"Ausrüstung" für nen Lupo

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Hotsauce
Inventar

#1 erstellt: 17. Jan 2008, 13:13

Werde mir demnächst nen Lupo als Erstwagen holen;)!

Klar stehen bei einem Erstwagen erstmal andere Dinge im Vordergrund, die Anlage sollte aber auch nicht zu kurz kommen!

Für den Anfang brauche ich nicht viel, dämmen muss ich hoffentlich noch nicht!

Was könnt ihr mir empfehlen? Im Keller habe ich noch eine Sinus Sub-Rolle mit 200 RMS, leider aber keine Endstufe oder ein "Radio"! Wichtig wäre mit ein Klinke oder Cinch Eingang..

Danke im vorraus für eine Beratung;)!

MfG

[Beitrag von Hotsauce am 17. Jan 2008, 13:15 bearbeitet]

Soul-Jah
Stammgast

#2 erstellt: 17. Jan 2008, 16:56

Servus!
Du bist ausm Home bereich oder?

Also eins mal vorweg...
DÄMMUNG hilft immer!!!
Man kann noch so gute sachen verbauen. aber ein guter, stabiler und gedämmter einbau macht sicher 50 % des Endergebnisses aus.

Die Rolle is natürlich nicht der Hit, aber wenn sie schon da is kann man sicherlich auch mit ihr vorübergehend arbeiten.
Erstmal solltest du dir klar weden welches Radio du dir zulegst.
( Halt davor erstmal überlegen wieviel du insgesamt ausgeben willst *g* )
Erst Radio. Dann ein FS mit gutem Einbau.
Danach kann man sehen :
- lässt du das FS am Radio und holst dir eine(n) amp 2 kanal oder monoblock für den woofer.
- holste dir eine 4 kanal für FS und woofer ,
- oder 2 mal 2 kanal bzw einen monoblock für alles.

Da entscheidet letzenldich der Geldbeutel, Aufwand und der Platz.

Vll. mal n Fachhändler aufsuchen, probehören und beraten lassen

Weiterhin viel Erfolg und Spass.
lg Souljah

Hotsauce
Inventar

#3 erstellt: 17. Jan 2008, 17:47

Ja, ich komme aus dem Home Bereich:D!

Keine Ahnung, was soll man denn für ein gutes Radio ausgeben? Ich will mir ja nicht den letzten Schnick Schnack kaufen, das Geld werde ich schon "ersparen";)!

Wie läuft denn das dämmen im Auto ab?

Soul-Jah
Stammgast

#4 erstellt: 17. Jan 2008, 21:18

gut, also du musst dir erstmal klar machen was das radio haben sollte. Mp3 funktion, etc... kannst ja auch schaune welches dir optisch gefällt. ich würd zu einem kleinen alpine greifen.
wichtig ist noch, dass du evt 2-3 chinchausgänge hast.
also für 120-200 euro kannst du neu schon was richtig richtig gutes bekommen.
teilweise gibts auch geräte für 100 € die schon sehr gut sind.

Also fürs dämmen... du machst erstmal die türverkleidung ab, dass man nurnach das nackte blech sieht.
Dann dämmst du das INNENBLECH. Es gibt verschiedene materialien wie zb. Birumenmatten, Alubutyl, Brax dämmpaste etc.
Für den anfang würd ich zu Bitumen raten.
Butyl is einfacher zu verbauen leichter ... is aba auch viel teurer.
Die tür sollte beim " dranklopfen " so richtig schön hart klingen.
hast du innen fertig gedämmt, dann solltest du am aussenblech alle öffnungen verschließen. ebenfalls mit dämmmaterial.
Schau dich mal hier um und nutz die Suchfunktion, ich glaub es gibt ein paar richtig schöne Workshops zum Thema dämmen.

Die Dämmung verbessert den klang sogar bei standartbopxen die am radio laufen. also schaden tuts auf keinen fall was

Lg hendrik

Hotsauce
Inventar

#5 erstellt: 18. Jan 2008, 01:10

Ok, also wurde meine erste, indirekte Frage beantwortet: Ein Alpine wird es also:)!

Was mir an dem Radio wichtig ist: MP3 fähig, Klinke Eingang für meinen IPod, optisch sehen ja alle nicht schlecht aus (bin in der Hinsicht nich so anspruchsvoll)! Also, vielleicht kann mir ja jetzt ein gutes Alpine Radio empfohlen werden:)!

Ich werde dann wohl folgendermaßen vorgehen:

-Alpine Radio (ich hoffe der Einbau wird einfach, weiß ja nicht wie die Verkabelung des Autos aussieht)
-dämmen
-besser Tief-, Mittel- Hochtöner!

