Neue Endstufe, aber welche???

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xhutzelx
Stammgast

#1 erstellt: 23. Dez 2003, 15:18

Hallo Leute!!
Ich brauche mal dringend und möglichst schnell nen Tip zu einer zukünftigen Endstufe. Habe ne 4-Kanal Magnat Traxx600 mit 4x60W Nenn., vorne Velocity 170.04, hinten Subwoofer Focal 33v Polyglass (2x150W)und will endlich mal etwas mehr Klang haben. Dazu möchte ich die Magnat austauschen. Habe einige neue im Visier.

-Helix HXA 400 MKII
-Helix HXA 40X MKII
-Helix HXA 40
-Emphaser EA 490
-Hifonics Son of Europa
-Xetec Gravity 4G-600
-Xetec Gravity 4G-300

Was sagt ihr dazu und welche würdet ihr mir nun empfehlen, wenn man den Preis auch etwas berücksichtigt? Welche würde dann klanglich und leistungsmässig ausreichen? Muss ja nicht direkt die grosse Xetec und Helix sein, oder??

Fuxster
Inventar

#2 erstellt: 23. Dez 2003, 20:08

Im anderen Thread wird dir doch auch geholfen, machs doch nicht so unübersichtlich!

Die ganz kleinen Hifonics haben zwar auch schon ne ganz gute Ausstattung, aber ich finde die nicht so überzeugend, die Emphaser kenne ich nicht...also:

Entweder die Helix(imho etwas mehr Klang wenn man's analytisch mag) oder die Xetec (soll laut den anderen mehr Leistung haben, ich weiss es ehrlich gesagt nicht so genau ;))!

kappe
Inventar

#3 erstellt: 23. Dez 2003, 20:37

Hallo

Also fürn Klang ist Helix (Brax) so zu sagen das beste was du holen kannst für den Preis, HXA 400 MKII.(289,-)

Wenn es ein Bisschen mehr Bass sein soll,dann eher die Hifonics Son of Europa (249,-)oder Emphaser.

Xetec ist eine mischung von beidem,guter Klang und gute Leistung.
Oder eine ESX Quantum Q-704 (289,-)
Oder eine Signat ROC MKII (279,-)

Und seit wann kling Helix (Brax) analytisch?
Diese entstufen sind welche von den besten klang entstufen die es gibt.

mfg

xhutzelx
Stammgast

#4 erstellt: 23. Dez 2003, 21:25

Erst mal danke für die Antwort. Wenn mir die grosse Xetec und die grosse 400er Helix zu teuer sind, welche würdet ihr von den genannten dann nehmen?

Helix HXA 40X MK2 ?? Oder was anderes??
Das wäre also noch ne Frage von mir. Ansonsten bin ich schon mal ganz zufrieden? *ggg

kappe
Inventar

#5 erstellt: 23. Dez 2003, 21:34

Ja wieviel darf sie kosten?
Dann kann dir auch geholfen werden

mfg

xhutzelx
Stammgast

#6 erstellt: 23. Dez 2003, 21:46

Also, ich schau ja deshalb nach gebrauchten u.a. bei Ebay, weil der Einbau der alten Sachen und das ganze so teuer....ach, ist ja auch egal. Also, ich denke dass meine Grenze so zwischen 160 und 200EUR liegt. Bei Ebay weiss man ja auch nie, ob man ein wirkliches Schnäppchen macht oder nicht.
Eine Helix HXA 40X liegt dort etwa bei 115EUR und (ist bald ENDE) geht vielleicht noch etwas hoch. Die 400er läuft noch über 2 Tage, liegt bei über 120EUR und geht sicher noch hoch. Tja...

André78
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 23. Dez 2003, 22:11

Ich würde mal die beiden hier beobachten.
Ich selber habe noch die EA475 - geiles Gerät( momentan nicht verbaut ).

