Einfach mal ein paar unabhängige Meinungen einholen..(Problem Golf3)

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Eistee|Zitrone
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 24. Mai 2004, 11:56

Also vorab erstmal ein "hallo" von mir

bin ja schliesslich neu.
nun einmal zu meinem Problem, also ich fahre einen Golf 3 und habe mich nun entschieden den sound mal ein wenig aufzupeppen.

Nach ein wenig rumsuchen und infos einholen, habe ich mich für folgende Teile entschieden.

Da ich auf einen Subwoofer / Basskiste im Kofferaum verzichten will, aus Platzgründen alleine habe ich mir überlegt zwei 3 Wege Boxen auf die Ablage zu packen (um von hinten trotzdem ne runde bass mitzukriegen) Die 3 wege boxen auch deshalb weil ein kumpel von mir vorne ein 2 wege system hat und im kofferaum nur ne basskiste... man hört deshalb hinten eigentlich nur bass, und das gefällt mir nicht.

Ausgesucht habe ich mir dafür diese

http://www.yagma.de/...5D%2D1C4B295590B2%7D
hat jemand von euch damit erfahrung? wie klingt pioneer allgemein im auto? würdet ihr diese empfehlen? Weil sie ja Preis/Leistungs mässig auch ausgezeichnet wurden.

Vorne wollte ich da, wo bisher die alten Boxen vom Golf waren die hochtöner reinsetzen, und in die Tür die Mitteltöner.

gesehen habe ich diese dafür:

http://www.yagma.de/...5D%2D1C4B295590B2%7D
die müßen es aber nicht unbedingt, sein habe noch ne abgespektere form von denen gefunden, auch von pioneer, aber 100 € günstiger.

Leider habe ich keine Ahnung welche Endstufe mit den Boxen gut zusammenpasst. Musikrichtung geht bei mir in die Punk, Rock schiene.
Müßte ich bei der Zusammenstellung die Türen Dämmen?

Ein bekannter meinte ich sollte anstatt der 3 Wege Boxen von Pioneer lieber diese hier nehmen,

http://www.ratho.com/g/cw804.htm weil er die billiger besorgen kann und die besser seien, eure meinung?!

Das Radio soll bei mir ein JVC KD- LH 3101 werden.
Ich hoffe ihr könnt mir einige hilfreiche tipps geben und / oder kaufempfehlungen.
Und bei der Wahl einer endstufe wäre ich euch sehr dankbar, da ich von sowas gar keine Ahnung habe.

Eistee|Zitrone
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 24. Mai 2004, 12:51

weiß denn niemand einen rat?

NochWenigerAhnung
Gesperrt

#3 erstellt: 24. Mai 2004, 13:13

kann das sein, dass dein kumpel den sub noch hohe freuquenzten spielen lässt und man den deshalb so extrem orten kann???

Eistee|Zitrone
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 24. Mai 2004, 14:15

Was wo wie orten? haste dich im thema verklickt, oder peil ich was nicht?

Venom
Inventar

#5 erstellt: 24. Mai 2004, 14:26

Typischer Fall von "nicht richtig gelesen"...

@ NochWenigerAhnung: Erst denken, dann posten!

@ Eistee: Zwischen den zweiten von dir genannten und den anderen beiden besteht ein himmelweiter Unterschied - ist schon am Preis zu erkennen.

Vorschlag:

Für deine Musikrichtung würde ich mal nach den "Phonocar 2/580" suchen, gibts schon für knapp 140 Euronen. Dazu einen Endstufe mit >100W pro Kanal. Entweder eine zweikanal-Stufe (ist wohl leichter zu finden mit der Leistung) oder eine starke vierkanal-Stufe. Mir fällt da gerade die Ground Zero GZHA 4150x ein. Die kostet ca. 300 Euro.

Dann hättest du Bass, wenn auch eher Kickbass, aber das passt gut zu deiner Musik.

Dämmung ist bei dem System auch Pflicht. Beispielsweise mit Bitumenmatten von MXM (www.profihifi.de). Die sind günstig und können was!