MfG Hotsauce

EDIT: Das scheint für meinen Ipod nicht schlecht zu sein;)!

http://www.guenstiger.de/gt/main.asp?produkt=379077

[Beitrag von Hotsauce am 18. Jan 2008, 01:35 bearbeitet]

Hotsauce
Inventar

#6 erstellt: 22. Jan 2008, 13:51

Hat denn keiner Erfahrung mit dem oder anderen Alpine Headunits?!

Marsupilami72
Inventar

#7 erstellt: 22. Jan 2008, 14:01

Sag uns doch erstmal, wieviel Du insgesamt bereit bist auszugeben!

Das Radio ist schon mal nicht schlecht.
Für den Anschluss brauchst Du eventuell einen Adapter, den es aber fertig zu kaufen gibt.

Die Werkslautsprecher sind im Lupo übrigens erstaunlich gut, man kann die auch erst mal drinlassen und nur einen Subwoofer mit Verstärker nachrüsten (aber bitte keine Rolle).

schollehopser
Inventar

#8 erstellt: 22. Jan 2008, 14:03

Warum denn Alpine?? nein, du gehst das falsch an..
erstmal: dein Budget!
zweitens: deine Musik!
drittens: hörgewohnheit?!?!(Laut,klang oder kompromiss)
viertens: Fahrzeug (ist ja aber bekannt) also abgehakt
fünftens: Medienwiedergabe (Klinke,CD,MP3) abgehakt

also
das Radio sollte doch auch mehr können als nur Klinke zu haben ..schau auf ein Radio, bei dem du auch die Frequenzbänder optimal einstellen kannst und eine Weichenfunktion integriert hast, das spart viel arbeit und rennerei bei der Einstellung.
Würde evtl sogar zu nem Pioneer DEH-P 6900IB greifen, hat I-Pod-Direktsteruerung!
UVP 259 Euro.. bei Händlern evtl günstiger... aber es lohnt sich!

Dämmen solltest schon, aber nicht wie viele behauptem mit 24 Matten auf jeder seite.. das ist blödsinn bei normalem hören... da reichen auf jeder Seite etwa 6-8 Matten..und die bitte mitten aufs Blech..an Kanten und Falzen schwingt das Blech kaum!!!
Musste etwa 100 Euro einrechnen..kannst aber auch später zur optimierung erst nachrüsten.

Rest kommt nach klärung der o.g. offenen Fragen

Marsupilami72
Inventar

#9 erstellt: 22. Jan 2008, 14:09

Das verlinkte Alpine kann einen iPod auch direkt steuern...

Aber ohne die Angabe eines Budgets kommen wir in der Tat nicht weiter.

Hotsauce
Inventar

#10 erstellt: 22. Jan 2008, 14:59

Budget: Ca. 200 Euronen.

Meine Musik: Hip-Hop, House, manchmal etwas Techno, manchmal etwas Rock etc.! Also im großen und ganzen ziemlich basslastig.. Warum eigentlich keine Rolle? Wo wird dann der einzelen Sub untergebracht?
Hörgewohnheiten: Naja, ich möchte schonmal etwas lauter drehen ohne das gleiche alles verzerrt..

Außerdem: Gibt es irgendein Einbau Tutorial? Ich habe von Auto-Hifi noch überhaupt keine Ahnung, bin also über jede Hilfe dankbar!

EDIT: Das Pioneer Radio sieht auch nicht schlecht aus!

http://www.pioneer.d...H-P6900IB/index.html

Außerdem: Man bekommt es schon recht güngstig! (http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/b000mlqosy/geizhalspre03-21/ref=nosim?m=A3JWKAKR8XB7XF)

[Beitrag von Hotsauce am 22. Jan 2008, 15:10 bearbeitet]

Marsupilami72
Inventar

#11 erstellt: 22. Jan 2008, 15:15

200€? Für was?

Das kostet doch schon alleine das Radio!

Brauchbare Endstufen fangen dann bei 100€ an, Kabel brauchst Du auch noch...und von Dämmung und Frontsystem reden wir da noch gar nicht.

Bassrollen sind aus Hartfaserrohren, also etwas festere Pappe, gemacht - die dröhnen mehr, als dass sie klingen.

Im Lupo würde ich einen MDS08 verbauen - der nimmt nicht so viel Platz im geräumigen Kofferabteil weg

ausserdem kostet der gerade mal 50€...
Gehäuse müsstest Du da natürlich selber bauen.

Aber Dein Budget musst Du schon mindestens verdoppeln, sonst kommst Du nicht weit - bei 200€ würe ich nur das Radio austauschen und mit den Original-Lautsprechern betreiben.

