Beratung/Hilfe bei Aufstellung eines Soundsystem (max 1500 Euro)

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Dreamstalker
Neuling

#1 erstellt: 07. Jan 2007, 14:04

So, da ich in diesem Gebiet nicht gerade bewandert bin, habe ich mich mal per Google umgesehen und bin auf dieses Forum gestoßen.
Anfangs wollte ich mir ein Blaupunktsystem zulegen, allerdings stieß ich dann des Öfteren auf Posts (in diesem Forum) die von Blaupunktkomponenten abrieten, was mich stutzig machte.
Deshalb bin ich nun hier, um mal einige Vorschläge/Tipps von Usern, die über mehr Erfahrung als ich verfügen einzuholen.

Wie gesagt, anfangs spielte ich mit dem Gedanken mir Blaupunktprodukte zuzulegen, hier mal die Liste:
-

Bremen MP76
-

VPw 300

Nunja, zugegeben, die Liste ist recht kurz. Eigentlich sollte noch ein CD-Wechsler hinzu,
aber ich habe keinen freien Slot, bzw nur einen und der ist für den Tuner, also keinen Wechsler.
Zu den fehlenden Komponenten:
- was brauche ich noch
- Hoch- Mitteltöner?
- Endstufe?
- Verstärker?

Wenn ja was und je nach Leistung des Subs, ab wann ist eine weitere Autobatterie erfolderlich?
Ich denke mal, solange ich zB einen 3000Watt Sub nicht mit voller Leistung ausfahre, reicht mir die vorhandene Batterie im Motorraum.

Wichtig ist für mich neben dem Klang auch das Aussehen, der Sub und der Tuner sollten also optisch auch was hermachen.

Noch erfolderliche Daten:
Auto:
- Golf III, Bj 97

Musikrichtungen:
- Electric (vorzugsweise Big Beat)
- HipHop
- Rock/Metal
(ja, ich bin ein Allrounder XD)

Von der Ausrichtung her eher in Richtung Big Beat, allerdings sollte der Sub mir nicht das Trommelfell rauspusten.
Die Lautstärke ist bei mir immer eher in niedrigen, vernünftigen Bereich,
sollte nach außen hin auch so bleiben, muss ja nicht jeder hören was ich grad laufen habe.

Der preisliche Rahmen erstreckt sich bis max 1500 Euro, mein armes Azubikonto,
mit meinem hart erarbeiteten Geld soll ja nicht vollkommen leer sein,
da ich mir noch einen Satz Felgen und Winterreifen kaufen muss.

Achja, ganz zu Beginn wollte ich zuerst das

Pioneer DEH-P88RS zulegen, vom Style gefällt mir das sehr gut.
Klar, Aussehen ist nicht alles, nichtsdestotrotz ist es mir gerade beim Tuner und beim Sub wichtig, ich muss die ja jedem Tag erneut sehen.

Welcher der beiden Tuner ist besser, Pioneer oder Blaupunkt? Und wieso?

Zum Einbau, ich bin Elektroniker für Geräte und Systeme in Ausbildung,
erstes Lehrjahr und auf diesem Gebiet (Auto, Lautsprecher etc) unerfahren, quasi Anfänger, da ich damit auch nichts zu tun habe.
Sollte ich den Einbau in einem Fachbetrieb machen lassen oder wäre ich dazu selbst in der Lage?
Und wieviel kostet ein Einbau in einer Werkstatt?
Dann noch die Dämmung, ist die nötig, wenn ja wieder der preisliche Rahmen und Einbau selbst oder von Fachleuten?
Was noch fehlt ist das Gehäuse für den Subwoofer, was gibt es da zu beachten?
Der Sub kommt in den Kofferraum.

