günstiger 2kanal-amp mit rund 100w rms pro kanal?

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8ig-8en
Stammgast
#1 erstellt: 25. Sep 2006, 17:53
hallo leute
habe da mal ne kleine frage an euch
kennt ihr einen möglichst günstigen 2 kanal verstärker der 100w rms pro kanal an 8ohm bringt?

oder fragen wir ml anders rum
was würde denn da so ein verstärker kosten?

wäre euch dankbar wenn ihr mir da helfen könntet

thx im voraus greetz 8ig-8en
arCane
Inventar
#2 erstellt: 25. Sep 2006, 17:58
Fragen wir mal andersrum, was willst du damit antreiben?
caveman666
Inventar
#3 erstellt: 25. Sep 2006, 18:07
jep - würde mich auch interessieren - is ja "eher ungewöhlich"....

Gruß,
Andy.
8ig-8en
Stammgast
#4 erstellt: 25. Sep 2006, 18:50
öhm naja is so
ich bekomme jetzt demnächst 2 partyboxen
mit je 8 ohm und 200w max
hgeist also ich kann min. die hälfte des wertes nehmen
also 100w
und die würde ich gerne an den amp hängen
arCane
Inventar
#5 erstellt: 25. Sep 2006, 20:53
"Partyboxen"? Eine Produktbezeichnung eventuell?
-OnPoint-
Inventar
#6 erstellt: 25. Sep 2006, 22:58
Und was ist "günstig" - diese "Boxen" werden sicher nen guten Wirkungsgrad haben - 2 Stk mit je 8 Ohm = 4 Ohm Parallel (oder sind das keine Woofer?) - und dann gibts jede Menge Endstufen!

Gruß
Markus
8ig-8en
Stammgast
#7 erstellt: 26. Sep 2006, 13:29
naja günstig ist für mich zwischen 100 und 150€

und die lautsprecher heisen jaytec pab-90
und haben einen recht guten wirkungsgrad würde ich sagen

und nein es sind keine subs
es sind vollwertige lautsprecher
-OnPoint-
Inventar
#8 erstellt: 26. Sep 2006, 15:12
Dann wirste das vergessen können. 100W an 8 Ohm sind schon ne Hausnummer ... ~200W an 4 Ohm leisten auch nicht soo viele Verstärker - 400 Euro sollteste da schon einplanen!

Gruß
Markus
8ig-8en
Stammgast
#9 erstellt: 26. Sep 2006, 15:37
wieso ne hausnummer?
-OnPoint-
Inventar
#10 erstellt: 26. Sep 2006, 15:42
ja, weils das SEHR viel ist! Und dann zu dem Preis, das is nich machbar

Mal ganz davon abgesehen,dass ich denn SInn noch nicht verstanden habe, solche Lautsprecher ins Auto zu setzen? *grübel*
IrrerDrongo
Inventar
#11 erstellt: 26. Sep 2006, 17:13
Wobei solche Lautsprecher im Auto auch schon mit weit weniger als 100W/8Ohm ziemlich laut werden. Hab sowas mal spasseshalber mit ner alten Stufe getestet, die hatte 50W an 4 Ohm pro Kanal, allerdings nehme ich an, dass das max. war.
8ig-8en
Stammgast
#12 erstellt: 26. Sep 2006, 17:44
naja dachte mir das so viel leistung schon berechtigt wäre
aber ich will mir ja net die ohren wegpusten in dem auto

was würdet ihr denn empfehlen?
IrrerDrongo
Inventar
#13 erstellt: 26. Sep 2006, 17:54
Vernünftige Lautsprecher aus dem Carhifibereich vorne in die Tür zu bauen.
8ig-8en
Stammgast
#14 erstellt: 26. Sep 2006, 18:31
hihi
wie lustig
wieso nochm,al geld ausbauen und übelst viel mühe haben mit meinem astra wenns auch leicht geht?
ich will erstmal die beiden lautsprecher verwenden
und mir in den kofferraum einbauen das wird doch wohl gehen
-OnPoint-
Inventar
#15 erstellt: 26. Sep 2006, 18:52
klar geht das, man kann teure vasen auch als nachtklo nutzen ...

