Wirkungsgradstarke(n) Sub(s) für Eton EC500.4

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Schaulustiger
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 19. Feb 2008, 00:10

Hallo Leute,

ich habe folgende Komponenten in meinem Auto verbaut.
Komponenten:
HU: Pioneer DEH 80 MP
FS: Eton RS 161
Amp: Eton EC 500.4
Sub: Hertz ES 300

Meine Überlegung ist einen stärkeren oder mehrere stärkere Woofer einzubauen. Problem bei der Sache ist, dass die Stufe ohne Aufrüstung auskommen soll. Der aktuelle Woofer hat einen sehr warmen, unterstützenden Klang, aber ein wenig mehr Druck dürfte es dann ruhig sein.

Die bisherigen Vorüberlegungen gingen in Richtung
2 x Hertz ES 300 D.1 oder 1 x Hertz ES 380.1

Daher meine Frage welche(n) Woofer empfehlt Ihr mir? Für andere Vorschläge wäre ich auch offen...?

Vielen Dank schon im vorhinein

Beste Grüße

Steven

just-SOUND
Inventar

#2 erstellt: 19. Feb 2008, 00:14

Wenn dir der ES300 gefällt spricht doch gar nichts gegen 2 ES300D oder?

Ein komplett neuer Woofer kann auch ganz schnell ein geschmacklicher Rückschritt sein - ein Risiko das es abzuwägen gilt.

hg_thiel
Inventar

#3 erstellt: 19. Feb 2008, 00:19

Wenn der Hertz geschlossen verbaut ist, würde ich als erstes mal bassreflex probieren. Kost nicht die Welt das Holz dafür bzw kannst du event. auch dein geschlossenes Gehäuse dafür nutzen..

Schaulustiger
Schaut ab und zu mal vorbei

#4 erstellt: 19. Feb 2008, 00:20

Meine Frage wäre jetzt ob die Leistung der Stufe für den Betrieb der 2 Woofer ausreicht!?

hg_thiel
Inventar

#5 erstellt: 19. Feb 2008, 00:22

Ne, die werden kein Ton von sich geben

Wird laufen, das maximum holst du nicht raus aber interessiert das ?

DaHoschi
Stammgast

#6 erstellt: 19. Feb 2008, 00:28

Der Steven meinte bestimmt ob er lieber 1 Woofer an die Eton hängen soll oder ob es im Endeffekt mit 2 lauter und druckvoller ist?!
Was ja allein schon durch die größere membranfläche zu erklären wäre....

Nicht das die verhungern

mfg
christian

[Beitrag von DaHoschi am 19. Feb 2008, 00:32 bearbeitet]

derboxenmann
Inventar

#7 erstellt: 19. Feb 2008, 00:32

2 davon werden wohl mehr Druck produzieren.. arg viel mehr Kennschalldruck iwrd nicht gehen - außer im Tiefbass - denn das fehlt bei den ES300 ein wenig. Wenn dir aber der Klang genau so gefällt, dann hol dir nen 2ten... probier aber vorher mal wirklich das BR aus

DaHoschi
Stammgast

#8 erstellt: 19. Feb 2008, 00:35

Hättet Ihr dann noch einen gehäusevorschlag für den ES? oder sollen wir den von Hertz nehmen?

derboxenmann
Inventar

#9 erstellt: 19. Feb 2008, 00:41

Das hängt ganz vom Fahrzeug ab

In etwa passen sollten 45L Bassreflex - die Exakte Abstimmung sollte man empirisch herausfinden.
Die Angaben von HERTZ sind VIEL zu klein ausgelegt!

DaHoschi
Stammgast

#10 erstellt: 19. Feb 2008, 00:46

Sozusagen 45L Nettogehäuse bauen
10er Port mit 30er länge reinsetzen und hören
Müsste ja erma ungefähr passen und dann können wir ja noch kürzen oder nen längeren Port reinsetzen.

Richtig so?

derboxenmann
Inventar

#11 erstellt: 19. Feb 2008, 00:55

So in der Art

Tief abstimmen ist für mich eh ein muss - weniger Delay im Bassbereich.
Auch ein wenig mit Sonofil rumprobieren

DaHoschi
Stammgast

#12 erstellt: 20. Feb 2008, 21:08

Nur nochmal Intereese halber:
Gibt es denn noch andere Woofer die ihr empfehlen könnt?

Ich denke mal es sollte ein Allroundsub sein, oder Steven?

derboxenmann
Inventar

#13 erstellt: 21. Feb 2008, 03:38

Peerless Resolution15
OmnesAudio SW12.01PC
die sind zumindest in der gleichen Preisklasse

und definitiv allrounder

Johannes34
Stammgast

#14 erstellt: 21. Feb 2008, 03:47

klasse allrounder und sogar in der Preisklasse noch Typisch DD Handmade

Digital Designs 512

tom999
Inventar

#15 erstellt: 21. Feb 2008, 09:18

Auch mal einen Exact PSW 308, JL Audio 12W3v3 und einen MTX 5512 anhören...

surround????
Gesperrt

#16 erstellt: 21. Feb 2008, 10:43

Audio System HX12SQ!
Auch wenn es vielleicht viele nervt, dass ich den oft empfehle, aber es ist einfach ein super woofer in der Peislage!

pimpmysound
Inventar

#17 erstellt: 21. Feb 2008, 11:55

Ein 15" könnte dank des regelmäßig höheren Wirkungsgrades in der Tat keine schlechte Wahl sein. Oder aber 2 12". Bei gleicher Endstufe nur durch Austausch eines 12" Chassis gegen ein anderes auf mehr Druck zu hoffen ist unrealistisch. Ich würde es einfach ausprobieren.

