Kritik an CRUNCH GPX12BP

Du hörst doch hier eh auf niemanden.. warum fragst du trotzdem?

Außerdem hätte man das im anderen Thread auch besprechen können!

hä? Was heißt ich hör auf niemanden?
Ich hatte beim letzten nur gefragt, obs nit ne möglichkeit gäbe doch OHNE ne neue endstufe auszukommen, das war eigentlich alles.
Habs ja mittlerweile eingesehen...
Das Problem ist, dass ich mir anhand von daten nicht wirklich viel vorstellen kann, dh ich hör mir nen paar (hoffentlich relativ bekannte) Teile an, damit ich nen vergleich habe...
Wie würdeste nen Bull-Audio ESW-12 beschreiben? (Z.B. zu dem Hifonics subwoofer?)
Ich weiß, is ne dumme frage, aba hab von Lautsprechern etc echt nit viel ahnung...

Der Bull-Audio spielt einigermaßen trocken und knackig die Bässe, ist wirkungsgradstark und hat nen ordentlichen Frequenzgang im richtigen Gehäuse.

So ein Hifonics Subwoofer kannst du mit einer Mülltonne vergleichen, auf die ein starker Mann ganz stark draufhaut:
Hört sich alles gleich an, schwabellig, langweilig, aber laut!

Nun musst du dir aussuchen, was dir besser gefällt, aber am besten ist immer noch Probe hören!

ok, thx, wie ist das von der Lautstärke und (zugegeben, dumme frage, aber trotzdem ;))warum ist die hifonics mehr als doppelt so teuer?

Meist sin das klanglich bessere Eigenschaften des Subwoofers, allerdings geht Hifonics ja nur in Richtung Lautstärke, das heißt nicht, dass sich der Wirkungsgrad verbessert, sondern dass der Subwoofer mehr Leistung vertragen kann. Nach den Angaben kannst dich aber leider auch nicht richten, so mancher guter "300 Watt" Subwoofer hält auch ohne Probleme 1000 Watt aus!
Die erreichte effektive Lautstärke bei xxx Watt bleibt dabei jedoch fast gleich!

Ok...klingt echt nicht schlecht (also der Bull-Audio;))
Ich hör musikmäßig eigentlich so ziemlich alles - also von hiphop über dance/trance bis hin zu 80er (wobei mir beim letzteren der bass jetz nit sooo wichtig is...
Gibts da viele unterscheide bei den beiden, dass du sagen würdest der Bull-Audio ist da auch sinnvoller oder...?

Wow, hab mir jetz ma jetz ma so durchgelesen was ich über den Bull Audio ESW-12 so an testberichten etc gefunden hab und das klang echt ma gut (also, preis/leistung etc)...
war der, den du vorgeschlagen hattest, arCane, oder?
Nein, heißt nicht, dass ich dir nit geglaubt habe, aba is genauso wie ich das ding vom media markt nicht ohne weitere infos geholt hätte (auch wenns auf mich gut wirkte, geb ich ja zu ;)).
Verstärkeridee dazu?

Und danke nochmal für deine Hilfe bis jetz

MLM

Wieviel willst denn ausgeben?Die Hifonics machen Druck aber höhren sich an wie Pudding.

Verstärker:

Ganz günstig: CarPower HBP-604 (~100 €)
oder gebraucht: mehrere Alternativen (um 150 €)
oder Empfehlung: Sparen und eine Eton EC 500.4 (250 €) holen

warum spar ich bei deiner Empfehlung?
Und was wäre von den teilen sinnvoll? Also, klangqualität, leistung, lebensdauer...?
Weil, eigentlich wollte ich es erstma bei dem einen subwoofer mit nem verstärker belassen (der aber auch dann dementsprechend lange hält

Thx
MLM

Ach so, noch an RS-Gummi. Naja, an sich so wenig wie möglich aba halt nach oben genannten kriterien. Da ich das teil schon so lange wie möglich benutzen will und keine übergangslösung suche, hatte ich nit vor daran jetz zu viel zu sparen (zum Verstärker)
Zum Subwoofer...naja, hatte mich jetz scho auf die kosten von dem hifonics sub eingestellt, aber der Bull-audio klang jetz echt ma gut (UND ist günstiger)

Es wurde bereits alles gesagt?

