Gehäusesubs bei Ebay. Bitte Kaufempfehlung. Liste inside >>

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Juicyfruit
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 18. Jan 2004, 14:51

Hallo, ich habe mich hier registriert,
da mir dieses Forum sehr kompetent erschien.

Ich möchte mir einen "Low-Cost Sub" ins Auto
packen. Dazu habe ich Ebay tiegründig durchgesucht.
Hier meine Suchergebnisse, aufsteigend nach Preis
sortiert.

Das Erste Angebot scheint interessant zu sein. Sehr preiswert und nur gute Meinungen zu dem Sub in der Käuferbewertung.

1.

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2453310387&category=38772&rd=1
----------------------------------------------------

2.

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2454025470&category=38772&rd=1

3.

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2454599059&category=38772&rd=1

4.

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2453614412&category=38772&rd=1

5.

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2453616637&category=38772&rd=1

6.

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2454355155&category=14271&rd=1

--------------------------------------------------

Allerdings reizt mich dieser Schnickschnack mit
der blauen Beleuchtung (6.) doch schon etwas.
Ich hab nen Kombi, da könnte man das gut sehen.

Betreiben möchten ich den Sub an der Carpower Wanted 2/300.

Hat jemand Erfahrungen oder eine Empfehlung für mich?
(will nix High-End haben! preislich ist mir 150 schon
fast zu viel. brauche ja noch radio+wechsler+amp)

Vielen Dank, Martin.

matzesstyle
Inventar

#2 erstellt: 18. Jan 2004, 16:10

Ich denke mal das du bei den Woofer eher für die Optik bezahlst als für Tiefton, Klang, Druck oder was dir sonst noch wichtig ist, wenn es ein Doppelwoofer sein soll schau dir mal den an:

http://www.bigdogaudio.de/pd-1781867725.htm?categoryId=62
Der ist recht brauchbar und passt auch zur Endstufe. Dann legst du dir noch eine Neon Röhre rein und das ganze ist auch beleuchtet

[Beitrag von matzesstyle am 18. Jan 2004, 16:10 bearbeitet]

Juicyfruit
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 18. Jan 2004, 16:18

Mhh, Röhre bringt da nix. Hat ja kein Plexiglas.
Vergleich den mal mit meinem ersten Ebayangebot.

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2453310387&category=38772&rd=1

Der Sub kostet die Hälfte. Die Boxen sind von Nova.
In der Bewertung schreibt so ein Typ, dass der
Sub ihm fast die Heckscheibe raus haut.

Es soll halt punchen bzw. kicken. So schöne kurze
Schläge. Wahrscheinlich sind da 20 oder 25 vielleicht
besser, dann aber doch 3 Stück in der Kiste.

Gibts ne gute Kiste mir 3 x 25 preiswert..?

polosoundz
Inventar

#4 erstellt: 18. Jan 2004, 16:33

Sorry aber diese Woofer bei ebay sind allesamt Schrott!

Nicht ein einziger brauchbarer dabei, alles irgendwelche 100.000 Watt Nonames, BLOß NICHT KAUFEN!!!

In der Bewertung schreibt so ein Typ, dass der
Sub ihm fast die Heckscheibe raus haut.

Mit dem Sub?!?!?! Glatte Lüge!!! Bis es dir die Heckscheibe raushaut brauchts schon gewaltig mehr, aber nicht mit nem 70,- Euro Billigsub!

Ich würd sowieso von nem Doppelbass weggehen! Wenn du 150 Euro für ZWEI Bässe ausgibts ist die Einzelqualität MISERABL!!! Dann lieber 150 Euro für EINEN halbwegs brauchbaren Bass!

