem Radio bisher zufrieden, oder nicht? Kam es zu irgendwelchen Defekten oder unerwünschten Fehlfunktiionen während der Bedienung? Läßt sich das Display gut ablesen? Kommst Du mit der Bedienung des Radios auch während der Fahrt klar, ohne groß vom Verkehr abgelenkt zu werden? Ist der Radioempfang gut oder schlecht? Die CD Wiedergabe störungsfrei?

Wenn ja, dann behalte es?
Wenn nicht, verkauf es weiter, falls Du es nicht erst gerade gekauft hast.

Zu der Anlage Deines Freundes

Also 3 Lautsprecher an eine gebrückte 2 Kanalendstufe?
Davon würde ich erst einmal grundsätzlich abraten.
Denn so hört er die Musik nur mono!

Wenn er nicht auf die dritte alte Lautsprecherbox aus DDR-Zeiten verzichten will, sollte er sich eine 4-Kanal Endstufe gönnen und diese im Dreifach-Modus betreiben. D.h. 2 Kanäle für das Frontsystem und zwei gebrückt für die Box.

Besser ist, und das empfehle ich, die Frontsysteme vernünftig einzubauen und dazu vorher die Türen zu entdröhnen bzw. mit Dämmmaterialien wie Bitumenmatten ruhig zu stellen. Das bringt wirklich sehr viel.

Vielleicht merkt er dann auch, das die dritte Box den Klang nur unnötig verfärbt.

Was er machen kann ist dennoch: Er entfernt von der alten Box die Frontseite mit den Lautsprechern und setzt auf das Gehäuse, was ja genug Volumen für den Tieftöner hat, eine neue Frontplatte mit einem Ausschnitt für den Tieftöner ein. Das ergibt vielleicht keinen hochwertigen Subwoofer, aber wenn er die Tiefen Töne seiner alten geliebten Box mochte, kann er dann auf jeden Fall besseren Klanggenuß in Verbindung mit einem ordentlichen Frontsystem an einer 4-Kanal-Endstufe im Trimode-Betrieb.

Ich kenne zwar den Hersteller noch den Typ und die Qualität Deines Radios nicht. Aber Du hast es doch auch bestimmt schon länger genutzt, oder!? Also, warst Du selbst für Deine Ansprüche mit dem Radio bisher zufrieden, oder nicht? Kam es zu irgendwelchen Defekten oder unerwünschten Fehlfunktiionen während der Bedienung? Läßt sich das Display gut ablesen? Kommst Du mit der Bedienung des Radios auch während der Fahrt klar, ohne groß vom Verkehr abgelenkt zu werden? Ist der Radioempfang gut oder schlecht? Die CD Wiedergabe störungsfrei? Wenn ja, dann behalte es? Wenn nicht, verkauf es weiter, falls Du es nicht erst gerade gekauft hast.

Damit hast du prinzipiell recht. Aber: Ich war auch lange mit meinem Plu2 Radio zufrieden! Ganz einfach, weil ich nichts anderes kannte.

@threadstarter: Mach es so, wie Mario.priss es sagt. Wenn DU im Moment damit zufrieden bist und kein weiteres Geld ausgeben willst, dann behalte es einfach. Wenn du irgendwann mal das Gefühl bekommst, dass du die nächste Stufe beim Klang deiner Anlage erreichen willst (und das Radio wirklich in die Kategorie Elektroschrott gehört ??), dann tausche das Radio als Erstes. Denn die HU ist das Wichtigste an der Anlage, denn wenn das Signal schon vorne schlecht raus kommt, wird es auf dem Rest des Weges nicht besser!

Hi,

@mario.priss

Falls du Interesse hast, was für eine Qualität mein Radio hat, hab ich mich mal hingesetzt und hab deine Fragen beantwortet, die du im zweiten Absatz gestellt hast.

1. ich bin mit dem Radio sehr zufrieden.

