suche Bandpass sub?

Wieso Bandpass ?

weil der einfach mehr drückt als so n bassreflex oder ne geschlossene Kiste

Wer sagt das?

Nimand, ich hab mir mal 3 stück angehört den Helix W12 ser guter klang, JL 12 irgendwas ka wie der weiter heißt halt geschlossen auch sehr guten druck aber zu teuer und n Hifonics
12BPI der extrem schön druck gemacht hat

ne sorry der Hifonics heist AT 12 BPS

Kommt schon leute kann mir keiner Helfen?????????

bitte

Um in der Preisklasse zu einem guten Bandpass zu kommen musst du ein Chassis nehmen welches dafür geeignet ist, und dir die Kiste selber berechnen bzw. bauen...

Ich würde ja sowas eigentlich nicht empfehlen! Aber wenn dir der Hifonics gefällt, warum nimmst du ihn dann nicht?

ja weil ich erst mal fragen wollt ob ihr besser subs kennt und ob einer den Hifonics 12 BPS kennt und vieleicht irgendwelche schlechte Erfahrungen gemacht hat

Wo drinne liegt denn der Unterscheid zwischen einen Bandpass, Bassreflex und geschlossenen-gehäuse???

oldschool88 schrieb:

kennt und ob einer den Hifonics 12 BPS kennt und vieleicht irgendwelche schlechte Erfahrungen gemacht hat

Ja ich kenn ihn! Er klingt schrecklich, geht net sonderlich tief und kann nur bei 70 Hz laut...

ja und was soll ich mir den dann für einen holen?

Imho gibts keine Bandpasssubs in der Preisklasse mit fertigen gehäuse ! eins selber bauen ist schwer und sollte der fachmann machen.

kau dir oder bau dir ein br gehäuse

hg_thiel schrieb:

Imho gibts keine Bandpasssubs in der Preisklasse mit fertigen gehäuse

Ich wüsste auch keinen vernünftigen...

@Fredersteller: Aber warum hörst du auf mich? Wenn er dir gefällt, kauf ihn dir...

ich hätte vielleicht einen von nem freund abzugeben, hifonics bandpass 2x12 zoll. maße geschätzt 40x40x100 cm.
ist schon 2 oder 3 jahre alt, neu hat er 700 euro gekostet.
mehr weiß ich gerade nicht drüber, bei interesse kannst du dich ja melden dann mach ich mich mal schlau. preis wäre evtl bisschen über 250 euro..

Grüße!

lunic schrieb:

ich hätte vielleicht einen von nem freund abzugeben, hifonics bandpass 2x12 zoll. maße geschätzt 40x40x100 cm. ist schon 2 oder 3 jahre alt, neu hat er 700 euro gekostet. mehr weiß ich gerade nicht drüber, bei interesse kannst du dich ja melden dann mach ich mich mal schlau. preis wäre evtl bisschen über 250 euro.. Grüße!

Ob sein Amp das mitmacht!?

Ja die Endstufe macht das schon mit aber ich hab ja nur de 4-kanal also könnt ich dann meine vorderen boxen net mehr über die endstufe betreiben und das will ich net.

Das ist auch nicht sinnvoll! Lass das FS auf jeden Fall am Amp...

Aber wenn das der Kiste ist wo ich meine erwartet der ca. 900 Watt...

Und da du dann ja nur 2 gebrückte Kanäle deiner Endstufe frei hast müsste die 1 Ohm stabil sein, damit du das halbwegs vernünftig betreiben kannst...

Ja kann mir auch keiner irgendwie weiter helfen ob ich mir von Hifonics ne kiste holen soll oder von Phase,Jl oder Audiosystem'?

Wie oft denn noch...es gibt keine fertigen BPs zu kaufen, die was taugen...vor allem net um 250€....
Also gehst du eintweder zum Fachhändler(z.B. Didi) der Ahnung von BPs hat und lässt dir was ordentliches berechnen/baun oder du kaufst dir so nen Schund wies eben von Hifonics usw gibt und wirst damit glücklich...

E Basta....

Ja jetzt regt euch doch net so auf.

Hehe, du hast uns noch nicht erlebt wenn wir uns aufregen...

Ne, mal ohne Witz, dass es aus Sicht der meisten keine vernünftige Bandpasslösung gibt hast sicherlich mitbekommen!