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2449395354&category=57302

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2450006354&category=57302

[Beitrag von André78 am 24. Dez 2003, 02:04 bearbeitet]

kappe
Inventar

#8 erstellt: 23. Dez 2003, 23:04

Hi

Also im prinzip sind alle diese entstufen gut ob Emphaser,Helix,Xetec.
Vom klang her würde ich aber eher zur Helix greifen die hat eine besser Detail auflösung und kannst sie auch noch mit croscards und lüfter wenns sein muß aufrüsten!
Und dazu kommt noch das sie schon klein ist also fast überall zu verbauen ist.
Die emphaser hat halt mehr leistung klingt dafür einen Tick schlechter, halt ein ami eher was wenn du mehr mit bass hörst (Hip Hop, Soul ).
Also ich habe bis jetzt die erfahrung gemacht,
Für klang einen Hersteller aus Europa (Systeme,Entstufen-systeme)
Für Bass dann die Amis (Woofer,Entstufe-woofer)
Wegen der musik wo in denn Ländern Gehört wird,in europa eher mehr Höhen,mitten und Oberer Bass bereich,
Im Ami Land eher mit Viel Bass und Tiefbass.

mfg

SchallundRauch
Inventar

#9 erstellt: 24. Dez 2003, 00:33

Naja, wenn der Sub mit ran soll würde ich nicht unbedingt die Helix nehmen, vorallem nicht die HXA40, dann lieber die Emphaser oder die Xetec.

Die Helix fühlt sich am Sub nicht wirklich wohl, und wird auch sehr warm was im Sommer leicht zum abschalten führen kann wenn man etwas mehr Pegel fährt.

kappe
Inventar

#10 erstellt: 24. Dez 2003, 01:50

Helix Warm seit wann das denn,und wenn sie mal zu heis ist HXE 30 dran und gut ist,Helix und sich nicht wohl Fühlen mit Woofer,da muss ich ja lachen.
Habe bei meiner Frau im Auto 2 HXA 500 Q MKII (vollaktiv)jeweils im seitenteil und die kommen grade mal auf gut und gerne 85-90 Grad wenn mann sie unter Volllast ein Paar stunden laufen läst,und da Hängen 2x 12w3D4 JL dran und ich kann mich nicht beschweren.
Klar wenn man nur Pegel will darf man keine Helix einbauen,
aber wenn es auch einigermaßen gut Klingen soll ist Helix eine gute Wahl.

mfg

SchallundRauch
Inventar

#11 erstellt: 24. Dez 2003, 02:34

Wie gesagt, für Subs gibt es besseres, ich hatte besagtes Problem damals mit meiner HXA 400, und dass obwohl sie sehr luftig verbaut ist (Komplette Rückseite, Vorderseite +Kühlrippen frei)

Und gebrückt ca.200W sind auch nicht gerade das optimum für die meisten Woofer.

Die 500er ist auch eher auf Subbetrieb ausgelegt als die 400er und behält bei größerer Belastung eher einen kühlen Kopf, woran es liegt, keine Ahnung, ist halt so

Naja, inzwischen ist meine HXA eh nur noch fürs Frontsystem zuständig und daran geht sie einfach nur gut!!!

Gruß Ansgar

PS: Schau dir doch nal die Twister-Serie von Audio-Systems an, feine Endstufen die man gebraucht oft recht günstig bekommt und die es auch in einer asymetrischen version mit wesentlich mehr Dampf auf 2 Kanälen gibt.

xhutzelx
Stammgast

#12 erstellt: 07. Jan 2004, 22:40

Hallo Leute!

Danke an all die, die mir in diesem Beitrag und auch in anderen Beiträgen Empfehlungen für eine neue Endstufe gegeben haben.
Ich selbst habe mir nun tatsächlich die HELIX HXA 400 MK II eingebaut und ich muss einfach sagen, das Teil ist spitzenmässig. Also, mit meinem Velocity Frontsystem, den Audio Boxen in den Hintertüren und mit dem 30er Sub von Focal liefert die Endstufe für meinen Geschmack Lautstärke und Druck genug. So laut wie die geht könnte ich dauerhaft nur meine Ohren schädigen. Habt ihr eigentlich schon alle was an den Ohren, oder warum sagen die meisten, das Ding sei zu schwach auf der Brust?
Ich bin in erster Linie ein Klangfreak, vor allem was meine Hifi- Anlage im Wohnzimmer angeht. Und klanglich halte ich die Helix (selbst nach dieser kurzen Zeit)im Auto für eine der besten.
Ich gebe allerdings zu, dass ich in absehbarer Zeit das Frontsystem von vorn in die hinteren Türen tauschen werde. Dann werden statt der Velocity vorn zwei Focal 165 V2 schwingen und die Velocity hinten. Die Helix wird dann die vier Lautsprecher in den Türen antreiben. Dann bräuchte ich noch eine Endstufe für den Focal Subwoofer. Hat jemand da vielleicht noch eine passende Idee?