Ich bin mir nicht sicher ob ich etwas vergessen habe, wenn ja bitte darauf aufmerksam machen. ^^

Dann bedanke ich mich schonmal im Voraus für die hoffentliche Hilfe

[Beitrag von Dreamstalker am 07. Jan 2007, 14:08 bearbeitet]

killcreek84
Stammgast

#2 erstellt: 07. Jan 2007, 14:11

erstmal kann ich dir die Einsteigertipps ans Herz legen :-)

einen 3 KW Sub... du weisst schon was 3 KW sind? NICHT media-markt oder ebay KW... echte KiloWatt Sinus / RMS... da geht übelst was... 3 KW sind krank... wenns die ausfährst läufst in zukunft als depp rum, weils taub bist...

und ja du brauchst einen AMP der mindestens genauso stark, besser stärker als der sub ist sonst gibts clipping und der sub ist

optik ist den meisten hier egal, wirst kaum antworten kriegen ;-) klingen muss es =)

so long

P.S: Einbau in ner Fachwerkstatt ist SAU teuer =) immer selber machen... selbst ist der Mann...

Rechnung:
40 EUR Stundenlohn (und dass ist knapp berechnet)
und die jungs lassen sich gewöhnlich mächtig zeit...
so 10 Std.
bist bei 400 EUR ohne Dämmung! nur für Einbau

Dämmung: naja 60 EUR Materialkosten für Bitumenmatten
(eher mehr - je mehr desto besser!)
wennst das von ner Werkstadt machen lässt, bist arm und kannst betteln gehn ;-)

[Beitrag von killcreek84 am 07. Jan 2007, 14:18 bearbeitet]

dawn
Inventar

#3 erstellt: 07. Jan 2007, 14:51

Zu 50 % hängt der Erfolg eines Car-Hifi-Projekts von der Qualität des Einbaus ab. Da Du ein recht komfortables Budget hast und auch keine extrem hohen Pegel fahren willst, würde ich Dir raten, einen guten Fachhändler aufzusuchen. Woher kommst Du denn? Vielleicht kann man Dir hier direkt jemanden empfehlen.

- was brauche ich noch

- Eine HU (CD-Radio)

- Einen 4-Kanal oder zwei 2-Kanal-Verstärker

- Ein Frontssystem. Aber nicht sowas wie das von Dir genannte Blaupunkt-FS sondern ein vollwertiges Compo z.B. das hier:

http://www.onpoint-c..._251&products_id=966

- Einen Subwoofer

- Einbauzubehör

Wenn ja was und je nach Leistung des Subs, ab wann ist eine weitere Autobatterie erfolderlich?
Ich denke mal, solange ich zB einen 3000Watt Sub nicht mit voller Leistung ausfahre, reicht mir die vorhandene Batterie im Motorraum.

Du braucht definitiv keine zweite Batterie, nur einen Powercap als schnellen Stromzwischenspeicher.

Und bitte vergiß das mit den 3000 Watt Subs, das ist ebay-Jargon

Überhaupt solltest Du Dich durch irgendwelche Wattangaben nicht verwirren lassen, die sind in Deinem Fall eher nebensächlich.

Wichtig ist für mich neben dem Klang auch das Aussehen, der Sub und der Tuner sollten also optisch auch was hermachen.

Beim Tuner kann ich es ja in gewissen Maße noch nachvollziehen, da man den ständig im Blick hat. Aber beim Subwoofer verstehe ich es ehrlich gesagt nicht. Ich kann nur davor warnen, nen Subwoofer nach der Optik zu kaufen. Das sind nicht selten die, wo dann an den Klangeigenschaften gespart wurde (z.B. Hifonics). Überhaupt kann man einem Lautsprecher nicht ansehen, wie er klingt.

Welcher der beiden Tuner ist besser, Pioneer oder Blaupunkt? Und wieso?

Sind beide brauchbar. Beim Radioempfang hat Blaupunkt die Nase vorn, beim CD-Klang Pioneer. Event. auch mal bei Alpine und Clarion gucken, ob Dir da was gefällt.

Sollte ich den Einbau in einem Fachbetrieb machen lassen oder wäre ich dazu selbst in der Lage?

Wenn Du Null Einbau-Erfahrung hast, würde ich nicht empfehlen, es selbst zu versuchen, es sei denn, Du hast einen erfahrenen Einbauer an der Hand, der Dich einweist.

Viele lesen sich hier auch was an und versuchen es dann selbst, was bei kleineren Budgets auch OK ist.

Und wieviel kostet ein Einbau in einer Werkstatt?

