Endstufe für Sub

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Unemployed
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 22. Nov 2007, 01:14

Moin moin... also dann fang ich mal an..

Auto:
Opel Corsa B

Vorhandene Hifiaustattung:
Radio: Universum AR-CD 1038
Sub: Raveland TTX 1200 (120/400 Watt)

Musikrichtung(en):
hauptsächlich Punk

Für den Sub wollte ich mir folgende Endstufe kaufen:

http://www.caraudio-...904::::48168fbf.html

Radio will ich mir erstmal kein neues kaufen, das vorhandene war beim kauf des Autos schon drin.

Vorübergehend wollte ich es so machen das ich den Sub mit einer Endstufe betreibe und das FS (was ich mir noch zulegen muss) über das Radio direkt. Ist das überhaupt möglich?

Ich kann leider keine angaben dazu machen welchen Durchmesser die standart Lautsprecher in den Türen haben.

Noch ein paar Daten zum Radio:

160 Watt Maximalleistung (4x 40 Watt)
Vorverstärkerausgang
Lautsprecher-Impedanz: 4 Ohm

Anschlüsse auf der Rückseite:

Anschlussleiste A:
+ Dauerplus (12V) für Senderspeicher
Automatikantenne
+ Plus 12 V = über Zündschloss
Masse (Minuspol)

Anschlussleiste B:
1/2= RR = rechts hinten
3/4= RF = rechts vorne
5/6= LF = links vorne
7/8= LR = links hinten

Anschlussleiste C:
1= links hinten
2= rechts hinten
3= Masse(Minuspol)

Kann ich an das Radio überhaupt eine Endstufe anschlissen?

Ich wär auch dankbar wenn mir jemand vorschläge zum FS machen würde.

Pioneer2215
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 22. Nov 2007, 01:45

Also wenn es wirklich Cinchausgänge sprich Vorverstärkerausgänge hat dann ja

Ansonsten mußt du dir einen High Low Adapter kaufen und den Verstärker über die Lautsprecheranschlüsse anschliessen.

Aber da kostet ein vernünftiger ab 25€ aufwärts und mit der Qualität die da raus kommt vom Radio mal ganz abgesehen kannst du lieber in den MM in der gehen und die ein Billiges Marken Radio mit Vorverstärkerausgang kaufen JVC oder Sony gibt es da schon ab 79 aufwärts.

Wichtig ist nur Cinchausgang wenn es eine ganz einfache Sache sein soll.

Unemployed
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 22. Nov 2007, 02:17

Dann werd ich wohl das Radio mal ausbauen wenn ich das Auto hier hab. Steht momentan noch wo anderst da ichs noch anmelden muss.

Ich hab mir als FS das hier schon mal rausgesucht:

http://www.caraudio-...965::::555ae255.html

Falls es denn 130mm in den Türen sind. Kann ich das FS auch anfangsweise erstmal über das Radio direkt anschliesen? Oder ist das dann definitiv zu leise? Welche AMP würdet ihr mir empfehlen falls es denn das FS sein sollte?

Harrycane
Inventar

#4 erstellt: 22. Nov 2007, 09:55

Nimm als Frontsystem lieber ein 13er Kombo von Bull Audio oder das Helix Blue MkII. Wenn du ein bisschen Mehr investieren kannst nimmst eins FS von Rainbow oder Powerbass.

Als Frontsystemendstufe würde ich dir ne Carpower HPB 602 oder gebraucht ne Blaupunkt GTA2100 empfehlen.

t.l.100
Inventar

#5 erstellt: 22. Nov 2007, 15:16

hi,

ich denk bei dir würde es auch eine gute vierkanal tun...dann kannst du die systeme an die endstufe machen un den subwoofer auch...
das is meiner meinug nach besser allein schon wegen einstllungsmöglichkeiten...

mfg

Pioneer2215
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 22. Nov 2007, 16:29

Hier das kannste z.b. nehmen gibt es dann auch noch mal in einer besseren Variante für 129€

http://www.bigdogaud.../rainbow-slx-230.htm

Das kostet irgendwie um die 90 €

Fang lieber mit wenig Komponenten an und spare ein bißchen dann kriegst du auch was vernünftiges und ärgerst dich nicht rum

Wenn du knapp bei Kasse bist fang mit dem Radio und dem Frontsystem an.

Ne Vierkanalendstufe und einen Subwoofer kannst du immer noch später kaufen.

Die Rainbow Systeme laufen schon recht gut am Radio.
Was nicht heißen soll das sie am Verstärker nicht noch besser laufen

Fichte0815
Stammgast

#7 erstellt: 22. Nov 2007, 16:47

Hallo, ich glaube fast im Corsa B ist ein 16er LS verbaut.
Ich empfehle auch als aller erstes ein vernünftiges Autoradio. Die original werkseitig verbauten LS geben auch schon einen guten Ton von sich, vorausgesetzt, diese sind nicht kaputt.
Kauf Dir eine gute Headunit von einem Nammenhaften Hersteller, wie bereits empfohlen ab 79 € aufwärts erhältlich, lass die originalen LS verbaut und schließ Deine Endstufe und SUB an.
Ein solches Radio wie du jetzt hast, wird Dir keine Freude bereiten, da auch die Vorverstärkerausgänge von Hause aus Asche sind.
Gute LS kannst Du auch mit einem schlechten Radio kaputt machen, 4 x 40 Watt ??? Wieviel Leistung liegt da tatsächlich an?