Und mit der Leistung der RS 4 (um die 300 Watt oder?) bist auch etwas eingeschränkt...

Was hörst du denn eigentlich für Musik?

Also die JL Audio 12w3 gehen z.b. auch recht gut im Bandpass, Chassis wirst du für dein Budget sicherlich kriegen, dass Problem ist nur der Bau der Kiste....

Ansonsten muss ich immer wieder sagen, wenn dir der Hifo gefällt, dann nimm ihn und kauf nicht irgendwas, was irgendeinem aus dem Forum gefällt...

Ich denk auch, wenn Du ordentlich Druck willst, nimm den Hilfonics. Klingen tut der zwar nicht dolle, aber viel Druck für relativ wenig Geld und Aufwand bekommst Du allemal.

Hör ihn Dir doch einfach mal zur Probe an, es sind schließlich Deine Ohren und niemand kann Dir sagen, ob er Dir gefällt.

IchMussFord schrieb:

Wie oft denn noch...es gibt keine fertigen BPs zu kaufen, die was taugen...vor allem net um 250€....

Und was ist mit Syrincs?

Ausserdem kommt man gerade bei BP mit Rechnen alleine nicht weit...

Ich reg mich net wirklich auf....aber es ist einfach so...

Klar gibts Ausnhamnen wie Syrincs, grad jetzt der neue soll ja scgon auch fein sein...sind aber definitiv Ausnahmeerscheinungen...und wir wollen mal von der regel ausgehn

Ich werd heut nen Bandpass baun für nen Boston 10.4LF...und der Klingt und schiebt sicher
Ich weiss also schon von was ich rede und dass man mit rechnen allein net weiterkommt trifft fast auf alle gehäuse zu...beim BP halt extrem..

MfG Björn

Ob sein Amp das mitmacht!?

sorry, hab ich nicht drauf geachtet..

vielleicht nen hertz es 300 in ein bandpass gehäuse packen? hab den mal in einem 4er golf gehört, da ist alles zu spät

war auf jeden fall kein selbstbau-gehäuse da mit plexiglas und aufklebern und allem drum und dran - aber mehr weiß ich auch nicht..

Grüße!

Aja gut leutz

Und was haltet ihr so von Bassreflex gehäusen? wie z.b. von Audiosystem oder Helix....

ich weiß ich nerv vieleicht n bissel mit meinen fragen aber
ich möcht mich halt möglichst halt viel informieren weil mich diese Themen halt tierisch interresiern, ich hab sowas vorher noch nie gemacht.

also danke schon mal Leutz

da gibt's auch wirklich viel, was man wissen kann..
verschiedene gehäusetypen, -berechnung, -dämpfung, thiele small parameter, elektrische leistung und widerstände, akustische besonderheiten wie ne stehende welle, kammfilter, auslöschungen, wirkungsgrad und kennschalldruck, etc..

interessante sache. aber um sich den richtigen woofer zu kaufen braucht man vor allem ne klare vorstellung, was das teil können soll - daher möglichst viele probehören, denn grau ist alle theorie

Grüße!

tom999 schrieb:

Ne, mal ohne Witz, dass es aus Sicht der meisten keine vernünftige Bandpasslösung gibt hast sicherlich mitbekommen!

so ein blödsinn.

die meisten bp sind nur nicht im ordentlichen gehäuse, weil die recht groß ausfallen würden.

wenns nur um druck geht ist ein bp eine gute lösung, auch wegen dem wirkungsgrad!

Hier ging es nur um Fertiggehäuse!

Und wie du selbst sagst, sind die meisten nicht in einem passenden Gehäuse...

wenn nen bandpass sein soll...

JL-12w1v2 und den Bandpass selber bauen, da gibts schon ab 30zu60 Litern nette abstimmungen je mehr desto besser

X-tention schrieb:

Wo drinne liegt denn der Unterscheid zwischen einen Bandpass, Bassreflex und geschlossenen-gehäuse???

Wo drinne liegt denn der Unterscheid zwischen einen Bandpass, Bassreflex und geschlossenen-gehäuse???