2. Zu den Defekten oder unerwünschten Fehlfunktionen:

Ich hab das Radio jetzt ein Jahr. Bis heute kam es nur zu einer einzigen Fehlfunktion und zwar wenn man das Bedienteil an das Radio ansteckt´, kam ein übeles Kauderwelch auf dem Display zum Vorschein, also nochmal abgemacht und neu drauf gesteckt und schon funtionierte es wieder (bestimmt Kontaktsache gewesen). Wie gesagt das kam bis jetzt nur einmal.

3. Ablesbarkeit vom Display:

Das ist meiner Meinung nach Ansichtsache, denn jeder mag`s anders, aber für mich reicht es. Große Buchstaben auf rotem Hintergrund. Fazit: gut Ablesbar (meiner meinung nach).

4. Bedienung:

auch übersichtlich gestaltet, aber eines stört mich, dass sind diese etwas zu klein gemachten Button`s von 1-9. Ein bißschen größer wäre ideal.

5. Radioempfang:

Ist gegenüber meinem Vorgängerradio, um einiges besser.

6. CD:

egal ob hügglige Pisten oder ein bißschen zerkratzte CD`s bzw. Mp3`s, das Radio spielte die Silberlinge ab ohne das es einmal muckte.


Mfg David

Und wenn Du jetzt noch mit dem Klang leben kannst, dann behalte es!

@ mario.priss

Ich kann mit dem Klang leben.


Ich hab, in geraumer Zeit, vor in die Front noch was zu investieren. Preislich schauts so aus, dass ich 80 Euro pro Lautsprecher ausgeben würde (kann auch ein bißschen mehr sein, da bin ich nicht so). Habt ihr da ein paar Vorschläge, was für Boxen man sich kaufen kann?
Falls ihr den Ratschlag mit einbringt, ich söllte es trotzdem Probehören, gibt`s ein Problem und zwar das der Laden, der sich nur mit Car-Hifi beschäftigte, zu gemacht hat. Nun weiß ich nicht ob`s irgendwo in der Nähe noch einen gibt. Gesucht hab ich schon mal aber ohne Erfolg.


Mfg David

Wo kommst Du denn her? Vielleicht kennt ja jemanden hier einen Händler in Deiner Nähe. Und wenn das 40km bedeutet, würd ich die auch in Kauf nehmen.

Was heißt 80 Euro pro LS?

Für den Einstieg ist ein 2-Wege Kompo, bestehend aus 2 Hochtönern, zwei Tief-Mitelltönern und 2 Weichen zu empfehlen. Die fangen bei ca. 100 Euro an und bei 150-170 Euro hast schon richtig Auswahl.
Mehr ausgeben lohnt am Anfang IMHO auch gar nicht, da man die Klangunterschiede erst mit entsprechender Ausstattung und auch Erfahrung ausmachen kann. Es sei denn, Du willst ohne Ende Pegel - aber das erfordert auch ein anderes Budget.

80,-€ pro Lautsprecher, heißt das 160,-€ für das Paar oder meintest Du 80,-€ insgesamt für vorn?

In den Golf 3 kannst Du sehr gut 2- und 3 Wege Systeme sehr gut einbauen. Durchmesser der Tief-Mitteltöner sollten aber entweder das 16er für die Türen oder das 10er Maß für die Armaturenbrettaufnahmen haben. Dabei ist aber auch immer die Einbautiefe der Lautsprecheraufnahmen zu berücksichtigen, die die Tiefmitteltöner nicht übersteigen dürfen.

Beachte auch: Wenn Du die Lautsprecher ohne Endstufe betreiben möchtest, ist vor allem ein hoher Wirkungsgrad empfehlenswert. Auch mit Endstufe ist so eine Eigenschaft bei den Lautsprechern viel wert. Er spart Leistungsaufwand und Kosten bei der Auswahl der benötigten Endstufe und macht letztendlich die Stromversorgung weniger kompliziert. Der Wirkungsgrad der Lautsprecher wird von Herstellern als Wirkungsgrad oder "Empfindlichkeit" in db (Dezibel) bei etwa 1 Watt Stromzufuhr angegeben.