das ist murks .. was bringen dir lautsprecher im kofferraum? oder sitzt du während der fahrt da drin? Lautsprecher gehören nach vorne!
8ig-8en
Stammgast
#16 erstellt: 26. Sep 2006, 19:08
siwe sollen nur die front ls unterstützen
zudem habe ich einen kombi
sorry dass ich das net erwähnt habe
aber es ist bei meinem bruder auch so und be ihm is das ganze super gelungen
udn ich würde das gerne auch so probieren
IrrerDrongo
Inventar
#17 erstellt: 26. Sep 2006, 19:32
Solltest dir aber im klaren darüber sein, dass das ganze zwar laut ist und bummbumm macht, aber klingt wie Nachbars Katze in der Waschmaschine. Die Dinger haben nichmal Weichen.
8ig-8en
Stammgast
#18 erstellt: 26. Sep 2006, 20:07
ich habe sie schonmal gehört
und wieso haben sie keine weichen? hast du sie schon mal aufgeschraubt gesehen?
IrrerDrongo
Inventar
#19 erstellt: 26. Sep 2006, 20:14
Ich hab einige sehr ähnliche gesehen und die Dinger in diesem Preissektor haben so gut wie nie Weichen, dafür müsste man dann schon mehr als 40€ ausgeben. Sollten sie tatsächlich welche haben, mach maln Photo.
8ig-8en
Stammgast
#20 erstellt: 26. Sep 2006, 20:40
mache ich gerne
und sie kosten eigendlich mehr als 40€ ^^
aba egal
also ich würde sagen es sind qualitäts lautsprecher der unteren preisklasse
da sie von jaytec sind

ich kaufe sie mir von nem kumpel mit guten beziehungen ab der hobby dj is
und ich denke dem kann ich doch wohl in der hinsicht vertrauen
er hatte selber die lautsprecher schon recht lang und nu verkauft er sie an mich weiter und ich habe sie probe gehört und war damit doch recht zufrieden

und ich glaube ich kann schon beurteilen ob die lautsprecher gut sind oder eher müll
nagut sie mögen für euch nicht die qualli haben wie für mich aber naja ich habe nunmal andere ansprüche und hoffe dass ihr mich verstehen könnt

nun aba mal wieder zurück zum thema
könnt ihr mir nun einen amp empfehlen wovon ihr glaubt dass er ausreichend ist für diese ls ?=??
surround????
Gesperrt
#21 erstellt: 26. Sep 2006, 20:42
carpower hpb-1502 ist meiner meinung das günstigste brauchbare was man bekommen kann!!
hg_thiel
Inventar
#22 erstellt: 26. Sep 2006, 20:55
Das ist genauso Schwachsinn wie Carhifi Zuhause aber es gibt immer wieder unbelehrbare, bzw Leute die bisher nur Ramsch gehört haben und daher auch nicht wissen können, wie was vernünftiges klingt. Ich meine NICHT überteuertes High End Zeug damit!
8ig-8en
Stammgast
#23 erstellt: 26. Sep 2006, 21:00
ich glaube ich habe schon vielesgehört was high end ist
und ich glaube du kannst das nicht beurteilen
nur ich würde gerne meine erfahrungen selber machen
und car hifi zu hause klingt auch net schlecht
surround????
Gesperrt
#24 erstellt: 26. Sep 2006, 21:08
man leute ich finds ja toll dass ihr ihn überzeugen wollt!!
aber ab einem gewissen punkt sollte man merken dass er sich nicht überzeugen lassen WILL!!
und er hat doch nur nach ner endstufe gefragt!
8ig-8en
Stammgast
#25 erstellt: 26. Sep 2006, 21:18
juhu ^^
endlich einer der mich versteht

is ja net bös gemeint ich nehme mir ja auch eure ratschläge zu herzen
aber ich glaube beurteilen zu können dass das funktionieren könnte
wenn nicht dann habe ich was dazu gelernt und ihr hattet recht
ja mein gott
aber ich würde gerne diese erfahrung machen wie sich diese ls in meinem kombi auswirken und wenn sie scheise sind dann brauch ich andere is klar aber wenn nicht dann habe ich ne menge geld gespart das ich aufgrund eurer ratschläge rausgeblasen hätte

und die party ls kann ich dann immernoch anders verwenden
PhalanX
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 26. Sep 2006, 21:20
also ... das das kein "carhifi" wird, haben wir ja festgestellt aber man kann auf jedenfall damit musik ins auto machen...

lautstärke und pegel sind machbar - klang halt nicht...