Gruss,
hutzel

polosoundz
Inventar

#13 erstellt: 07. Jan 2004, 22:44

Aber Obacht! Focal Hochtöner sind sehr hell, zusammen mit der von Haus aus ebenfalls sehr hellen Helix kann das schnell zuviel des guten werden und zu schrill klingen! Lieber ein gutes System mit Gewebehochtöner nehmen, das wird nicht so scharf! Xetex ist da erste Sahne, Am besten den T26 HT nehmen, der ist fürs Geld genial!

besi
Gesperrt

#14 erstellt: 07. Jan 2004, 22:47

Mit Soundstream super zu betreiben!!!
Aber AVI Hochtöner sind noch besser wie Focal!!
AVI kanadiscer Hersteller

xhutzelx
Stammgast

#15 erstellt: 08. Jan 2004, 13:11

Also, man muss nur im richtigen Forum landen, da wird einem auch geholfen. Das hier ist jedenfalls ordentlich bei so vielen Antworten.

Und schon fällt mir wieder etwas ein:
Den ganzen Kram hab ich in einem nagelneuen Audi A4 Avant drin. Zur Frage der Aufrüstung mit einer zusätzlichen Endstufe für den Sub...mein altes 6mm² Stromkabel hängt zur Zeit noch am Zigarettenanzünder. Das ging noch. Aber mit zusätzlicher Endstufe für den Sub und den 4 Speakern an der Helix muss das raus. Doch das neue und dickere soll dann an die Batterie ran. Doch kann ich im A4 nirgends ein Löchlein finden. Leute, ihr seid doch so erfahren *ggg ...
Hat jemand ne Ahnung, wo bzw. wie das Kabel am besten von der Batterie in den Innenraum verlegt werden kann?? Especially beim A4? Also, über ausführliche Vorschläge wäre ich sehr dankbar.

Gruss,
hutzel

MojoMC
Inventar

#16 erstellt: 08. Jan 2004, 13:48

Guck mal im Motorraum nach. An der Spritzwand siehst du ja die Stelle, an der die Kabel in den Innenraum gehen. Sonst musst du ein Loch bohren...

maschinchen
Inventar

#17 erstellt: 08. Jan 2004, 15:56

Noch was zu den Hochtönern!
Gefällt dir die Musik mit den Velocity- HT? Die sind nämlich auch sehr dominant, vor allem bei hohen LAutstärken.
HAbe selbst vor kurzem (DEZ.) die HXA 400 mit Velocity 170.4 verbaut. Wenn man das so mag, klingts bestimmt auch mit den Focal toll!
Allerdings würde ich den Händler einfach mal anbetteln, ein paar Kompos zum Probehören im Auto rauszurücken;)

[Beitrag von maschinchen am 08. Jan 2004, 15:56 bearbeitet]

xhutzelx
Stammgast

#18 erstellt: 08. Jan 2004, 16:07

Also, die Velocity klingen schon echt gut, finde ich. Das mit den HT trifft bei manchen Songs zu, aber da reduziere ich die Höhen einfach über mein Sony. Wozu hat man denn sonst diese Einstellmöglichkeiten an seinem CD oder MD ;-)
Gut, dann werde ich mir sicher bald die Focal zulegen.
Wie war das jetzt mit einer gescheiten Mono- oder 2- Kanalendstufe für den Sub? Welche sollte ich da nehmen? Also, ich bin mit dem Klang des Subs an der Helix soweit zufrieden. Ist zur Zeit eine saubere Sache. Ich steh ausserdem nicht auf das supertiefe Gedröhne, wie es manche Endstufen liefern.

Gruss,
hutzel

maschinchen
Inventar

#19 erstellt: 08. Jan 2004, 16:36

das problem beim klang ist immer, daß die wahrnehmung da bei jedem anders ist.
außerdem kommt da immer noch erschwerend hinzu, daß der klang nicht nur vom chassis und verstärker abhängt, sondern auch von den akustischen verhältnissen im jeweiligen auto und (vor allem bei subs) vom gehäusekonzept und -volumen.

Theoretisch hilft da nur Probehören! Meist dürfte das Problem sein, einen Händler in der Nähe zu finden, der wirklich alles da hat, was man in die nähere Auswahl gezogen hat!