Die Eton Endstufe ist jeden Cent wert, bei einer gebrauchten kann es sein, dass du ein Fehleinkauf machst, und die CarPower ist nunmal nicht das Optimum!


EDIT: Das war Nummer 5000

genau das meinte ich ja mit meiner Frage - was bezeichnest du als "nicht grade das optimum"? Ich weiß, klingt doof, ich will definitiv nicht irgendein billigteil holen, aber würde gerne wissen, ob ich (als laie + ziemlicher Anfänger bei car-hifi) den Unterschied zwischen der eton endstufe und ner vielleicht was kleinere/billigeren variante wirklich merken würde

Klar merkst du das, alleine wegen der Leistung..
Die Verarbeitungsqualität ist zudem viel höher!

ok, vielen vielen dank für deine Hilfe!
(gut, dass hier leute sind, die ahnung haben ;))

fällt dir ne endstufe ein, die NUR für den sub reichen würde? Oder kann ich bei der Eton alle 4 kanäle fürn sub nutzen, nein - oder?

thx
MLM

Nein, die beiden anderen solltest du in naher Zukunft für ein Frontsystem (da reichen auch bereits 50-120 €) einsetzen!
Weil normalerweise fängt man vorne an!

habsch auch schon gehört, dass man damit anfängt
Bis jetz bin ich mit dem kram vorne zufrieden...
Aber die idee findsch nit schlecht, denke das mache ich (also ersmta endstufe und sub und wenn ich dann wieder zu was geld gekommen bin den rest einbauen...)

Also, nochmal vielen dank für deine Hilfe, hast mir wirklich geholfen (auch wenn du am anfang dachtest, ich würde nicht auf dich hören - hab nur gerne mehrere verschiedene Meinungen, wenn ich selbst schon ka hab

Gibts zu der Endstufe noch ne ähnlich gute alternative?
Weil hab mir von dem Bekannten im MediaMarkt so viel helfen lassen, wär gut, wenn ich die endstufe dann da holen könnte (käm sonst was doof...).
Meinste die ham da was gutes für mich?

Anstatt ne Carpower HPB 602 oder 604 würde ich mal sagen ne Carpower HPB 1502. Die hat genug power für den Sub & recht für den Bull Audio auch klanglich allemal denke ich.....

würde die dann auch ausreichen um vorne noch lautsprecher anzuschließen?
Weil so wie ich mich kenne, steht das auch irgendwann noch an

Ich weiß nit wie ihr das seht, aba wenn ich dann sicher sein kann, dass die eton endstufe hält und ne gute soundqualität und alles bringt, dann muss ich mir nit in nem jahr oda so wieder ne neue endstufe holen (hab die letzte halt so gekauft, dasse schön gereicht hat und die kann ich mittlerweile vergessen ^^)

Danke schonmal für die Hilfe
MLM

Also mein vorschlag gerade wäre nun nur für den Sub gewesen.

Mit der Eton endstufe würdest du nichts falsch machen. Hat genung Power und Klanglich ist die auch 1A.

k, danke für die idee nur fürn sub - weil...weiß noch nit genau, ob ich jetz nur nen sub anschließen will oder später mehr.
Aber ich kann es schwer beurteilen, weil eigentlich werden die lautsprecher vorne ordentlich laut, bevor sie verzerren oder schrill klingen und deshalb hab ich ka ob ich da noch was verändern sollte oder nicht...
Also, die Lautstärke und -qualität vorne reicht mir eigentlich aus, wollte nur nen wirklich starken bass drunter legen.

Schon mal danke für die Hilfe
MLM

Ok...wie ich mich kenne, werden vermutlich uch irgendwann neue lautsprecher in den vorderen Türen dazu kommen - kann ich die dann alle (Hoch- und Mitteltöner) an die Endstufe (vorgeschlagene Eton EC 500.4) anschließen, wenn der sub (vermutlich Bullaudio ESW 12) dran ist?
Oder wie würde ich das dann machen - nochn verstärker...?

Schonmal Danke
MLM

Hi, wenn du dir ein ordentliches Kompo system holst ist da eine so genannte frequenzweiche dabei an die du je nach weiche immer einen HT & TMT anschliesst oder alle & von dem kommen dann 2 oder 4 Kabel zur endstufe siehe 2 + zwei -.


Da brauchst du dir keine Angst machen.