da die gesamten carhifi endstufen auf 4ohm ausgelegt sind, werden 8ohm natürlich noch einiges mehr an "kraft" brauchen, um dieselbe leistung rauszuholen... dafür gibts mehr kontrolle frei haus...


in der konstallation und bei dem preis denke ich bist du mit jeder endstufe gut aufgehoben, die möglichst viel RMS bietet... schau dir alle endstufen an die du so findest in dem preisrahmen, und nimm die mit der höchsten RMS Angabe...


wenn die lautsprecher 100watt nennbelastung an 8ohm verkraften, kann die endstufe auch ruhig 2mal 150watt rms an 4ohm bringen, ohne das du was kaputt machst.


ich kenn jetzt leider selbst keine unklang endstufen, die nur auf rms ausgelegt sind, aber nach genau sowas solltest du ausschau halten :o)
-OnPoint-
Inventar
#27 erstellt: 26. Sep 2006, 21:20
der punkt ist ja, dass du sicher denkst es funktioniert, BIS (!!!!!) du mal ne ordentliche Anlage gehört hast

Gruß
Markus
8ig-8en
Stammgast
#28 erstellt: 26. Sep 2006, 21:22
ordentliche anlagen hatte ich schon zu genüge und weis woran ich mich orientieren kann
bin aber neugierig selber mal was auszuprobieren und tüftel sehr gerne rum und das reizt mich sehr sowas zu machen

und danke für den tip mit den endstufen hoffe ich kann da was finden


[Beitrag von 8ig-8en am 26. Sep 2006, 21:24 bearbeitet]
PhalanX
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 26. Sep 2006, 21:26

-OnPoint- schrieb:
der punkt ist ja, dass du sicher denkst es funktioniert, BIS (!!!!!) du mal ne ordentliche Anlage gehört hast ;)


hey: mein erster carhifi ausbau war ne magnat classic 360, ein hecksystem magnat traveller irgendwas und ne bassröhre von ... richtig: magnat...


wenn ich nicht drüber lachen könnte würde ich mich schämen das zu sagen, aber damals mit 18 jahren und diesem kram in nem alten ford fiesta war ich ein könig der lautstärke...

und dann durfte ich mal in nem auto mitfahren, wo nicht die musik lauter gedreht, sondern die ganzen geräusche der ganzen welt leiser gedreht wurden...


wenn man so ne erfahrung allerdings nicht selbst macht, fehlt der AHA effekt
8ig-8en
Stammgast
#30 erstellt: 26. Sep 2006, 21:30

wenn man so ne erfahrung allerdings nicht selbst macht, fehlt der AHA effekt


@ all
und genau den will ich haben
ich will selber meine fehler machen und daraus lernen
das ist dass was ihr sicherlich auch gemacht habt und ich möchte auch beispiele haben dafür was nie klappen wird

und sowas muss man selber erfahren ich will später mal professionell in diese branche einsteigen und da sollte man so viel erfahrung mitbringen die man haben kann und da zählt auch schlechte mit dazu und diese werde ich warscheinlich als erste machen aber naja das gehört dazu
IrrerDrongo
Inventar
#31 erstellt: 26. Sep 2006, 21:31
@Phalanx


Vlt wäre hier der Hinweis angebracht, dass er nicht unbedingt nach Endstufen mit EWRMS (Ebay Watt Root Mean Square) schauen sollte, sondern nach welchen, bei denen die Angaben stimmten.
8ig-8en
Stammgast
#32 erstellt: 26. Sep 2006, 21:35
jo
bei welchen sollte ich denn da gucken
also firmen
ich denke blödmarkt gehört nicht dazu oder?