Wenn du Helix klanglich gut findest, spricht ja nix dagegen, mal den Monoblock von Helix (Helix HXA1000, mit Verstellbarem Dampfungsfaktor, was den Klang beeinflusst)in Betracht zu ziehen (evtl. mal bei EBay suchen???).
Ansonsten Schau dich mal per Suchfunktion im Forum um, da wurden sicherlich schon einige SubAmps empfohlen

MojoMC
Inventar

#20 erstellt: 08. Jan 2004, 16:44

Also, die Velocity klingen schon echt gut, finde ich. Das mit den HT trifft bei manchen Songs zu, aber da reduziere ich die Höhen einfach über mein Sony.[...]

Seht ihr, das ist immer das Problem, wenn jemand nach einer Kaufempfehlung fragt!

Normalerweise würde man sagen, sowohl System als auch Endstufe sind gut, aber zusammen halt etwas "dominant" im Hochton -> besser nicht zusammen. Aber es kann ja trotzdem sein, dass es gefällt. Deshalb sollte man immer Probehören bei LS, alles andere ist nicht soo sinnvoll.

Aber das will ja keiner, ist ja Aufwand. Alle wollen über das Internet was kaufen, wo für die meisten auch noch möglichst viel Watt und Rabatt dabei sein muss.

maschinchen
Inventar

#21 erstellt: 08. Jan 2004, 17:12

DAnn merke ich mal an, daß du mich aus dem Zusammenhang gerissen zitierst.

Eigentlich schreibe auch ich immer, wenn jemand eine Kaufberatung will: Geh in einen Laden und hör dir alles ganz genau an...
...so in der Art. Das steht dieses Mal im übrigen auch wieder da

MojoMC
Inventar

#22 erstellt: 08. Jan 2004, 17:36

Wollte eigentlich gar nicht auf deine Frage oder Kaufempfehlung hinaus, sondern den mitlesenden Usern verständlich machen, warum ganz konkrete Kaufempfehlungen meistens sehr schwierig sind und Probehören so wichtig ist.

matzesstyle
Inventar

#23 erstellt: 08. Jan 2004, 17:38

mal angenommen du interessierst dich für den monoblock von helix empfehle ich dir einfach mal beim mediamarkt vorbeizuschauen.die haben sie für 349EUR, billiger bekommst du es bei ebay auch nicht und mit der garantie ist es bei mediamarkt vielleicht doch besser als bei ebay.
ich würd da allerdings nichts anderes kaufen, falls sie dir was aufschwatzen wollen

D@rk-Soul
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 07. Jan 2005, 03:32

Du hast doch von der Traxx600 gewechselt.

Die ist bei autohifi mit gebrückten 2*164 W rms @4Ohm (also 164W RMS via Trimode an meinem Sub) gemessen, was der Messwerten der Helix HXA 400 MKII dort auch entspricht.

(NATÜRLICH ist der Klang der Helix sihcerlich 100.000 Klassen besser (autohifi schreibt bezügl klang: traxx600: 17/30 P. // helix: 25/30P .... -> ?)

... und der Dämpfungsfaktor möglichweise auch (k.A.)

Mich interessiert, inwiefern sich der Bass vom Sub geändert hat.

Mehr Druck?
Knackiger, präziser?

Für meinen Emphaser Impulse S2 im geschl. Gehäuse (12" - 250W RMS werden angegeben) arbeitet die nämlich immer an der Leistungsgrenze und ich wüsste gerne, wie sich bei dir der Stufen-Wechsel ausgewirkt hat.

Selbst habe ich eine Emphaser EA475 in Aussicht und wüsste, ob sich das scohn lohnt oder ich eine größere kaufen sollte.
Die EA475 macht gemessene 4*75 RMS @4Ohm, bzw. 2*220 RMS @4 Ohm. Reicht das für meinen Sub?

Habe ich richtig verstanden, dass du die Traxx mit 6mm² angeschlossen hattest??

Habe 16mm² ... dann wäre der Aha-Effekt mit der Helix bei besserer Verkabelung NATÜRLICH noch größer und ich könnte das mit einbeziehen.

Selbst habe ich eine Emphaser EA475 in Aussicht und wüsste, ob sich das scohn lohnt oder ich eine größere kaufen sollte.
Die EA475 macht gemessene 4*75 RMS @4Ohm, bzw. 2*220 RMS @4 Ohm. Reicht das, um meinen Sub optimal zu versorgen?

Danke für jede Antwort!