DaHoschi
Stammgast

#18 erstellt: 21. Feb 2008, 13:07

derboxenmann schrieb:

Peerless Resolution15
OmnesAudio SW12.01PC
die sind zumindest in der gleichen Preisklasse

und definitiv allrounder :prost

Wieviel Liter benötigt denn der Reso15? So wie ich es bisjetzt immer mitbekommen habe wird der ja gerne geschlossen verbaut, oder?

2 Reso15 würden doch bestimmt gut gehen, oder wären da die 440Watt zu wenig?

Hier in der Umgebung ist halt schlecht mir Probehören, ich komme aus Chemnitz und Threadersteller aus Halle. Da halt man nicht wirklich die große Händlerauswahl...

Trotzdem erstmal vielen Dank für eure ganzen Vorschläge.

surround????
Gesperrt

#19 erstellt: 21. Feb 2008, 13:11

Reso15 in ~50liter closed!
Hab selbst noch einen abzugeben, privat.
2 scheiden wohl aus, da der reso 4ohm hat und die EC nur 4ohm brücke verträgt ofiziell!
Oder auf 8ohm alerdings kommen da noch vielleicht 200Watt aus der EC für beide Woofer und das is scho bissl mager!

DaHoschi
Stammgast

#20 erstellt: 21. Feb 2008, 13:49

Ach verdammt, an die 4Ohm hatte ich jetzt garnicht gedacht. Damit fallen ja 2 Resos schonmal weg. ^^

Naja dann wird es wohl in Richtung 2x30er gehen...

surround????
Gesperrt

#21 erstellt: 21. Feb 2008, 14:13

2 30er müssen dann aber D4 Spulen haben!
Der Reso15 wäre aber denk ich, mal eine Probehörung wert an der EC!

pimpmysound
Inventar

#22 erstellt: 21. Feb 2008, 14:15

Ihr habt keine Vorstellung davon, wie laut 200 Watt an 2 15", auch im Car-HiFi Bereich tatsächlich sind. Wenn Leute mir erzählen, sie hätten 1000 Watt am Woofer, und das sei zu wenig, rufen Sie in der Praxis doch nur einen Bruchteil dieser Leistung ab.
Allerdings ist es natürlich keine optimale Lösung und ich würde daher schon schauen, passende Impedanz-Kombinationen zu finden. Probehören zumindest in Maßen sollte doch eigentlich kein Problem sein, die hier im Forum aktiven Händler verschicken bestimmt den einen oder anderen Woofer gerne zum testen.

surround????
Gesperrt

#23 erstellt: 21. Feb 2008, 14:19

Doch, doch ich hab schon eine Vorstellung was Woofer an relativ wenig Leistung machen.
Aber 100Watt für einen Reso15 im closed is doch scho bissl arg wenig!
Gehen tut das und Spass macht es mit Sicherheit auch, aber wie
Achim schon sagte, es ist nicht Optimal.

Mazegaze
Stammgast

#24 erstellt: 21. Feb 2008, 14:29

Ich bin von den Intertechnik MDS Subwoofern hellauf begeistert. Sie klingen bei jeder Musikrichtung passend und sind sehr wirkungsgradstark. Ein MDS12 macht schon mit 100-150W RMS ordentlich rumms im Bassreflexgehäuse! Der MDS12DVC hat 2x4Ohm und ist somit im Doppelpack für die Eton optimal und kostet Listenpreis nur 140€! Ich würde jedoch empfehlen imBassreflexgehäuse mindestens 50 Liter anzusetzen.

pimpmysound
Inventar

#25 erstellt: 21. Feb 2008, 15:02

surround???? schrieb:

Doch, doch ich hab schon eine Vorstellung was Woofer an relativ wenig Leistung machen.
Aber 100Watt für einen Reso15 im closed is doch scho bissl arg wenig!

Vorsicht Denkfehler!!! Du darfst auf keinen Fall von einem Woofer an 100 Watt auf 200 Watt an 2 Woofern schließen.

DaHoschi
Stammgast

#26 erstellt: 21. Feb 2008, 15:34

pimpmysound schrieb:

surround???? schrieb:

Doch, doch ich hab schon eine Vorstellung was Woofer an relativ wenig Leistung machen.
Aber 100Watt für einen Reso15 im closed is doch scho bissl arg wenig!

Vorsicht Denkfehler!!! Du darfst auf keinen Fall von einem Woofer an 100 Watt auf 200 Watt an 2 Woofern schließen.