[Beitrag von polosoundz am 18. Jan 2004, 16:36 bearbeitet]

Juicyfruit
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 18. Jan 2004, 16:41

ja das war natürlich absichtlich übertrieben
mit der heckscheibe. er wollte halt zum
ausdruck bringen, dass das ding gut ist.

ich bin schon zufrieden, wenn es immer schön in den
rücken kickt.

ein kumpel von mir hatte ne Crunch mit 3x25 in seinem
calibra drin. das hat so geil gekickt und das
Dach vom auto hat dir innen immer richtig durch
den Druck auf die rübe gehauen. das tat richtig weh. :-)

ich will jedoch sparsam bleiben und nicht ins
High-End einsteigen.

polosoundz
Inventar

#6 erstellt: 18. Jan 2004, 16:56

ein kumpel von mir hatte ne Crunch mit 3x25 in seinem
calibra drin. das hat so geil gekickt und das
Dach vom auto hat dir innen immer richtig durch
den Druck auf die rübe gehauen. das tat richtig weh. :-)

Das wage ich zu bezweifeln...

Wie gesagt: auch wenn du kein High-End willst, SCHROTT willst du doch mit Sicherheit auch nicht oder?

Hol dir ne Kiste mit EINEM 30er, da hast du mehr von...

Juicyfruit
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 18. Jan 2004, 17:07

du scherzkeks. natürlich nicht das dach selber,
sondern eben der erzeugte luftdruck durch die
schwingung. glaub es mir ruhig, das war ein erlebnis.

Ich hatte mal ne Magnat Kiste, 300W oder so.
Die war in nem Vectra mit Fließheck. Also
kein geschlossener Kofferaum. Druck wurde also
durch diesen nicht nochmal stark komprimiert.
Das war echt ziemlich mau, was dieser eine 30er
an Druck gebracht hat.

Da ich jetzt nen Kombi habe, also quasi keinen
Kofferraum, möchte ich doch schon eher 2 Boxen
drin haben.
Die erste Kiste macht mich schon sehr neugierig aus
meiner Ebayliste. Da hat echt keiner was schlechtes
gesagt drüber in den Bewertungen.
Ich meine drücken müssen sie ja schon. Es
muss ja nicht megaschlecht sein nur weil billig.
Hat ja auch 14 Tage zur Rückgabe.

emi
Inventar

#8 erstellt: 18. Jan 2004, 17:11

guck mal nach nem boa 300ak. meist musst du "boa 300" in der suchleiste eingeben. der taugt schon was

ansonsten nach gebrauchten krystek rf1 woofern. aber die dinger sind sehr selten. hab meinen aber für 56EUR+versand bekommen

edit: die woofer sind aber billig. sind ja nicht mal marken woofer. ansonsten nimm dann den 2x30er den dir matzesstyle
vorgeschlöagen hat

[Beitrag von emi am 18. Jan 2004, 17:13 bearbeitet]

polosoundz
Inventar

#9 erstellt: 18. Jan 2004, 17:19

Es
muss ja nicht megaschlecht sein nur weil billig.

DOCH! Ein 30er Doppelsub für 70,- Euro IST meagschlecht!!!

Davon mal ab: Du willst deinen 30er Dopplesub ja an ne Wanted 2/300 anschließen richtig? Das geht NUR vernünftig wenn BEIDE SUBS ZUSAMMEN eine Impedanz von 4 Ohm haben! Hat jeder einteln 4 Ohm kannst du es vergessen an der Carpower, brücken mit 2 Ohm macht sie nicht mit und pro Sub 150 Watt issen büschl weing!

Der Lightning Audio ist schon nicht schlecht!, jedenfalls um Längen besser als dieses 70,- Billigramschgerät!

emi
Inventar

#10 erstellt: 18. Jan 2004, 17:23

warum? die carpower hat doch 2 kanäle und wenn an jeden ein 4 ohm woofer kommt wo ist denn dann das prob? versteh ich jetzt nicht

De_Butcher_Gerd_
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 18. Jan 2004, 17:30

warum? die carpower hat doch 2 kanäle und wenn an jeden ein 4 ohm woofer kommt wo ist denn dann das prob? versteh ich jetzt nicht :?

hat er doch gesagt! 150watt ist ein bisschen wenig!

emi
Inventar

#12 erstellt: 18. Jan 2004, 17:31

asooooo. ich hab das jetzt auf die impendanz bezogen

aber ich denk ma für diese ebay kacke wird das reichen

matzesstyle
Inventar

#13 erstellt: 18. Jan 2004, 17:34

für diese "ebaykacke" wären das dann aber trotzdem 300watt verschwendung

Juicyfruit
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 18. Jan 2004, 17:34

man weiß ja nicht wie sie geschalten sind
in reihe addiert sich der widerstand,
dann haben wir 8 Ohm.
als parallelschaltung wären es 2 Ohm.
kann man die carpower auch gebrückt mit
2 Ohm betreiben?
da gabs keine angaben drüber in der spezifikation.