Ich glaube wenn du ein gut eingebautes und gut gedämmtes Frontsystem gehöhrt hast dann sagt du nicht mehr das es dir reicht was du jetzt hast!Dann passt es auch zu dem Bass!!!
Viele Leute haben noch nie ein gut eingebautes Frontsystem gehöhrt und wissen nicht was da raus kommt.Einfach rein und fertig reicht nicht!Wenn die Türe gut gedämmt ist und der lautsprecher fest und dicht eingebaut dann ist der Subwoofer das was die Anlage noch abrundet und perfekt macht!

Hmm, ich sag mal so:

Ein Frontsystem, stabil eingebaut ist das A und O weil von dort einfach der Hauptteil der Frequenzen herkommt.

Allerdings spielt es keine tiefen Bässe, die je nach Musikrichtung sehr viel ausmachen. Er ergänzt einfach fehlende Frequenzanteile und rundet nichts ab würde ich meinen

RS-Gummi schrieb:

Viele Leute haben noch nie ein gut eingebautes Frontsystem gehöhrt

Ähm, was heisst nicht viele? Ich würde sagen fast niemand hat je ein gut eingebautes System gehört. Der Car Hifi kreis ist ziemlich klein. Und habe noch nie gehört von nen Mädchen Markt mitarbeiter : Wenn sie das System gut einbauen hört sich weitaus besser an.......

D.h. viele Leute (ich damals auch) wissen auch garnicht das es überhaus was ausmacht wie die Lautsprecher eingebaut werden. Auf fahrer ausrichten ende der geschichte

@ hg thiel:Du hast ja recht und ich hab mich da vielleicht doof ausgedrückt!!!Es ging mir eher darum das alle 5000000Watt Subwoofer und Verstärker haben wollen und an nem guten Frontsystem sparen.
Klar spielt der Subwoofer in nem anderen Frequenzbereich was das Frontsystem nicht mehr spielt!

Also, erstma vielen Dank für alle Antworten

Klar, den Teil mit nit am Frontsystem sparen habsch mittlerweile so oft gehört, kommt mir gar nit mehr in den Sinn, da wenig rein zu investieren
Deshalb hatte ich an die Lösung mit der Eton endstufe gedacht - und wenn dat mit Frequenzweichen geht, bin ich schonmal beruhigt.
Zum Thema nen gutes Frontsystem ham noch nit viele gehört kann ich nur xpxsascha zustimmen - hab leider auch noch keins gehört. Denke ma deshalb kommen auch Viele auf die Idee erstma nen dicken Sub zu holen

Was versteht ihr vorne als gut gedämmt? Also Verkleidung raus und so ziemlich alles neu bauen...?
Hab nen Volvo v40 (Kombi) und hatte gehofft einfach nur die Lautsprecher austauschen und anschließen zu können.

Nochmal vielen vielen Dank!
MLM

zum Thema Dämmung:
klick

ist zwar an keinem Volvo gemacht, aber trotzdem ne gute Anleitung und im Prinzip gehts ja bei allen Autos gleich

hui, sieht nach VIEL Arbeit aus ^^
Kann man dann stärkere Mittel- und Hochtöner auch in die Originalhalterung einbauen? (also nachm Dämmen natürlich) Oder wärs sinnvoll da auch noch ne Halterung zu basteln(wie beschrieben)?

Thx again
MLM

Hey Marian...

das Dämmen kommt bei mir jetzt dran

ist zwar auch mein erstes Mal...aber ich kann dir dann Zeigen was ich benutzte und wie ichs gemacht habe (;

bin echt mal gespannt wie das bei mir klappt *g*

gratz

hehe, ok
Naja...ich warte noch was damit (denke ich ^^)
erstma den rest besorgen und so anschließen, dass alles läuft

moin ma wieder.
Also, hab mir jetz ne reihe subwoofer im wagen angehört (im wagen, an der Magnat-Therock 600 endstufe wohlgemerkt), und hab einen gefunden, der echt gut klang:
CRUNCH GPX12BP
Also erstma hat der ganze wagen vibriert (gut, habs noch nit so erlebt, vielleicht ist das für die meisten von euch standart, dass die SPiegel so vibrieren, dass man kaum noch was sieht ;)), die bässe waren schön tief und praktisch so laut, wie ich wollte und klangen auch präzise. Also hab mit allem möglichen probegehört und während bei mangen Songs e-bass und drums nur ein einziges dröhnen waren, war es bei dem Chrunch wunderbar getrennt.