Kommt drauf an. Ideal wäre es, wenn Du einen Händler findest, bei dem Du alle Komponenten kaufst und dann einen guten Paketpreis raushandelst. Dann sollte der Einbau, je nachdem, was gemacht wird, so zwischen 200 und 300 Euro liegen.

Wenn Du ein Angebot vorliegen hast, kannst Du es ja hier mal posten, dann kann man hier nochmal was dazu sagen.

Dann noch die Dämmung, ist die nötig, wenn ja wieder der preisliche Rahmen und Einbau selbst oder von Fachleuten?

s.o. Materialkosten: ca. 50 Euro

Was noch fehlt ist das Gehäuse für den Subwoofer, was gibt es da zu beachten?

Ich würde Dir unbedingt empfehlen, den Subwoofer vom Händler eingebaut in einem korrekt berechnetem Gehäuse zu kaufen. Der Preis für das Gehäuse ist Peanuts, und das ist dann auch optisch top, und das ist Dir ja auch wichtig.

Ich bin mir nicht sicher ob ich etwas vergessen habe, wenn ja bitte darauf aufmerksam machen.

Wenn es möglich ist, besuche zwei Fachhändler und hör Dir mehrere Anlagen vorher an, dann bekommst ein bißchen ein Gefühl dafür, was für Dich das richtige ist und was nicht.

P.S: Einbau in ner Fachwerkstatt ist SAU teuer =) immer selber machen... selbst ist der Mann...

Das war ja klar, das gleich wieder so ein Heimwerker-Kommentar kommt. Ich finde diese Aussage entbehrt jeder Grundlage. Ne vernünftige Car-Hifi-Anlage ist kein Ikea-Schrank. Das erfordet Fachwissen und Erfahrung. Wenn das nicht vorhanden ist, braucht man einen Fachmann. Und ja, der kostet Geld, das rechnet sich aber auch. Ne gut eingebaute 800 Euro-Anlage klingt immer besser als ne schlecht eingebaute 1.500 Euro-Anlage.

Dämmung: naja 60 EUR Materialkosten für Bitumenmatten
(eher mehr - je mehr desto besser!)
wennst das von ner Werkstadt machen lässt, bist arm und kannst betteln gehn ;-)

Sorry, aber das ist doch Unfug.

[Beitrag von dawn am 07. Jan 2007, 14:52 bearbeitet]

killcreek84
Stammgast

#4 erstellt: 07. Jan 2007, 15:31

dass er das gehäuse für den Sub besser bauen und berechnen lassen soll ist absolut nachvollziebar - stimme ich dir 100 % zu!

Wegen dem Einbau... meiner Erfahrung nach mit etlichen Leuten die ich kenne ist das meist Abzocke! Ich mein Stromkabel, Massekabel und Chinch sollte eigentlich jeder nach ein paar Erläuterungen selbst verlegen können (was anderes ists mit behinderten ;-))... allein dafür verlagen manche schon 250-350 EUR (!)

dass man evtl. die Lautsprecheraufnahmen fürs FS fertigen lässt und es meinet wegen auch einbauen lässt - OK! wenn man keine ahnung hat geht das noch... auch von den Kosten!

auch das einpegeln der einzelnen komponenten ist mit ein wenig erläuterung ohne weiteres möglich...

und das wichtigste... wennst alles einbauen und einstellen lässt bist

1. um mehrere hunderte EUR leichter
2. hast nix dazugelernt... gar nix - VERSUCH MACHT KLUCH =)

[Beitrag von killcreek84 am 07. Jan 2007, 15:32 bearbeitet]

nasta
Stammgast

#5 erstellt: 07. Jan 2007, 15:59

ich würde teilweise selber was machen und manche sachen machen lassen wenn du wirklich was gescheites haben willst und nicht soviel fachwissen hast...

zb.: kabel verlegen kannst du selber, kiste für sub bauen auch (da können wir dir bei der größe der kiste helfen).

ich würde nur die lautsprecher einbauen lassen (damit er ordentlich befestigt ist und die türen dämmen lassen, weil falls was scheppert dann ist er verantwortlich

)

meiner meinung ist blaupunkt nicht so gescheit... da würd ich dir eher alpine, becker, clarion empfehlen. wieso gerade dieses bremen? naja wie du willst.

ich würd das geld so aufteilen: frontlautsprecher ca. 200 euro, sub ca. 200 euro, endstufe ca. 400 euro und head unit 200 euro... dann würde dir 500 euro übrig bleiben... ich denke für 500 euro kann man seine türen ordentlich dämmen lassen und sehr solide verbauen... da würd sich sogar die kiste ausgehen für den sub

Dreamstalker
Neuling

#6 erstellt: 07. Jan 2007, 16:31

dawn schrieb:

Woher kommst Du denn? Vielleicht kann man Dir hier direkt jemanden empfehlen.