was wäre, wenn man die dinger gebrückt mit 8 Ohm
anschließt? halbiert sich die leistung der endstufe?

sorry, hab damit gar keine erfahrungen.

matzesstyle
Inventar

#15 erstellt: 18. Jan 2004, 17:37

ob du sie in Reihe schaltest und dann brückst
oder
jedem Subwoofer einen kanal an 4Ohm gibst da wird kein großer unterschied sein

Juicyfruit
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 18. Jan 2004, 17:42

das scheint sinn zu machen

brücken = doppelte leistung
reihe schalten = doppelter widerstand
-------------------------------------------------------
gesamt = normale leistung

nicht brücken = normale leistung
jeder sub einzeln = normaler widerstand
-------------------------------------------------------
gesamt = normal leistung

was passiert bei parallelschaltung ( 2 Ohm )
und dann gebrückt anschließen...
geh die carpower gebrückt mit 2 Ohm?

polosoundz
Inventar

#17 erstellt: 18. Jan 2004, 17:45

Stimmt, da gibts keinen Unterschied!

2 OHM BRÜCKEN GEHT NICHT BEI DER CARPOWER DA SIE NICHT 1-OHM STABIL IST!!!

[Beitrag von polosoundz am 18. Jan 2004, 17:47 bearbeitet]

emi
Inventar

#18 erstellt: 18. Jan 2004, 17:45

nee ich glaub das macht die nicht mit

Juicyfruit
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 18. Jan 2004, 17:48

wenn man ne endstufe im brückbetrieb
betreibt, halbiert sich der widerstand
dann nochmal?

weil du sagst, 2 Ohm brücken ergibt 1 Ohm..

polosoundz
Inventar

#20 erstellt: 18. Jan 2004, 17:54

Ja, ist richtig!

2 Subs parallel schalten: Widestand halbiert sich

2 Subs in Reihe schalten: Widerstand verdoppelt sich

Beliebigen Widerstand an ner Endstufe brücken: Widerstand halbiert sich

Juicyfruit
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 18. Jan 2004, 17:57

naja, dann ist doch passend

2 x 4 Ohm in reihe = 8 Ohm
8 Ohm gebrückt an den Amp = 4 Ohm, d.h die vollen

530 Watt RMS stehen zur Verfügung.

[Beitrag von Juicyfruit am 18. Jan 2004, 17:58 bearbeitet]

Juicyfruit
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 18. Jan 2004, 18:07

So, ich habe jetzt mal Ebaymitglieder
angeschrieben, die die erste Basskiste
mit 2x30 für 70 euro gekauft haben.

Einer hat schon gewantwortet:

ich habe die box an einem 650 watt verstärker dran und bin wirklich sehr positiv überrascht.

die box besteht aus einem sehr guten material. die boxen haben ordentlich dampf.
hatte sonst immer eine bassrolle mit 400 watt von magnat drin gehabt aber die ist ein schei.... dagegen.
also ich kann nicht negatives sagen.

so, er weiß wie das ding in realität ist und
sagt nichts schlechtes.

polosoundz
Inventar

#23 erstellt: 18. Jan 2004, 18:12

2 x 4 Ohm in reihe = 8 Ohm
8 Ohm gebrückt an den Amp = 4 Ohm, d.h die vollen

530 Watt RMS stehen zur Verfügung.

NEIN DAS IST FALSCH!!!

Bei 8 Ohm Brücke "sieht" jeder Kanal die Hälfte, also 4 Ohm, und daran haut er nunmal 150 Watt raus, pro Kanal!

Erts bei VIER ohm Brücke "sieht" jeder Kanal ZWEI OHM und erst daran gibt der Verstärker seine 2x260 Watt (ca.) ab!!!

Du nimmst diese Aussage als Kaufentscheidung??? Sehr großer Fehler!!!