Wollte nur wissen, ob irgendwas gegen diesen subwoofer spricht? Weil...hab bis jetz nur gehört, langlebig, gut verarbeitet - und der sound hat mir gefallen.

WÜrde mich über antworten freuen. Schonmal Danke
MLM

Ist doch wunderbar und die Meinung anderer kannst du in dem Fall verzichten. Wenn du mehrere gehört hast, wüsste gern welche, und der dir am besten von allen gefallen hat ? Ich würde sagen das wird ein erfolgreicher Kauf

Mit einer vernünftigen Stufe wird da auch noch mehr drin sein

hehe, hatte erwartet erstma was vonwegen "hörst ja sowieso auf keinen" von arCane oda so zu hören
Also...war in nem Laden inner Nähe, heißt "Krams Car Hifi", klingt nach wenig, aba die leute da scheinen echt ahnung zu haben. Hab dem eben beschrieben, dass ich nen starken sub, mit langer lebensdauer und möglichst günstig und für so ziemlich alle musikrichtungen suche.
Normalerweise kommmt dann nur nen irritierter Blick so vonwegen "präziser gehts nit" und dann ma sehen.
Der so: Joa...hab son paar ideen, wennde schon ne endstufe im wagen hast, probieren wir einfach mal nen paar sachen aus.
Hatte dann den CRUNCH GPX12BP als ersten drin (vorher schonma im Mediamarkt nen Hifonics Bandpass gehört, war aba arg schwammig ), dann kam nen HIFONICS ZX12BPi, dann kam nen dragster und noch was anderes (ka mehr was ;)).
Interssant war, dass die eigentlich alle unterschiedliche frequenzen hatten und unteschiedliche Wirkung dabei.
Aber bei dem Crunch sub hat mir gefallen, dass ich bei den Liedern nen starken e-bass hören und spüren konnte und den beat vom schlagzeug auch, aber ohne, dass sich das vermischt hätte oder sonst komisch klang

MLM

Was meinst du mit unterschiedlichen Frequenzen ?

also, hab ma ne cd zusammengestellt mit allem was ich höre und hab eben auch drauf geachtet, dass halt was tieferer bass und was höherer bass drauf war - und manche ham halt bei dem einen mehr angesprocher (sprich, ham das was lauter und präziser gespielt) und manche bei dem anderen...
Nur bei der Crunch war eigentlich alles ziemlich gut vertreten, gute kickbässe und alles

Also, wennde selber einen anschaffen willst, wäre ideal, wennde den im wagen test-höre kannst, ansonsten halt beispielsongs von allem was du hörst auf ne cd und das anhören. Manche (vor allem geschlossene subs) sind oft ziemlich gut für techno, dance/trance etc. und andere wieder für anderes, wie gesagt, einfach anhören

Welche woofer hast du denn noch probeghört? Ist gut das der dir persönlich gefällt, aber eigentlich sind die chrunch sachen absolute einsteiger ware, vom Preis & der Leistung. Wenn du jetzt mit noname sachen und dinger von magnat, hifonics,rto und so verglichen hast, ist es klar das die crunch da besser sein kann.

Meine hatte auch mal ne billige Magnat rolle damals, da hat auch alles gewackelt und virbiert spiegel gucken war so verschwommen das da nichts ging...... Aufjedenfall mal einige viele sachen anhören. Weil waage nich zu bezweifeln das dir einige subs besser wie dir crunch gefallen die kaum mehr kosten....

also, das meiste, was mir gezeigt wurde waren bandpässe, war auchn geschlossener sub dabei...ok, der war schön präzise und so aba irgendwie hat mir das Brachiale dahinter gefehlt
Zu dem Crunch...naja, war eigentlich so, wie ich mir das ganze gewünscht hatte, aber wenn ihr noch verschläge habt, bei denen ihr sagt, is ähnlich nur was besser und kostet nicht viel mehr, dann immer her damit

(Zur Liste, waren 2 oder 3 Hifonics (immer nur mit einem Lautsprecher drin, kein dual), nen dragster und noch ein...ka ^^
Ich hab das teil ja an meine Magnat Therock 600 endstufe angeschlossen (und 2 Kanäle waren frei), der typ meinte, ich müsse mir da keine Gedanken um Verstärker oder sub machen - was sagt ihr dazu? Isset was riskant?