Unemployed
Schaut ab und zu mal vorbei

#8 erstellt: 22. Nov 2007, 16:49

Naja.. es is ja so das ich nen Sub (Raveland TTX 1200 (120/400 Watt)) schon hab. Hab ich geschenkt bekommen. Also würd ich den auch gern schon anschliesen, nur ohne Endstufe bringt es das wohl nich.

Wieso sollen die AMPs eigentlich immer mehr bringen als die LS? Z.b bei meinem Sub, der hat 120W RMS, wieso sollte ich dann ne AMP dran hängen die 150W hat? Wenn ich voll aufdreh bekommt der Sub doch viel zu viel oder?

@Fichte0815

Ich hab keine ahnung wie viel Leistung tatsächlich anliegt. Muss ich mal sehen ob ich mein Vater irgend wie dazu überreden kann das ich mir ne neue HU kauf. Ist zwar mein geld und auch mein auto aber mein vater meint "das Radio was drin is tuts doch.."

[Beitrag von Unemployed am 22. Nov 2007, 16:52 bearbeitet]

Fichte0815
Stammgast

#9 erstellt: 22. Nov 2007, 17:15

Ok, also den SUB solltest Du nur mit einer Endstufe betreiben und nicht einfach an einen LS-Ausgang des Radios klemmen.
Der Vorteil bei einer Endstufe die vielleicht auch höhere Leistung hat, Du kannst sie ja runter regeln, auf den SUB abstimmen. Hast dann sogar noch Reserven.
Ich habe es damals selber feststellen können, um so geringer die anliegende Leistung an meinem SUB war, um so holziger hat dieser sich angehört. Ausserdem zieht ein SUB beim bewegen der Membran entsprechend Leistung, diese muss auch irgendwo herkommen.
Ich bin kein richtiger Techniker und auch kein Freak, das ich Dir die hintergründe erklären könnte.
Jedoch ist es so.
Wenn Du der Endstuf, auf grund der geringen Leistung durch die Bewegung des Subs den Strom entziehst kann diese sich auch abschalten oder ganz und gar Kaputt gehen.
Du kannst das auch an der sich entwickelnden Wärme feststellen.

Unemployed
Schaut ab und zu mal vorbei

#10 erstellt: 22. Nov 2007, 19:40

So... Meinen Vater hab ich jetzt so weit das das mit dem Radio klar geht sobald das Auto winterfest gemacht wurde.. sprich winterreifen usw. Das alte Radio bekommt dann meine Mutter

Die hat noch eins mit Kassette

Momentan hab ich das Radio ins Auge gefasst:

http://www.caraudio-...340::::fd430b45.html

Aber es is mir eigentlich noch etwas zu teuer.

Im grundegenommen hab ich es jetzt so vor:

1. Neue HU
2. Neues FS (oder AMP für Sub falls das FS sich einigermasen gut anhört.)
3. falls das obrige nicht zutrifft und ich n neues FS brauch kommt nach dem FS die AMP für den Sub

werd aber wohl gleich wenn ich das radio einbau kabel für die AMP verlegen.

cwolfk
Moderator

#11 erstellt: 22. Nov 2007, 20:03

Fichte0815 schrieb:

Die original werkseitig verbauten LS geben auch schon einen guten Ton von sich, vorausgesetzt, diese sind nicht kaputt.

Leider falsch

Denke das sind die gleichen tröten wie im Astra, und die taugen nur zum Verkehrsfunk hören.

Als Radio tut es

dieses hier auch super, wenn es etwas mehr sein darf würde ich unbedingt das Pioneer DEH MP40 empfehlen.

Als Endstufe wird es sicherlich auch eine einfache tun, hier wäre wohl eine Carpower HPB604 meine Wahl, lieber aber etwas gebrauchtes aus der Bucht oder Forum, denke da in Richtung Signat RAM2 oder ROC1. Damit kannst du bequem ein FS und den Sub befeuern.
Nachrüstsysteme gehen mit wenig Aufwand im Corsa nur 13er rein, hier würde ich wie schon gesagt wurde nach einem Komponentensystem (!) von Bull-Audio oder Powerbass gucken. Wichtig ist hier die Dämmung der Türen, sonst wird der Einbau vergebliche Liebesmüh.

Würde ebenfalls sagen:
1. Neue HU
2. Frontsystem
3. Endstufe

Gruß, Carsten

Unemployed
Schaut ab und zu mal vorbei

#12 erstellt: 22. Nov 2007, 20:40

So ich hab mich noch etwas umgeschaut und hab mich für folgende Komponenten entschieden:

HU=

Kenwood KDC-4037
FS=

Powerbass ES 5C
AMP=

Carpower HPB-604

Ich frag mich ob die HU auch die ID3 Tags von den MP3 files anzeigt.. sprich Interpert und Titel

Passt das so zusammen?