Der hatte ne Magnat Bassrolle drin und der Doppel 30er scheint ja sein 2. Woofer zu sein, der scheint also nicht grad viel Erfahrung zu haben und ich wette er hat noch nie was besseres gehört und ist deswegen sooooo überzeugt davon!

Glaub doch lieber Leuten die sich halbwegs auskenne und entsprechend Erfahrung haben!!!

Dieser Sub IST DEFINTIV MIST!!!

[Beitrag von polosoundz am 18. Jan 2004, 18:20 bearbeitet]

Juicyfruit
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 18. Jan 2004, 18:23

okay du hast recht mit deiner rechnung.
hatte den teiler vergessen.

ok. wenn ich ne kiste mit 2 Boxen nehme, sollte
jede 2 Ohm haben. Dann ergibt die Reihenschaltung
4 und die Brücke wieder 2.

Wie ist es denn bei Profi-Kisten wo 2 Subs drin sind..
Haben die 4 Ohm oder 2 oder was...?
hab noch nie was von 2 Ohm Subs in ner kiste gelesen

der zweite Ebayer hat mir geantwortet

hallo.
ich habe nur einen polo,aber da macht er schon krach.
der subwoofer leuft auch nur bei halber leistung bei mir im auto.
der sub ist besser als die anderen die ich hatte,weil der auch klang hat.und im kombi eigentlich auch.

ich hoffe das hilft.

[Beitrag von Juicyfruit am 18. Jan 2004, 18:26 bearbeitet]

polosoundz
Inventar

#25 erstellt: 18. Jan 2004, 18:26

Es gibt halt solche und solche... Nur weil du noch nichts davon gelesen hast heißt dass ja noch lange nicht dass es sie nicht gibt, oder?

Also hol dir EINEN guten 30er mit 4 Ohm (oder eben 2x2!), dann hast du nicht nur ein wesentlich wertigeres Chassis sondern auch noch die vollen 530 Watt deiner Endstufe ausgenutzt...

matzesstyle
Inventar

#26 erstellt: 18. Jan 2004, 18:28

Ich glaubs nich...

lass dich doch davon nicht beeinflussen.
Warum muss es denn unbedingt ein Doppelwoofer sein?

polosoundz
Inventar

#27 erstellt: 18. Jan 2004, 18:28

Hör doch nicht auf die Leute die SOLCHE Subs kaufen! Viele davon haben mit Sicherheit noch nichts besseres gehört und wissens einfach nicht besser, sonst hätten sie so nen Ramsch nicht gekauft!!!

Hör lieber auf Leute die halbwegs Erfahrung haben!!!

[Beitrag von polosoundz am 18. Jan 2004, 18:29 bearbeitet]

matzesstyle
Inventar

#28 erstellt: 18. Jan 2004, 18:30

genau so sehe ich das auch @cv stroker

emi
Inventar

#29 erstellt: 18. Jan 2004, 18:38

ich bin auch froh dass ich mir nicht so ein dreck gekauft habe wie z.b. mein freund

Juicyfruit
Ist häufiger hier

#30 erstellt: 18. Jan 2004, 18:38

Ich glaubs nich...

lass dich doch davon nicht beeinflussen.
Warum muss es denn unbedingt ein Doppelwoofer sein?

weil ich nen Audi Avant habe und dazu noch Angst,
das 1 Sub nicht drückt in der Kiste.
Das sind meine Erfahrungen. Auch bei nem bekannten
hat 1 30er nicht gedrückt, eher gestreichelt.

Ein anderer hatte die Syringskiste mit 2 Woofern.
Er hat sie nach 4 wochen wieder verkauft, weils
total hart war das ding und klang wie ein Mülleimer
aus pappe.

polosoundz
Inventar

#31 erstellt: 18. Jan 2004, 18:51

Ja meine Güte bei nem Budget von 150 Euro kannst du eh keine Wunder erwarten!

Hier ist DER Bass der für dich OPTIMAL ist:

Der ist für das Geld riiichtig gut und drückt sehr ordentlich, vor allem an 500 Watt!

Und Axton ist KEIN Billigramsch sondern ne sehr gute Einsteigermarke!

Edit:

Sorry!