Ach so: Hab noch von Macaudio einen Macthunder 440 (Is nit gut, ich weiß ;)), könnte ich den für ein Frontsystem oder meint ihr der hat nicht genug Leistung?

Thx für die Hilfe
MLM

@MLM87:
Wo bist Du her? Krams Car Hifi hört sich stark nach Koblenzer Gegend an. Dann vielleicht auch noch mal beim ACR in der Nähe vom BWZK vorbeifahren, evtl. auch mal bei Wolf Car Hifi. Da kann man mit Sicherheit auch noch ein paar Sachen probehören. Meiner Meinung nach hat der Krams nichts wirklich Ordentliches im Laden rumstehen. Fast nur Einsteigersachen mit viel Bumms und ohne wirklichen Klang. Wenn es Dir aber gefällt, isses ok.

Grüße
Tostan

Mmh...erstma danke für die tips.
Jo, komme aus Neuwied (also andere Rheinseite), über ACR habsch bis jetz nit so viel gutes gehört
Außerdem...naja, war von dem teil jetz echt ma begeistert - vor allem weil das an meinem Verstärker (von dem es überall hieß den könnte ich vergessen) ziemlich geil klang.
Also wie gesagt, ziemlich präzise, hat nit viel gedröhnt sondern wirklich basstöne gebracht und das auf ner ziemlich breiten ebene und war wirklich schön laut

Haste zufällig Ahnung ob ich mir gedanken um meinen Verstärker machen muss, wenn ich den sub da was länger laufen lasse? (weil dann würde ich erstma nur den subwoofer kaufen ;))
Also: CRUNCH GPX12BP and Magnat Therock 600 (auf 2 Kanälen und sonst nix dran also 2 bleiben frei)

MLM

Ich denke einfach dir fehlt der Vergleich mit ner ordentlichen Kombi.

Sorry, aber so Vergleiche wie die HiFo gegen die Crunch ist für mich Not gegen Elend.

Nicht böse gemeint.
Und wenns dir (erstmal) gefällt ist das ja auch OK.



PS: ordentlich eingestellt und wenn die Impedanz passt kann da nichts kaputtgehen.

naja gut, gibts in der Preisklasse, was lange hält und weder "Not noch Elend" ist?
Und was ist die Impedanz? Und wie finde ich raus, ob die passt?

Danke
MLM

In welcher preisklasse sind wir denn zurzeit? Finde was von 230€ für den Cruch kramp da. Was doch schon arg teuer wäre für ne crunch, oder crunch sogar bis in die untere mittelklasse spielt.

MLM87 schrieb:

naja gut, gibts in der Preisklasse, was lange hält und weder "Not noch Elend" ist? Und was ist die Impedanz? Und wie finde ich raus, ob die passt? Danke MLM

Impedanz

"das mit den Ohmzahlen - mal ganz einfach erklärt."

ok, das mit den ohmzahlen heißt?
Müssen gleich sein, eine höher?
Also würde den über 2 kanäle laufen lassen, würde sich dann am widerstand was ändern? (Das sind so sachen von denen ich wirklich GAR KEINE ahnung hab

Danke schonmal für die Hilfe
MLM

Wenn die Stufe z.B. 2 Ohm stabil ist darf sie im Brückenmodus nicht unter 4 Ohm betrieben werde.

Höher geht.

Schon mal danke für die Hilfe, muss euch damit aba nochmal nerven

also, das hier sind die Werte vonner endstufe:
Impedanz1 / 2 / 4 / 8 Ohm
Musikausgangsleistung an 4 Ohm: 4 x 130; Sinusausgangsleistung an 4 Ohm: 4 x 65; Musikausgangsleistung an 2 Ohm: 4 x 150; Sinusausgangsleistung an 2 Ohm: 4 x 85; brückbar: Ja
Musikausgangsleistung gebrückt2 x 300 Watt

Subwoofer: Bandpass-System 400 / 800 Watt, Impedanz 4 Ohm

Müsste doch dann gebrückt eigentlich laufen...oder?

thx
MLM

Ja, dein Woofer bekommt dann 170W RMS von der Stufe (nicht umbedingt ideal, aber geht).

Mußt halt aupassen das nicht zu weit gain aufdrehst