Hotsauce
Inventar

#12 erstellt: 22. Jan 2008, 15:19

Achso, ich dachte das Budget für das Radio^^!

1. Was ist "MDS08"?
2. Kann man nicht nach und nach immer wieder was für sein Auto kaufen? Bin noch Schüler und werde mir nich so viel auf einmal kaufen können.. Mit was sollte man denn generell anfangen und wo sollten man weiter machen?
3. Ist das Pioneer Radio gut, auch was die P/L angeht?

Marsupilami72
Inventar

#13 erstellt: 22. Jan 2008, 15:25

Es ging schon um das Gesamtbudget...

1. Ist die Typenbezeichnung für ein Lautsprecherchassis:

Intertechnik MDS08

2. Klar kann man das - man muss nur schon von Anfang an eine Vorstellung vom Konzept haben.
In Deinem Fall ist folgende Reihenfolge sinnvoll:

1. Radio
2. Frontsystem+Türdämmung
3. Verstärker
4. Subwoofer

Das kann man alles nach und nach einbauen.

3. Pioneer baut generell sehr empfehlenswerte Autoradios, auch und gerade was das Preis-/Leistungsverhältnis angeht

Hotsauce
Inventar

#14 erstellt: 22. Jan 2008, 15:29

Das hört sich doch nicht schlecht an!

Und wo wird dann der MDS08 eingebaut?

Marsupilami72
Inventar

#15 erstellt: 22. Jan 2008, 15:35

Der Sub kommt in ein Gehäuse, das baust du Dir aus MDF Platten selbst. Die Kiste kommt dann in den Kofferraum...

Hotsauce
Inventar

#16 erstellt: 22. Jan 2008, 15:37

Marsupilami72 schrieb:

Der Sub kommt in ein Gehäuse, das baust du Dir aus MDF Platten selbst. Die Kiste kommt dann in den Kofferraum...

Ich bin über diese Hilfe bzw. Beratung dankbar, nur habe ich teilweise noch Probleme das meiste zu verstehen:D!

Was für Platten und was soll ich mir da zurecht bauen?

schollehopser
Inventar

#17 erstellt: 22. Jan 2008, 15:58

Du baust die nen kleinen Würfel aus MDF 19mm stärke.
MDF = Massedichtefaser-Platten im Baumarkt..

Der MDS 08 kommt mit 6-7 Litern geschlossen gut zurecht, mehr geht auch.. ab ca 10 Litern auch Bassreflex.
Bau dir nen Quader mit den Maßen 20cmx20cmx20cm

wenn es kofferraum gerecht sein soll mussre sonst ein Trapezförmigen Querschnitt wählen. 60° Steigung auf der einen Seit , auf der anderen je nach Wahl.

Fürs erste wird dir wohl ein passives System reichen, sonst wirste wohl überfordert. Eine schöne 4kanalStufe nehmen da dasnn FS und sub dranhängen, einstellen, fertig... (naja nich ganz so einfach, aber fast)

Hotsauce
Inventar

#18 erstellt: 22. Jan 2008, 16:15

Und was für eine Endstufe/Verstärker ist empfehlenswert?

schollehopser
Inventar

#19 erstellt: 22. Jan 2008, 16:21

sowas wie ne Eton EC500.4 beispielsweise...
damit wärste dann zumindest auch für die Zukunft mal ausbaufähig.

Für eine spätere Vollaktivvariante reicht es dann nen Monoblock/ 2Kanal-Verstärker nachzurüsten.

Würde aufjedenfall schonmal ausreichend Kabel verlegen...
sonst ärgerst dich später nur

Marsupilami72
Inventar

#20 erstellt: 22. Jan 2008, 16:29

Also der MDS08 braucht schon etwas mehr als 6l geschlossen...ab 15l laut I.T. Homepage und das kommt auch hin.
Man kann das Gehäuse auch über die komplette Bodenfläche bauen, so dass der Kofferraumboden insgesamt etwas angehoben wird.

MDF heisst übrigens Mitteldichte Faserplatte

toric503
Stammgast

#21 erstellt: 22. Jan 2008, 16:37

Hallo,
hab hier noch 2 nova mds08 rumliegen! Wenn du interesse hast, schreib mir einfach ne pn..

mfg,Tobias

schollehopser
Inventar

#22 erstellt: 22. Jan 2008, 16:39

wie schon geschrieben get es ab 5 Litern!! bitte richtig vernehmen!hatte aber 10 Litern BR geschrieben...das war so nicht gemeint.. natürlich 18-20 Litern...sorry

Bau ihn einfach mal in ein 18 Litergehäuse und probier es aus wenn du einen kaufst

Marsupilami72
Inventar

#23 erstellt: 22. Jan 2008, 16:51

Bei einer normalen geschlossenen Box käme man auf eine Einbaugüte von ca. 1.1 und eine Grenzfrequenz von ca. 85Hz - also nicht wirklich tiefbasstauglich.