X-tention schrieb:

X-tention schrieb: Wo drinne liegt denn der Unterscheid zwischen einen Bandpass, Bassreflex und geschlossenen-gehäuse??? Wo drinne liegt denn der Unterscheid zwischen einen Bandpass, Bassreflex und geschlossenen-gehäuse???

in der bauart?!

nee, im ernst, dazu gibts wirklich genug websiten! hier im forum stehts auch irgendwo (in den einsteiger tips?).

edit: ums dir leichter zu machen, hier ein link:
klick mich!

ja und wie wäre wenn ich mir ne gebrauchte Syrincs BP 12-300 kaufe? oder ist die zu alt bei der steht 42-142Hz ist das irgendwie schlimm das kommt mir so tief vor bei anderen subs gehts die Hz bis 600 oder versteh ich da was falsch?

oldschool88 schrieb:

ja und wie wäre wenn ich mir ne gebrauchte Syrincs BP 12-300 kaufe? oder ist die zu alt bei der steht 42-142Hz ist das irgendwie schlimm das kommt mir so tief vor bei anderen subs gehts die Hz bis 600 oder versteh ich da was falsch?

Ähm...ein Sub wird eh nicht für Frequenzen oberhalb von ca. 100Hz eingesetzt, da er sonst ortbar wird - und Bandpässe haben immer eine relativ niedrige obere Grenzfrequenz...

Ja und noch ne frage bei Syrincs gits da so n sub controll gerät bringt das irgend was oder ist das für die hartcore bass leute?

kann ich z.b. einen Syrincs BP 12-300 mit meiner phase betreiben laut daten passt das aber ich vertrau dem net so kann mir einer helfen?

bandpässe spielen soweit ich weiß in einem recht schmalen frequenzbereich, so von 40-80 hertz etwa. daher sollte dein amp über nen bandpassfilter verfügen, sprich HPF >40, TPF <80 hz. wirst ihn aber in der praxis auch tiefer trennen können, nehm ich mal an.

Grüße!

ich zitier jetzt einfach mal aus der website dich ich genannt habe:

Bandpaßsysteme (geschlossene oder ventilierte) kombinieren das geschlossene und das Bassreflexsystem, der Vorteil dabei ist, daß man auch eine vom Gehäuse abhängende, obere Grenzfrequenz hat und so einen zusätzlichen Tiefpaßfilter einsparen kann, weshalb er meist Verwendung in Car-Subwoofern findet. Aber es gelten die gleichen Beziehungen wie bei geschl. und BR-Systemen. Je tiefer die untere Grenzfrequenz, desto größer das Volumen, aber die Abstimmung ist schwieriger, da auch die Resonanzfrequenz die Welligkeit beeinflußt. Das geschlossene Volumen beeinflußt die Güte, die Reflexabstimmung die Breite und Welligkeit. Das heißt, daß man große Volumen benötigt, will man einen Bandpaß gut abstimmen, das geschlossene Volumen ist genauso groß wie beim Einbau in eine normale geschl. Box. (mit gleicher Güte) Das heißt bei großen Subwoofern beträchtlich viel, also mehr als bei einem vergleichbaren geschlossenem oder BR-System. Da sich so etwas schwierig verkaufen läßt (z.B. 200l Gehäuse bei 38ern), werden im Consumer-Bereich nicht so tiefe, aber unpräzise (z.B. Qtc>=1) Abstimmungen gewählt, die jedoch meiner Meinung nach mit Car-HiFi wenig zu tun haben. Vorteil dabei ist der Wirkungsgradgewinn von ein paar Dezibel.
Entgegen einigen Meinungen: Bandpässe benötigen mehr Volumen als Baßreflexgehäuse! Deshalb kann ich sie im allgemeinen nicht empfehlen.

OK, hier die Formeln zum Abschätzen einer Bandpass-Abstimmung: (Quelle autohifi)
(gelten nur für X zwischen 60...100)
1. Ermitteln der Einbaugüte Qtc = fm/fs * Qts (fm ist die Mittenfrequenz von ca. 60 Hz)
2. geschlossenes Volumen in Litern Vg = (0,8*Vas) / [ (Qtc^2/Qts^2)-1 ]
3. Reflexvolumen in Litern Vr = 2 * Vas *Qts^2
4. Tunnelquerschnitt At = 0,1...0,16 * Am, oder Tunneldurchmesser dt = 0,3 ... 0,4 * dm, abhängig von der Membran wählen
5. Tunnellänge lt = 6,54*(dt^2/Vb) - 0,73*dt (lt in cm, Vb in Litern)

es geht mir eigendlich mehr um die leistung

@g-prime³ das mit dem einzusparenden TPF versteh ich nicht. wird der nicht dazu genutzt, dass der lautsprecher die hohen frequenzen nicht wiedergibt? das kann er doch in jedem gehäuse tun - wie soll ihn ein bandpassgehäuse daran hindern?

trotzdem schönen dank für die mühe

@oldschool88 zu rockmusik passt aber der bandpass einfach nicht. der brummt nur höllisch zu hiphop-tracks, aber ne doublebass bekommt der nie und nimmer hin.