Eistee|Zitrone
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 24. Mai 2004, 15:36

danke erstmal, was würdest du denn vorschlagen?

sollte ich die, die du mir da empfiehlst hinten einbauen? oder vorne und in die tür?

was würdest du sagen, wenn ich nur dieses sehr teure von pioneer nehme, das für über 200 €, und hinten dann garnichts, nur nen verstärker im kofferaum.
oder vermisst man dann zu stark den bass?

Klangpurist
Inventar

#7 erstellt: 24. Mai 2004, 16:50

Von wegen Subwoofer, hätte ich da mal was:

Sowas nennt man Seitenteil Subwoofer, er wird einfach ins rechte Seitenteil gepackt und nimmt so keinen Platz im Kofferraum weg, clevere Idee finde ich.Ich bin da mal günstig rangekommen jedoch brauche ich da schon heftigere Kaliber was Subwoofer anbelangt, aber für normal Ansprüche sollte es reichen. Wenn du Interesse hättest kannst dich ja melden.

Ich fahre auch einen Golf 3 und wenn du da (zur not ohne Subwoofer) ordentlichen Sound haben willst musst du ordentlich Dämmen. Mit guten Lautsprechern alleine ist es nicht getan, dadurch verschlechtert sich sogar der BAss im Vergleich zu den Werkslautsprechern. Also ohne Dämmung läuft garnix! 50 Euro sollten dafür eingeplant werden

Eistee|Zitrone
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 25. Mai 2004, 05:51

sieht nicht schlecht aus das dingen

aber ich benötige das "glaube" ich nicht.

wie steht es denn mit meinen boxen, die ich da ausgesucht habe, da niemand genau darauf eingeht. sollte ich die also auf keinen fall holen? oder doch? oder wie?

sonst würde ich mal gerne hören was ihr so für ideen hättet, wie mein sound im auto aussehen könnte.
ich plane so um die 500 € auszugeben. gut sagen wir 550 (inklusive dämmung)...das ganze ohne radio gesehen, also boxen vorne + hinten + endstufe.

gibts da interessante angebote?

Eistee|Zitrone
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 25. Mai 2004, 09:10

was mich noch interessiert ist die sache mit helix.

helix liest man hier sowas von oft im forum im bezug auf boxen.

sind die wirklich soo gut?

würdet ihr die, den pioneer die ich ausgesucht habe vorziehn?
wie sind da so die preisklassen?

Klangpurist
Inventar

#10 erstellt: 25. Mai 2004, 09:21

Gut, war nur n Vorschlag

Also Helix ist eien gute Einsteigermarke, und wird immer als unterstes Minimum empfohlen, wenn man wirklich fast gar kein Geld hat. (60 Euro) das nächste Level wären die Axton CAC2.18 (100 Euro) dann kämen die Audio System BX165Pro (150 Euro) dann geht es schon weiter mit Foval 165V2 (200 Euro) und so weiter... es gibt natürlich in den jeweiligen Preissegmenten noch andere empfehlenswerte Chassis (vor allem zwischen 150 und 200 Euro) aber Deine Pioneer gehören nicht dazu, also lass die Finger davon und sag was du ausgeben willst (nur für die Lautsprecher vorne)

Eistee|Zitrone
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 25. Mai 2004, 11:14

also jeh nachdem..
wenn mir jemand mal genau erklären könnte was besser wäre.

nur nen super frontsystem.. also hoch und mitteltöner..
und im kofferaum ne endstufe (und man hört überall im auto guten sound und der bass kommt nicht zu kurz)

oder aber lieber "geht so bis gutes" frontsystem, hinten zwei 3 wege boxen auffer ablage und ne endstufe..

ich weiß das ja nicht genau. wenn es ersteres ist, würde ich auch um die 200 - 250 für vorne ausgeben.
ansonsten liegt der rahmen zwischen 100 und 200 euro.