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2453528757&category=38772

[Beitrag von polosoundz am 18. Jan 2004, 18:55 bearbeitet]

Juicyfruit
Ist häufiger hier

#32 erstellt: 18. Jan 2004, 18:53

Cv du hast den Link vergessen.

polosoundz
Inventar

#33 erstellt: 18. Jan 2004, 19:00

Kauf aber lieber hier, der scheint mir seriöser zu sein:

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2455077545&category=38772

Juicyfruit
Ist häufiger hier

#34 erstellt: 18. Jan 2004, 19:10

sieht gut aus!
Kickbass und 4 Ohm.
Ich mag es, wenn er straff aufgehängt ist. :-)

polosoundz
Inventar

#35 erstellt: 18. Jan 2004, 19:16

Das isser... Hat wenig Tiefbass, dafür sehr knackig im Oberbass, und durch die große Membranfläche dürfte er auch in deinem Kombi gut anschieben!

Und 100000000mal besser als dein 69,- Euro Billigding sowieso...

Juicyfruit
Ist häufiger hier

#36 erstellt: 18. Jan 2004, 20:12

Hier Cv, die ist jetzt meine :-)

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2453973228&category=38772&rd=1

Hab schlussendlich doch mehr Kohle ausgegeben.

Das Ding an die Carpower dran.

Hab grad mein Tonstudiomenschen angerufen.
Er meint, 2 Subs in Reiher den dritten dazu
parallel. Da kommen wir auf ca. 6,5 Ohm.
Hab jetzt nur geschätzt! Damit kann ich dann
an den Amp im Brückbetrieb.

Achso, er hat auch gemeint, dass sich durch
die Brückung der Widerstand nicht nochmal halbiert.

fahre erstmal zum Mäckes essen

gruss
Martin

[Beitrag von Juicyfruit am 18. Jan 2004, 20:12 bearbeitet]

polosoundz
Inventar

#37 erstellt: 18. Jan 2004, 20:17

Sorry, ein totaler Fehlkauf!!!

Warum hast du nicht VORHER hier nachgefragt???

1. für DIE 250 Euro hättest du was VIEL besseres bekommen!

2.

Er meint, 2 Subs in Reiher den dritten dazu
parallel. Da kommen wir auf ca. 6,5 Ohm.

Das ist gelogen UND FUNKTIONIERT NICHT!!!

Man kann bei 3 Bässen nicht einfach 2 parallell und den 3. dann in Reihe schalten, GEHT NICHT!!!

3.

Achso, er hat auch gemeint, dass sich durch
die Brückung der Widerstand nicht nochmal halbiert

IST DEFINITV FALSCH!!!!!!!

NATÜRLICH HALBIERT SICH DER WIDERSTAND BEIM BRÜCKEN ÜBER ZWEI KANÄLE!!!

Glaub doch mal Leuten die sich auskennen!!!!

Selber Schuld!

[Beitrag von polosoundz am 18. Jan 2004, 21:09 bearbeitet]

emi
Inventar

#38 erstellt: 18. Jan 2004, 20:19

ich hab ihm den empfohlen. aber nicht für den preis.

emi
Inventar

#39 erstellt: 18. Jan 2004, 20:28

aber mit ner passenden endstufe macht der sehr gut druck

polosoundz
Inventar

#40 erstellt: 18. Jan 2004, 20:36

Aber nicht an der Carpower... Und wie gesagt: für 250 Euro hätte er MEHR Druck hinbekommen - und vor allem dabei seine Carpower benutzen können...

emi
Inventar

#41 erstellt: 18. Jan 2004, 20:44

ja. er meinte ja bis 150EUR. hab nich damit gerechnet dass er 250 ausgibt wenn er max 150 ausgeben wollte

sorry

polosoundz
Inventar

#42 erstellt: 18. Jan 2004, 20:53

Wieso, ist doch sein Pech, er hätte ja gleich sagen können dass er auch 250 Euro ausgeben würde, dann hätte man ihm gleich was passendes empfehlen können...

Aber nein, er verlässt sich ja lieber auf die unglaublich kompetenten Aussagen des Verkäufers - der natürlich zu 100% neutral ist und sein Produkt NICHT schönredet...