Grüße!

Ich hör ja net nur rock aber egal ich schau mal und hör mir n paar verschiedene kisten an. danke leutz für eure hilfe....

Grüß an alle die hier geschrieben haben...

lunic schrieb:

@g-prime³ das mit dem einzusparenden TPF versteh ich nicht. wird der nicht dazu genutzt, dass der lautsprecher die hohen frequenzen nicht wiedergibt? das kann er doch in jedem gehäuse tun - wie soll ihn ein bandpassgehäuse daran hindern?

Das Bandpassgehäuse trägt den Namen Bandpass, weil es konstruktionsbedingt den Frequenzbereich nach oben und unten begrenzt - der Lautsprecher gibt zwar auch im Bandpass hohe Frequenzen wieder, sie kommen aber nicht aus dem Gehäuse raus

das war mir schon bewusst..aber wird damit nicht leistung verschenkt, die das chassis an die frequenzen abgeben muß, die 'nicht aus dem gehäuse rauskommen'?

lunic schrieb:

das war mir schon bewusst..aber wird damit nicht leistung verschenkt, die das chassis an die frequenzen abgeben muß, die 'nicht aus dem gehäuse rauskommen'?

Nein - ein Chassis kann gar keine Leistung abgeben, sondern sie nur aufnehmen.

meiner meinung nach gibt das chassis sehr wohl leistung ab, etwa 90 % an wärme und 10% an schall.
gut, es verwendet dazu elektrische leistung und gibt diese weiter..zufrieden?

Marsupilami72 schrieb:

lunic schrieb: @g-prime³ das mit dem einzusparenden TPF versteh ich nicht. wird der nicht dazu genutzt, dass der lautsprecher die hohen frequenzen nicht wiedergibt? das kann er doch in jedem gehäuse tun - wie soll ihn ein bandpassgehäuse daran hindern? Das Bandpassgehäuse trägt den Namen Bandpass, weil es konstruktionsbedingt den Frequenzbereich nach oben und unten begrenzt - der Lautsprecher gibt zwar auch im Bandpass hohe Frequenzen wieder, sie kommen aber nicht aus dem Gehäuse raus ;)

brauch ich wohl nix mehr zu sagen!

lunic schrieb:

meiner meinung nach gibt das chassis sehr wohl leistung ab, etwa 90 % an wärme und 10% an schall. gut, es verwendet dazu elektrische leistung und gibt diese weiter..zufrieden? ;)

Ok, war vielleicht ungünstig ausgedrückt...aber die Leistung wird wenn überhaupt am Verstärker verschenkt, da sie vom Lautsprecher nicht in hörbaren Schall umgewandelt wird...

P.S.: 10% wäre unglaublich viel - 1% wäre schon ganz ordentlich

lunic schrieb:

@oldschool88 zu rockmusik passt aber der bandpass einfach nicht. der brummt nur höllisch zu hiphop-tracks, aber ne doublebass bekommt der nie und nimmer hin. Grüße!

Hast du schon mal nen abgestimmten bandpass gehört? deiner aussage nach zufolge bist duw eider einer der alles nu gelesen hat und hier ne meinung vorträgt, die zu den meisten massenprodukten ala Hifonics BP oder so passen.


Mein bandpass spielt auch ne schnelle double bass noch verdammt sauber, und tritt dir dabei gleichzeitig ins kreutz das du denkst da ist mehr als nur ein 12W1v2 und 250rms

Also bitte hör dir mal nen bandpass an am besten^von jemanden der es versteht diese zu berechnen.


Siehe Fortissimo und sein Mean Mashine Mini...


Und nun lasst mal das olle vorurteil das nen bandpass nit klingen kann, und nur bei einer freuqnez gut spielt

Nacht