Ich persönlich mag den Klang von Lautsprechern der Marke Canton im Heim wie im Autobereich, auch wenn hier im Forum die cantontypisch vorlauten Hochtöner immer kritisiert werden. Mit der Hochtonpegelabsenkung an der Frequenzweiche und einer Endstufe mit hohem Dämpfungsfaktor für gute Lautsprecherkontrolle bekommst Du das aber locker hin. Ich würde Dir das Canton RS 2.16 mindestens zur Hörprobe empfehlen. Aktueller Nachfolger ist das RS 2.160, welches laut Guenstiger.de auch schon für unter 80,-€ zu kaufen gibt.Den Nachfolger habe ich aber noch nicht gehört.

Aber wie gesagt, Dein Ohr ist Dein bester Einkaufsberater. Achte bei Vorführungen auch immer darauf, dass Dir Verkäufer die Hörtests mit linearen Musiksignalen vorführen, also ohne Verstellung der Bässe, Höhen, Mitten, aktivierung von Equalizern oder Loudness. Fachhändler werden Dir auch die Möglichkeit bieten, die Lautsprecher in Deinem Auto probehören zu können, was allerdings immer noch nicht jeder macht. Mein Tipp: Brenne Dir für den Hörtest eine CD mit Deiner Lieblingsmusik!

In den Golf 3 kannst Du sehr gut 2- und 3 Wege Systeme sehr gut einbauen. Durchmesser der Tief-Mitteltöner sollten aber entweder das 16er für die Türen oder das 13er Maß für die Armaturenbrettaufnahmen haben. Dabei ist aber auch immer die Einbautiefe der Lautsprecheraufnahmen zu berücksichtigen, die die Tiefmitteltöner nicht übersteigen dürfen.

So einen Unsinn hab ich im Leben noch nicht gehört.

Ich möchte mal sehen, wie man 13er ins A-Brett beim Golf bekommt. Also ohne Stichsäge und GFK-Kit. Mal ganz davon abgesehen, dass die da sowas von überhaupt nichts zu suchen haben ...

Nimm 16er. Hochtöner oben ins A-Brett. z.B. die alten LS da oben zerstören und aus dem Korb Halterungen für die Hochtöner bauen - wenn die Hochtöner dann zu scharf klingen, kann man sie immer noch mal anders ausrichten.
Die TMT in die Türen. für einen guten Einbau der TMT gibts auch jede Menge Tutorials.

Zur Einbautiefe:
Ich behaupte mal, wenn es ein Auto ohne Probleme mit der Einbautiefe gibt, dann ist es der Golf. Bis 70mm überhaupt kein Problem. Mit modifizierten LS-Haltern in den Türen sind locker 80 machbar, falls es nicht sowieso schon geht.

3-Wege sind natürlich geil, aber nicht nötig. Dafür aber für 200 Euro nicht afaik nicht zu bekommen - zumindest keine guten. Um 3 Wege richtig ausspielen zu können, braucht es schon mindestens einer Laufzeitkorrektur und eines guten Equalizers. Und der Einbauaufwand ist auch im Golf dadurch größer.

Ok, dann bleiben wir mal beim Thema 16er. Ich hatte mit dem 3-Wegen an 10er Coaxiallauttsprecher für den Mittel- und Hochtonbereich und die 16er für den Kickbass gedacht. Aber Egal.

Die alten 10ner Körbe als Hochtonaufnahmen zu nutzen, finde ich eine gute Idee!

Hi,

@ GrannySmith

1. Ich komme aus`n Kreis Döbeln (Sachsen).
2. Ok, wo ich den Text geschreiben habe, hab ich vergessen zu erwähnen, dass Chemnitz 30 km von mir entfernt ist. Sorry, ich dem Augenblick, hab ich nicht weiter gedacht.

@mario.priss

160 € (oder mehr) für`s paar LS, Zubehör (wie Weichen, etc.) nicht mit ein gerechnet. Ich kauf mir`s lieber nach und nach. Hab dann mehr gekonnt, als alles auf einmal zu kaufen.

Mfg David