Gehen würde das als GHP mit 1000µF Vorkondensator, da landet man bei 55Hz - das müsstest Du aber schon dazu sagen

schollehopser
Inventar

#24 erstellt: 22. Jan 2008, 16:54

Simulationen halt... damit mach ich nur noch vorarbeiten.. nicht alles lässt sich leider simulieren... also ich hatte einen in 20Litern und das war schon soweit HipHop tauglich wie es für nen 8Zöller möglich ist. alternativ nimmste zwei, wird dann schon mal lustiger... oder haltnen 12erfür um die 100 Euro... aber auf Impedanz achten

Marsupilami72
Inventar

#25 erstellt: 22. Jan 2008, 17:00

Das Simulationen nicht alles sind, weiss ich auch...:D

20l passen aber sowohl von der Simulation, als auch von der Gehäuseempfehlung von I.T. prima - 5l hingegen nicht.

schollehopser
Inventar

#26 erstellt: 22. Jan 2008, 17:04

auch die gehen..klar dann kein Tiefbasswiunder.. ich sagte auch nur es geht... unter 50 HZ ist dann mau.. normalerweise würd ich gleich nen 10er empfehlen...aber bei dem Budget nahezu unmöglich

aber nun soll sich der threatersteller mal überlegen was er auch dann alles willund wie er es haben will

P.S.: Alternative: Tangband W8-740C

hier der Link zum Datenblatt:

Datenblatt W8-740C

[Beitrag von schollehopser am 22. Jan 2008, 17:05 bearbeitet]

Marsupilami72
Inventar

#27 erstellt: 22. Jan 2008, 17:12

Es gibt ja noch die Mivoc Bässe in der Preisklasse - bloss bei dem Volumenbedarf, den die haben, ist dann gleich der halbe Lupo-Kofferraum weg...

Der TE sollte sich aber erst mal mit einem konkreten Budget melden.

Hotsauce
Inventar

#28 erstellt: 22. Jan 2008, 19:47

Man ist das kompliziert:D!

Ich möchte einfach einen knackigen Bass auch in den unteren Hz Bereich, wenn ich höre das bei manchen Kombinationen schon bei 50 Hz Schluss sein soll..

Inwiefern soll der Kofferraumboden angehoben werden? Um 10cm und alles mit diesen Platten?

schollehopser
Inventar

#29 erstellt: 22. Jan 2008, 19:50

Wenn du nen richtigen woofer nimmst haste kaum sorgen mit tiefbass.. aber die fangen im rahmen von ca 120 Euro an..
Peerless Resolution 10 z.b. in ca 30 Litern Br möglich.
Knackig und dynamsich...

Shmidy
Ist häufiger hier

#30 erstellt: 16. Mrz 2008, 18:29

alter schwede ich ahbe mir diese seite jetzt mal FAST ganz durchgelesen!!!
Habe auch klein angefangen (sub+stufe 250€)
und habe jetzt die dritte anlage (radio 2xstufe frond rear syst. und sub+ kondensator gelbatterie ca 2500€) drinne.

du kanst klein anfangen und immer größer werden. die sache ist nur es ist letzten endes viel viel teurer als wenn du dir direckt was dickes kaufst!!!

frage ist ob du dir das leisten kannst und willst (wollen ist viel wichtiger, man kann ja sparen und alles nach einander kaufen)
ich würde dir raten gucke bei eBay nach na endstufe von HIFONICS 4400 (4 kanal mit 2x200watt sin 4 ohm) und nen sweed sub (HIFONICS ESX ...) die leistungstechnich an die eindstufe passt!!! 200 watt sin an 4 ohm.
dann hast du immer noch 2 kanäle frei für ein späteres "rear" system die du in deine ablage knallen kannst!!! stück mit ca 100watt sin an 4 ohm.
das radio haste ja schon denk ich mal (Alpine pionier) ich selber habe das CLARION 778rusb!!! geil aber ob der ipot kann?? kein plan. kostet 350€ neu das teil.
aber egal,
guckst du eBay nach gebrauchten teilen von käufern die viel verkauft haben und immer noch 100% bewertung haben, da kannst du nix verkert machen und hifonics wie esx haben NUR guten stoff.
das ist mein rat an dich, gutes gebrauchtes kaufen hast zwar seltenst garantie aber du sparst dabei und hast qualität vom feinsten, geilsten klang.

MfG Shmidy