meint ihr sowas wie conrad pollin oder ähnliches? oder was meint ihr wo ich da gucken sollte
denn den großmärkten kann man auch nicht wirklich vertrauen
surround????
Gesperrt
#33 erstellt: 26. Sep 2006, 21:38
habs ja oben schon geschrieben carpower hpb-1502!!
das günstigste vernünftige was man bekommen kann meiner meinung!!
sollte an 8ohm so ca 2 mal 80watt rms leisten was denke ich für guten pegel ausreichen sollte!!
8ig-8en
Stammgast
#34 erstellt: 26. Sep 2006, 21:41
dem vetraue ich gerne
werde mal schauen dass mir die mal irgenwo angucke
derpeterparker
Stammgast
#35 erstellt: 26. Sep 2006, 21:53
Wäre da die HPB604 doppelt gebrückt nicht besser(200 vs 175 CPW[CarPowerWatt])?
An 8Ohm würde der Negativpunkt von wegen "Impedanzminimum" doch nichtig und wenn er mal verbessern/erweitern will, ist er gleich flexibler...
IrrerDrongo
Inventar
#36 erstellt: 26. Sep 2006, 22:02
Dann bräuchte er aber Y-Kabel, um Stereo zu bekommen.
8ig-8en
Stammgast
#37 erstellt: 26. Sep 2006, 22:03
was ist ein y-kabel?
ist das nur nen kabel? oder nen gerät?
derpeterparker
Stammgast
#38 erstellt: 26. Sep 2006, 22:11
Die Stufe hat 2 Chinchpaare als Eingang.
Da du ja mit "nur" einem Chinchpaar vom Radio kommst, muß das Signal geteilt werden(was aber weder der Leistung, noch dem Klang einer Anlage unter 5000Eu einen Abbruch tut)um von allen 4 Kanälen der Stufe genutzt werden zu können.
mal zur Anschauung...

Falls du dich für die 4-Kanälerin entscheidest, kannst du natürlich die 4Kanäle besser aufteilen, als die zwei der HPB 1502(zB Aktiv oder FS + Sub).
PhalanX
Ist häufiger hier
#39 erstellt: 26. Sep 2006, 22:17
hmm...

es gibt sogar ne menge 4 kanal endstufen, die kein eigenes summensignal bilden, sondern nur eine cinch buchse verwenden im brückenbetrieb...

und ne 4 kanal doppelt gebrükct ist aufgrund den 8ohm lautsprechern hier wirklich ne idee.
8ig-8en
Stammgast
#40 erstellt: 26. Sep 2006, 22:19
wie sieht eigendlich das brücken aus??
das habe ich bisher immernochnicht soganz verstanden
derpeterparker
Stammgast
#41 erstellt: 26. Sep 2006, 22:26
@PhalanX:Wie das mit den CPs steht, weiß ich nicht...

@8ig-8en: mal die Einsteigertips gelesen?
Brücken bedeutet(von mir als Laie grob formuliert[bevor wieder irgendwelche Schnellspritzer ankommen]):
2 Kanäle(einer geeigneten Endstufe) zusammenfassen, um die Leistung zu erhöhen(meist etwas mehr als verdoppeln), wobei die Impedanz des Anschlussgerätes habiert wird.
in diesem konkreten Fall bedeutet dies: Kanal 1+2 der Stufe werden für Links benutzt und Kanal 3+4 werden für Rechts genutzt...


[Beitrag von derpeterparker am 26. Sep 2006, 22:27 bearbeitet]
PhalanX
Ist häufiger hier
#42 erstellt: 26. Sep 2006, 22:27
du legst n schalter um, und 2 kanäle einer endstufe werden zu einem zusammengefasst thats it.

damit verdoppelst du annähernd die ausgangsspannung, und aufgrund von n bissl physik kriegst du bei doppelter ausgangsspannung und gleichem widerstand der lautsprecher dann auch die doppelte stromstärke hin... und da leistung wiederum das produkt aus stromstärke und spannung ist hast du theoretisch nach dem brücken die 4fache leistung zur verfügung - praktisch ists meist nur etwa das 3 bis 3,5 fache an leistung, aber das ist der typische unterschied zwischen theorie und praxis...


da du wiederum lautsprecher mit doppelt so hoher impedanz hast wies sein sollte, siehts so aus:

doppelte spannung und doppelter widerstand ergeben dieselbe stromstärke, daher doppelte leistung als ungebrückt...


von daher sollte eine endstufe mit 4x50 watt rms die sich auf 2 kanäle brücken lässt recht ideal, da sie theoretisch ungefähr genau die 100Watt RMS bringen sollte...

kleine toleranzen mit einbegriffen
8ig-8en
Stammgast
#43 erstellt: 27. Sep 2006, 17:53

u legst n schalter um, und 2 kanäle einer endstufe werden zu einem zusammengefasst thats it.


das war eigendlich eher der knackpunkt
den rest wusste ich eigendlich schon

juti
dann dürfte des ja allet kein problem sein :d
werde mal schaun wann ich das ganze angehe

erstmal auf jedenfall thx für die hilfe
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