Klangpurist
Inventar

#12 erstellt: 25. Mai 2004, 11:42

Nun, mit gutem Klang und Druck bist du besser bedient, wenn du dir ein gutes Frontsystem und einen guten Verstärker dazu kaufst! Sollen die 300 Euro für Verstärker UND Frontsystem sein? Weil dann wirds eng, denn die Besten Lautsprecher bringen nix an einem miesen Verstärker

Eistee|Zitrone
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 25. Mai 2004, 12:48

also für boxen vorne hab ich halt nen rahmen von 100 - bis maximal 250 €.

und ne endstufe dann in ähnlicher preisklasse.

das wäre so mein budget wenn ich nur nen frontsystem hole..

wenn es mehr als das frontsystem und ne endstufe sein soll (sprich hinten auch noch boxen) dann wird überall geldmässig was abgespeckt.

Venom
Inventar

#14 erstellt: 25. Mai 2004, 13:00

Spar dir das Hecksystem doch einfach komplett! Klang von hinten bringt dir garnichts.

Eistee|Zitrone
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 25. Mai 2004, 15:35

also habe mir gerade die car hifi gekauft..
da ham se das helix s5 getestet und als testsieger eingestuft.

allerdings hat das ja nur 13 cm.. fürn golf inne türen brauch ich ja 16 cm soweit ich weiß oder?

da gäbs dann die focal 165 KP oder die Helix s6.

weiß jemand was die mittlerweile so kosten? die wurden 03 getestet..

welche der beiden würdet ihr vorziehen?

Eistee|Zitrone
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 25. Mai 2004, 19:27

*na oben pushed :I*
möchte ja noch antworten

Klangpurist
Inventar

#17 erstellt: 25. Mai 2004, 21:17

Du darfst nicht nur nach Testberichten gehen! Ich bin sicher wenn du diesen Thread nochmal gründlich durchliest findest du schon Antwort auf deine Fragen, denn ich habe dir eine Auflistung gemacht, in der zu jedem Preissegment ein Lautsprechersystem angegeben ist.

Eistee|Zitrone
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 26. Mai 2004, 06:15

wieso darf man denn nicht nach testberichten gehen?

ich danke dir ja erstmal für die kleine auflistung dort oben, aber die helix kosten um die 400 € und das ist ne runde weiter weg vom "einstiegspreis", deshalb frag ich ja..
ob sich der aufwand lohnt, oder ob die foval165 v2 ausreichend sind, in kombination mit ner guten endstufe ?!

melzmann
Stammgast

#19 erstellt: 26. Mai 2004, 06:58

Die Focal 165KP kosten leider für dich zu viel um die 400 Euro aber die V2 würden mit der passenden Endstufe sicher gut klingen. Nur nicht beim Amp sparen und auf muss jetzt ein System kaufen lieber warten sparen und etwas mehr investieren zahlt sich bestimmt aus wenn mann 1-2 Hundert dazulegt die FocalV2 sind auf jeden fall ok.

Venom
Inventar

#20 erstellt: 26. Mai 2004, 07:32

Focal 165V2 (190,-) + Hifonics ZX6400 (300,-) + Sub = Supi! Gerade für Einsteiger mit Anspruch...

Eistee|Zitrone
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 26. Mai 2004, 08:30

jap die 165KP kosten genauso wie die helix s6 um die 400 €.
aber wenn ich mir hinten keine boxen hole hab ich ja auch mehr geld für vorne zur verfügung.
und das nächste gehalt kommt ja bald

aber lohnt sich der aufwand fürn golf...

(welche sind denn besser die foval oder die helix)

naja das war der venom da schreibt sieht ja ganz interessant aus, allerdings steht da was von sub...
und ich wollte ja eigentlich keinen sub haben..
schaffen die boxen alleine nicht genug bass? oder ist das dann wieder "nix halbes und nix ganzes"

[Beitrag von Eistee|Zitrone am 26. Mai 2004, 08:31 bearbeitet]

Klangpurist
Inventar

#22 erstellt: 26. Mai 2004, 08:37

Die Focal können schon was, aber wie gesagt ohne Dämmung läuft absolut rein garnix, weil dann hast du mit egal welchen Boxen keinen Bass sondern nur scheppern und klappern. Hier musst du mal eben 100Euro extra einplanen! Glaub es mir!