[Beitrag von Unemployed am 22. Nov 2007, 20:43 bearbeitet]

Knuuudi
Inventar

#13 erstellt: 22. Nov 2007, 21:20

HU: kenn ich nicht!

FS: jep, passt!
AMP: ist akzeptabel, auch wenn ICH ne gebrauchte bevorzugen würde, da ICH die HPB's am FS nicht mag!

t.l.100
Inventar

#14 erstellt: 22. Nov 2007, 21:53

da stimme ich dem knuuudi ausnahmsweisse mal zu...ich hätte mir auch ne andere endstufe zum fs gekauft...würde ma ausschau nach einer guten gebrauchten gucken..
aber letzen endes musst du das wissen

mfg

cwolfk
Moderator

#15 erstellt: 23. Nov 2007, 00:45

Ich höre auch immerwieder, dass die HPB am Frontsystem nicht das Wahre sind. Lieber eine Signat mit satt Leistung, macht den Sub laut und lässt das Frontsystem richtig relaxt klingen, Leistung "verschönert" den Klang in der Preisklasse am meisten, weil einfach Reserven da sind und das hört man auch!

Gruß, Carsten

Fichte0815
Stammgast

#16 erstellt: 23. Nov 2007, 11:00

@cwolfk

Ich habe das mit den LS erstmal zweitrangig gesehen. Die LS wie ich finde klingen nicht so schlecht.
Da hier aus diesem Beitrag hervorgeht, dass die finanziellen mittel eine große Rolle spielen. Ich bin der Meinung, dass mit einem ordentlichen Radio aus den Werksseitigen LS auch erstmal ein guter Sound rausgeholt werden kann.
Ihr müsst hierbei immer mal berücksichtigen, das sich um den Tieftonbereich vorerst der SUB kümmern kann.
Wer in einem Serienfahrzeug einen Bass über die LS in den Türen erwartet, der muss sich dabei wieder entsprechende Maßnahmen einfallen lassen, denn ganz schnell klappern und surren die Türverkleidungen und dann klingt es noch beschi...

LS kann er sich immer noch nachkaufen... Und ich bin noch immer der Meinung das dort 16er bzw. 16,5er verbaut sind.
Natürlich kann man auf 13er adaptieren.

Nun gut.

pimpmysound
Inventar

#17 erstellt: 23. Nov 2007, 11:22

Ich würde zu einem Autoradio mit mindestens 2 Paar Vorverstärkerausgängen greifen, das Alpine 9870 hat nur ein Paar, daher bitte mind. zum 9871 greifen, wenn es ein Alpine werden soll.

Beim Clarion wäre es dann das 378.

Je nachdem wieviel Arbeit du dir machen willst, kann man auch 16,5 cm Tieftöner in der Tür verbauen:

http://www.hifi-foru...um_id=102&thread=445

Flache 16,5 cm Systeme bekommt man auch ohne Änderungen rein, Adapterringe für 16,5 cm Lautsprecher im Corsa B gibt es ja auch.

Eine Endstufe ist für den Wooferantrieb Pflicht, am Frontsystem schadet das natürlich auch nicht.

Fichte0815
Stammgast

#18 erstellt: 23. Nov 2007, 11:35

Da schließe ich mich an

t.l.100
Inventar

#19 erstellt: 23. Nov 2007, 12:49

hi,

das is vollkommen korrekt....
würde mich erstma nach nem radio un endstufe umgucken.
meine freundin hat auch nen corsa die serien speaker gehen da auch schon ganz ordentlich....
das kann man nachher immernoch ändern

mfg

Knuuudi
Inventar

#20 erstellt: 23. Nov 2007, 15:06

würde in dieser reihenfolge vorgehen:
1. neues Radio (in deinem Fall Pflicht!;))
2. Dämmung
3. gescheites FS
4. 2-kanal-amp für fs oder 4 kanal für fs + sub
(4.1 2. endstufe für Sub, falls keine 4 Kanal gewählt bei 4.!)
5. gescheiten subwoofer!

Unemployed
Schaut ab und zu mal vorbei

#21 erstellt: 28. Nov 2007, 16:36

So ich hab heute mal die verkleidung von der tür abgenommen um noch mal nachzumessen wie groß der LS in der tür ist.

Ich bin mir nich ganz sicher ob da nu ein 13er oder 16,5er rein muss.

Sorry hatte nur den abgebrochenen Zollstock zur hand

[Beitrag von Unemployed am 28. Nov 2007, 16:48 bearbeitet]

Fichte0815
Stammgast

#22 erstellt: 28. Nov 2007, 17:00

LoL, sehr informativ.
Googled doch einfach mal eine Runde, fragt beim Hersteller an, schaut bei eBay

pimpmysound
Inventar

#23 erstellt: 28. Nov 2007, 17:59

Ich habe doch schon alles dazu geschrieben, das Problem bei 16,5 cm Lautsprechern im Corsa B ist die Einbautiefe. Schau dir mal den Link in meinem letzten Posting an, da siehst du, wie du dieses Problem beseitigen kannst.