Wie gesagt, das hat er sich selbst zuzuschreiben...

[Beitrag von polosoundz am 18. Jan 2004, 21:06 bearbeitet]

emi
Inventar

#43 erstellt: 18. Jan 2004, 21:01

fühl mich aber in gewisser weise auch schuldig. ich mein für 150 wäre das ein echt geiler sub gewesen. aber für 250

Juicyfruit
Ist häufiger hier

#44 erstellt: 18. Jan 2004, 21:08

ach menno
ich sagte mein tonstudiokumpel hat mir
das gesagt mit dem 2 Reihe - 1 parallel,
nicht der Verkäufer !!

Da hat schon einer so ne Kiste gekauft und
das Geschäft hat funktioniert.

Jetzt macht mich net fertig. Ich finde für Rockford
war es das absolute Schnäppchen. Dann kommt halt
ein anderer Amp dran.

Hab mir überlegt, ich kaufe sonst nie was, da kann
auch mal mehr investieren. Es ist immer so
ne Gewissensfrage die sich spontan ändert.

[Beitrag von Juicyfruit am 18. Jan 2004, 21:10 bearbeitet]

polosoundz
Inventar

#45 erstellt: 18. Jan 2004, 21:09

Dann lass dich wenigstens bei der Vertärkerwahl GUT beraten!

Am besten alle 3 Chassis parallel dann kommst du auf ca. 1,3 Ohm, das Ganze hängst du an einen EIN OHM STABILEN MONOBLOCK!

[Beitrag von polosoundz am 18. Jan 2004, 21:13 bearbeitet]

emi
Inventar

#46 erstellt: 18. Jan 2004, 21:12

ich mein der rockford ist schon sehr gut. aber für das geld hätte man was bässeres bekommen.

Juicyfruit
Ist häufiger hier

#47 erstellt: 18. Jan 2004, 21:22

naja schwierig. vielleicht reicht
die carpower 2/300 ja, oder ich muss nochmal
umdenken. nicht, dass ihr denkt ich habe
das geld geschissen, weil ich für den Sub mehr
ausgegeben hab.

Sagt mir wenigstens, dass der Sub nicht schlecht
zu sein mag..!?

Klar schmiert der Verkäufer den leuten etwas Honig
um den Mund in seiner Auktion mit den 149 dB,
aber man sollte die Sache an sich sehen.
Und das Teil ist bei weiten beim Fachhändler viel
teurer.

Nee Emi, mach sowas nicht mit mir. Es
muss nicht immer noch besser gehen.
Das Ding muss jetzt einfach mal gleich gut sein,
mit dem was du für 250 euro kennst.

[Beitrag von Juicyfruit am 18. Jan 2004, 21:23 bearbeitet]

emi
Inventar

#48 erstellt: 18. Jan 2004, 21:26

klar ist der sub gut. das sag ich ja nicht zum ersten mal und dann hätte ich dir den auch nicht empfohlen aber für das geld hättest du was bässeres bekommen

ich dachte halt dass du max 150 ausgeben willst und für das geld wäre der sub perfekt gewesen

[Beitrag von emi am 18. Jan 2004, 21:28 bearbeitet]

Juicyfruit
Ist häufiger hier

#49 erstellt: 18. Jan 2004, 21:34

Gut Emi. Dann will ich gar nicht wissen
was das Bessere ist. Ich bin froh, dass ich lebe
und jetzt meine 3-25er habe.
Das Erlebnis mit dem Kumpel seinem Calibra
und der 3-25er Crunchkiste hat mich zu sehr geprägt.
Ich konnte nicht anders.

Kann jemand erkennen welcher Typ von Rockfordbox
das ist, damit ich mir mal die genauen Daten
suchen kann...

polosoundz
Inventar

#50 erstellt: 18. Jan 2004, 21:54

Das sind die RFZ Chassis... Die billigsten von Rockford...

Und deine Carpower reicht 1000% NICHT, glaub mir!

[Beitrag von polosoundz am 18. Jan 2004, 21:55 bearbeitet]

emi
Inventar

#51 erstellt: 18. Jan 2004, 21:58

jo das sind die einsteiger chassis die leider nicht viel taugen