Könntest du das bitte genauer erklären?

Das interessiert mich jetzt schon.

Juniorfuzzi
Inventar

#27 erstellt: 21. Feb 2008, 15:52

Durch 2 Woofer an gleicher leistung wie einer hast du mehr mebranfläche, bist also lauter.

Grüße Timm

Acoustico
Stammgast

#28 erstellt: 21. Feb 2008, 15:58

da wären doch 2 Hertz ES 250 D genau das Richtige

Die gehen an der Leistung schon sehr ordentlich, weil sie mit 96db einen recht hohen Wirkungsgrad haben!

Mazegaze
Stammgast

#29 erstellt: 21. Feb 2008, 16:11

da wären doch 2 Hertz ES 250 D genau das Richtige
Die gehen an der Leistung schon sehr ordentlich, weil sie mit 96db einen recht hohen Wirkungsgrad haben!

Na 96db ist für einen 5cm Sub wohl doch etwas übertrieben, auf der Homepage steht 91,5db und selbst das finde ich noch etwas hoch gegriffen.

Juniorfuzzi
Inventar

#30 erstellt: 21. Feb 2008, 16:14

Das mit den 91,5dB habe ich auch rausgefunden. 96 dB währe ja brutalst

Acoustico
Stammgast

#31 erstellt: 21. Feb 2008, 16:16

1. sind es 25cm Subwoofer, aber das hast du ja bestimmt gemeint

und
2. sind sie tatsächlich mit exakt 96db angegeben und Hertz kann man da i.d.R. schon vertrauen. Sie haben ja auch einige extrem wirkungsgradstarke Frontsysteme im Angebot!

91,5db haben die neuen ES-Modelle!

[Beitrag von Acoustico am 21. Feb 2008, 16:17 bearbeitet]

tom999
Inventar

#32 erstellt: 21. Feb 2008, 16:19

Der ES ist teilweise mit einem Würgegrad von 96, teilweise von 91,5 und auch mit 89 db angegeben, ist mir auch scho aufgefallen...

Kommt wahrscheinlich auf die Entfernung an wo gemessen wurde..

surround????
Gesperrt

#33 erstellt: 21. Feb 2008, 16:44

Und ob man jetzt 2 Woofer mit je 100Watt oder 2 Woofer in Reihe an 200Watt hat kommt aufs selbe raus!

Das mit dem Wirkungsgrad ist sowieso so eine Sache, es kommt darauf in welcher entfernung, ob es an 1Watt ist oder an wieviel Volt, und bei welcher Frequenz das gemessen wurde steht auch nie dabei!
Das einzig wahre ist ein Frequenzschrieb im Freifeld mit der Angabe mit welcher Leistung oder an wieviel Volt gemessen wurde!

Mazegaze
Stammgast

#34 erstellt: 21. Feb 2008, 16:58

ja klar meinte ich 25cm...

Dennoch bezweifele ich heftigst das der ES 250D (alt) 96db bei 1W/1m hat! Das habe nur manche 38er Subs oder größeres Format...

pimpmysound
Inventar

#35 erstellt: 21. Feb 2008, 17:17

Klar machen 2 Woofer mit je 100 Watt dran und 2 Woofer mit zusammen 200 Watt keinen Unterschied, nur kann man nicht von einem 1 Woofer an 100 Watt auf 2 Woofer an 200 Watt schließen.

Die Wirkungsgradangaben sind bei Hertz leider alles andere als realistisch, bitte davon nicht blenden lassen. Was nutzt mir bei einem Subwoofer auch ein gigantischer Wirkungsgrad bei einer 100 Hz Frequenz, wenn er bei 40 Hz dagegen dramatisch niedrig ist.

surround????
Gesperrt

#36 erstellt: 21. Feb 2008, 17:23

Also die 91,5dB sind bei 2,83Volt gemesen, meine Software sagt mir dann bei 1Wat sind es 85,2dB/1W/1m

pimpmysound
Inventar

#37 erstellt: 21. Feb 2008, 17:31

Und das klingt schon deutlich realistischer

surround????
Gesperrt

#38 erstellt: 21. Feb 2008, 18:41

Ich glaub wir sind uns schon einig Achim, haben wohl nur bissl aneinander vorbeigeredet!

Mazegaze
Stammgast

#39 erstellt: 21. Feb 2008, 19:22

ok, mit 85db kann ich mich auch schon viel besser anfreunden...

Schaulustiger
Schaut ab und zu mal vorbei

#40 erstellt: 21. Feb 2008, 20:13

Zuerst einmal ganz herzlichen Dank für eure zahlreichen Vorschläge!

Ich bin eigentlich der Ansicht das ein 38er die richtige Wahl sein könnte, was sich natürlich leichter durch ein Probehören entscheiden ließe.

Die Peerless-Resolution kenne ich als 30er mit einem guten Klangbild und ordentlichem Wirkungsgrad, sodass der 38er da sicherlich einen Testlauf wert wäre bzw. ist.

surround????
Gesperrt