Eistee|Zitrone
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 26. Mai 2004, 09:04

hui 100 €??
sonst haben sie immer 50 gesagt.
... also aus nem anderem forum hab ich den tip das ich da so ca 3 matten in die türen machen soll, vielleicht eine mehr hinter der box und da son kleines weißes "säckchen" (mir ist der name entfallen, ich meine was mit s) direkt hinter der box anbringen soll, damit es gut funktioniert.

Klangpurist
Inventar

#24 erstellt: 26. Mai 2004, 09:10

die meinen Sicher silicium zum Trocknen, macht schon Sinn beim Lautsprecher, weil das da bei manchen Fahrzeugtypen manchmal etwas feucht wird (Golf 3 z.B

) aber wenn du richtig ruhe haben willst, musst du die grossen Flächen komplett bekleben (wenns geht eigentlich alles) und dannach ne Schicht Dämmpaste auftragen!

Eistee|Zitrone
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 26. Mai 2004, 09:28

hab da nochmal nachgesehen, also die meinten anti dröhn matten

http://www.profihifi.de/ unter anderem da zu kriegen.. ich zitier ihn einfach mal..

hi

also die µ-Dimension findest du hier

www.chpw.de
die Helix hier

www.audiotec-fischer.de
die matten wie schon geschreiben bei

www.profihifi.de

keine schaumdämmmatte verwenden, die saugen sich zu sehr mit wasser zu und fangen viel eher an zu schimmeln als sonofil! such mal bei google nach Sonofil und du wirst darüber was finden, aber sonst ist alles soweit richtig! einfach dafür sorgen das das außenblech grob über dem ganzen bereich mit bitumen beklebt ist, wenn du mehr geld zur verfügung hast dan auch komplett mit mehr matten, aber grob reicht für die normale benutzung aus!

die hochtöner so hoch wie möglich verbauen! evtl im siegeldreieck oder auf dem amaturenbrett am besten ist die A-säule, aber das ist auch die meiste und komplizierteste arbeit! das spiegedreieck bietet sich sehr gut an!

gruß Andre

sonofil wars

was hällste davon?

[Beitrag von Eistee|Zitrone am 26. Mai 2004, 09:28 bearbeitet]

Klangpurist
Inventar

#26 erstellt: 26. Mai 2004, 10:08

kenn ich nicht, sollte aber sowas wie ne Dämmpaste sein. Also kannst auch Brax exVibration, alfatec NoiseEx..Noisekiller... und wie sie nicht alle heissen nehmen

Eistee|Zitrone
Ist häufiger hier

#27 erstellt: 26. Mai 2004, 10:22

http://www.schuro.de/zubehoer.htm
da kannst du es sehen, es handelt sich um so kleine beutelchen.

wie siehts denn mit dem "schimmeln" aus? ist das so krass wenn ich da so ne paste dranschmier... oder geht das eher in die richtung märchen / panikmache,.

Klangpurist
Inventar

#28 erstellt: 26. Mai 2004, 10:45

naja, das tut man in Lautsprechergehäuse um sie zu dämmen, aber ob das in der Tür wirkt weiss ich net. Dämmpaste sollte eigentlich nicht schimmeln

Eistee|Zitrone
Ist häufiger hier

#29 erstellt: 26. Mai 2004, 12:41

tut mir leid wenn ich langsam nerve, aber wie darf ich mir das mit der paste vorstellen? man klebt diese matten in die tür und füllt den "rest"?? mit der paste aus, damit das gedämmt ist ? oder nur nen bestimmten teil.

@ venom, was du mir da empfohlen hast, wie sieht das ohne sub aus? trotzdem ok?!

ich mein man hört ja bei nem normalen system was standart im auto ist "minimal" ja auch bass... also wenn man sich dann nen gutes kauft + endstufe, müßte man ja eigentlich (so stell ich mirs vor) genügend bass hören, jetzt nicht unbedingt das draußen das jeder mitbekommt (oder??) sondern halt nur vernünftig im wagen...