Ich komme aus Legelshurst, liegt im Bereich um Offenburg herum. (BW)

Hab hier einen Subwoofer von Alpine gefunden, sieht schick aus und hat nicht übermäßig viel Power.

SWD-3000

Und da ich doch ein vollkommen ahnungsloser Anfänger bin werd ich erstmal noch n paar Kumpels fragen,
vielleicht können die mir helfen, wenn nicht wird der Profi einen Teil machen, was nicht nötig ist mach ich selber.

Was macht es denn für einen Unterschied ob es nun ein normaler Sub (wie der da oben) oder einer mit Tiefbasseffekt ist?

SWD-2000

Zur HU, hab mich mal auf der Apine-HP umgeschaut...

CDA-9853R oder

CDA-9855R
Ich denke ich werde entweder den von Pioneer oder eins der beiden obigen nehmen.

Naja, mal sehn...

dawn
Inventar

#7 erstellt: 07. Jan 2007, 16:55

Wegen dem Einbau... meiner Erfahrung nach mit etlichen Leuten die ich kenne ist das meist Abzocke! Ich mein Stromkabel, Massekabel und Chinch sollte eigentlich jeder nach ein paar Erläuterungen selbst verlegen können (was anderes ists mit behinderten ;-))... allein dafür verlagen manche schon 250-350 EUR (!)

Das sind dann aber die schwarzen Schafe, die es natürlich auch gibt. Oder man geht zu einer Autowerkstatt, die zwar keine Ahnung von Car-Hifi hat, dafür aber die von Dir oben genannten Stundensätze. Das führt natürlich zu keinem guten Ergebnis, klar.

und das wichtigste... wennst alles einbauen und einstellen lässt bist

1. um mehrere hunderte EUR leichter
2. hast nix dazugelernt... gar nix - VERSUCH MACHT KLUCH =)

... und bezahlst ne Menge Lehrgeld, wenn das Experiment schief geht und das ist nicht selten der Fall.

Aber letztendlich muß Dreamstalker wissen, wieviel Motivation und Pioniergeist er hat, sich das ganze Wissen anzueignen, zu experimentieren, um dann ggf. selbst mal zum Car-Hifi-Spezialisten zu werden.

Das erfordert auf jeden Fall viel Arbeit und ist oft auch mit viel Frustation verbunden, weil ja meist auf Anhieb doch nicht alles so klappt, wie man es sich vorstellt. Der Teufel steckt da meist im Detail, insbesondere der Einbau des TMT kann schnell zum Drama werden, weil die i.d.R. nicht ohne Anpassung in die Original-Aufnahmen passen, jedenfalls nicht so, dass sie dann auch solide verbaut sind.

Ich komme aus Legelshurst, liegt im Bereich um Offenburg herum. (BW)

Hm, das könnte schwierig werden. Audioport in Karlsruhe wurde hier schon ein paar Mal empfohlen.

www.audioport.de

Hab hier einen Subwoofer von Alpine gefunden, sieht schick aus und hat nicht übermäßig viel Power.
SWD-3000

Was macht es denn für einen Unterschied ob es nun ein normaler Sub (wie der da oben) oder einer mit Tiefbasseffekt ist?
SWD-2000

Vergiß die Aktivsubwoofer! Was Du brauchst, ist z.B. der hier:

http://www.onpoint-c...431&products_id=1638
und dazu dann eine vernünftige Endstufe

Und da ich doch ein vollkommen ahnungsloser Anfänger bin

... brauchst Du eine umfassende, kompetente Beratung vom FACHHÄNDLER, und nicht von Deinen Kumpels, die wahrscheinlich auch nicht mehr ein gefährliches Halbwissen haben.