Klangpurist
Inventar

#30 erstellt: 26. Mai 2004, 12:45

Zum Dämmen: erst Matten Grob und großflächig, dannach über alles eine schicht Dämmpaste, hinterm Lautsprecher ruhig 1-2 LAgen mehr Matten.

Zu Werkslautsprecher: Werkslautsprecher sind auf einen guten Wirkungsgrad getrimmt, das heisst sie spielen zwar seeehr wenig Pegel, können aber bei niedrigen Lautstärke viel mehr Bass wiedergeben als Nachrüstspeaker

Eistee|Zitrone
Ist häufiger hier

#31 erstellt: 26. Mai 2004, 13:07

Danke wegen dem dämmen.

also würdest du mir auch sagen das ich auf bass "verzichten" muß, wenn ich mir nur nen gutes frontsystem an ne endstufe koppel..?

Klangpurist
Inventar

#32 erstellt: 26. Mai 2004, 13:41

Auf "Bass musst du sicherlich nicht verzichten, nur wird das dann mit Tiefbass nichts, denn das Frontsystem musst du dann schon bei mid.60, besser 70 Hz abtrennen, damit es gut Pegel macht. Und das was normale Leute als Bass empfinden ist das dumpfe Grollen und das kribbeln in den Haaren unter 70 Hz.

Eistee|Zitrone
Ist häufiger hier

#33 erstellt: 26. Mai 2004, 15:24

naja ich denke ich würde das überleben..
wie stehts denn mit der Eton PA 3204, vom design her gefällt mir die endstufe echt mal sehr gut.
aber ich habe da ja nicht so die ahnung von, ist die für mich geeignet?
und vielleicht steige ich dann doch auf sachan sub ein, wenns nen schönen kleinen gibt.
der helix W-10 competition ist doch relativ klein oder täusch ich mich da?
der signat rage 10 ist auf jeden fall sehr klein, aber taugt der was?

Klangpurist
Inventar

#34 erstellt: 26. Mai 2004, 19:28

wenn du einen kleinen Sub willst, hol dir nen Xetec G10XLS, der kommt mit 10 Litern aus, das ist mal fast garnix

Eistee|Zitrone
Ist häufiger hier

#35 erstellt: 27. Mai 2004, 06:41

gut, ich erkundige mich mal genauer darüber.
aber nochmal zu der Eton PA 3204 kannste mir die empfehlen? vielleicht für die boxen die ihr mir schon empfohlen habt.

Klangpurist
Inventar

#36 erstellt: 27. Mai 2004, 06:48

Nun, die Eton ist eine echt gute Klangendstufe und auch Powertechnisch nicht schlecht. Sie war neulich in einem Test für 4-Kanal Endstufen Testsieger, aber darauf sollte man nicht allzuviel Wert legen. Einen groben Anhaltspunkt gibt das aber schon. Also steht dem Kauf nichts im Wege

Eistee|Zitrone
Ist häufiger hier

#37 erstellt: 27. Mai 2004, 08:52

meinst du den test in der car hifi ?
da hab ich sie auch gesehen und optisch spricht sie mich sehr an.
wie sieht das eigentlich aus, klemmt man da auch hochtöner dran? oder nur die mittel? oder beide...

ich muß mal schaun ob ich die günster bekommen kann, dann kauf ich mir das schätzchen

Eistee|Zitrone
Ist häufiger hier

#38 erstellt: 28. Mai 2004, 07:46

*push*
dann hab ich noch eine frage und zwar

generell ist auch bei kleinen Anlagen ein Powercap anzuraten, ab gut 500 Watt RMS ist er PFLICHT! Dabei ebenfalls KEINE Billigprodukte kaufen, die mit Abstand besten 1-F Caps kommen von Brax bzw. Helix, sind beide um 100 Euro zu bekommen und damit nicht VIEL teurer als die "billigen", der Qualitätsunterschied dagegen ist enorm! Bei schlechten/biligen Caps kann es teilweise sogar zu einer VERSCHLECHTERUNG kommen!

benötige ich soetwas dann auch? bei den teilen die ihr mir empfohlen habt, und was genau ist ein powercap?