Ist die Helix 400 MKII schlecht?

NIEMAND hat gesagt dass die Helix schlecht ist, nur für Techno - und ich meine TECHNO im Sinne von Techno, nichts wie Air oder sonstwas, sondern eben reinen TECHNO oder Hardstyle oder sowas - ist sie eben nicht gemacht und es gibt weitaus bessere Stufen dafür...

ahhhhhhhhhhhhahhahahahahhhahahahahahahhhhhhhhhhhhhhhhhahaha





ist es wirklich so schwer meiner argumentation zu folgen?
meine güte

Nein, meiner etwa?

Also als glücklicher Besitzer einer Helix HXA 400 Mk2
will ich mich auch mal bissel Senf abgeben.

Das man Techno mit dem Ding nicht hören kann
ist nicht ganz richtig. Habe selber ca sagen wir mal 8Jahre
das Zeug gehört und zwar nur. Zum aufwachen und zum besser
einschlafen.

Von dem Dynamikumfang schaft die das locker. Das einzige was bei Techno die Helix ins schwitzen bringt bzw was sie nicht kann ist die Impulsebelastbarkeit. Bin seid dem ich die auch
hab weg von der Richtung. Man solls nicht glauben es gibt auch andere schöne Musik :o)


Zu der MP3 Thematik. Ich hab bis jetzt noch keine MP3 gehört
die im Superhochtonbereich nicht scharf geworden ist bei
Endlautstärke. Vielleicht hatte ich auch immer pech mit den MP3s.Auf jeden Fall rip ich immer nur direkt Cds und Zwischspeicherung als MP3 kommt höstens für mein Kurbelstrandradio infrage.

Hmmmm, schon wieder missverstanden... NIEMAND hat gesagt dass man Techno mit der Helix nicht hören kann, sicher kann mans, und viel. gar nicht mal schlecht, aber wer eben NUR Techno hört ist mit ner anderen - kräftigeren und weniger auf absoluten Klang ausgelegten - Stufe besser dran, SO mein ich das doch die ganze Zeit!!!

LOOOOOL
Ich finds einfach nur geil, wie dich alle missverstehen CV-Stroker...hach, wie amüsant *TränenausdenAugenwisch*

*ggg* Naja mir isses im Endeffekt egal, ziemlich sogar, ICH mach den Fehler jedenfalls nicht...

Welchen Fehler?

*ggg* Na al REINER Technohörer die 400er als NEUANSCHAFFUNG zu holen, da Lob ich mir doch eher ne Rodek oder Emphaser oder ne Audio System oder oder oder...

Vielleicht. Aber er hat sie ja eh schon, und sie verlustreich ins Ebay stellen und ne Bolt holen wär ein schuss in den Ofen.

Er soll sie mal anschliessen, und dann hier posten wie er das Ganze findet. Falls sie ihm zu audiophil ist, dann nach Audio System oder so schauen und mir die Helix anbieten.

Hätte für eine noch Verwendung.....

*ggg* Das stimmt wohl... Gut und dass ne Axton oder ne Lightning Audio mit der Helix nicht mithalten können ist mir auch klar, hat ja AUCH wieder keiner behauptet...

@Helix
Du kannstes mir schon direkt sagen, hab damit kein Problem
Wird schon noch angeschlossen und schlecht wird sie für mich auch nicht klingen, bin's ja net besser gewohnt...

Ich hab auch niemanden beschuldigt!

Flocki hatte aber eingangs gefragt ober die helix verkaufen und ne Bolt holen soll. Darauf war das bezogen.

Zum Thema techno:

Techno (elektronische Musik), so wie ihr den Begriff verwendet gibts nicht.
Techno ist ein reiner Oberbegriff geworden.
Es gibt schon so viele Untergruppen, das man die gar nicht aufzählen kann.

Es gibt extrem viele "Techno" tracks wo zB. Klavier,
Trommeln, Gesang,................. integriert ist.

Wenn man sich nicht wirklich auskennt, soll man sich die Unwissenheit für sich behalten. Ich sag ja auch nicht zB: bei Rock und Heavy Metal brauchst eh keine Anlage, sondern
nur eine Wand zum dagegenrennen. (blödes Beispiel)

Bei Techno braucht man eine Anlage die Kickbass stark,
audiophil, bassstark und EXTREM schnell ist. Solch eine
Musik ist echt anspruchsvoll für die Anlage.

Gut gemachter "Techno" ist auf jeden Fall anspruchsvoller
als die meisten Pop Sachen.

Ich will jetzt nicht mehr ins Detail gehen, aber....
hat eh keinen Sinn.


PS: dieser sogenannte Dancefloor Disco Shit zählt absolut
NICHT zu Techno. Eher zu "moderne Popmusik"

Wenn man sich nicht wirklich auskennt, soll man sich die Unwissenheit für sich behalten. Ich sag ja auch nicht zB: bei Rock und Heavy Metal brauchst eh keine Anlage, sondern nur eine Wand zum dagegenrennen. (blödes Beispiel)

*lach*



und ich tucker jetzt ab zum southside. :insertrocksmiley:

@Fact: Gegen wen sollte das denn jetzt gehen???

So, muss nochmal stören

Helix schrieb:

Wenn du die Front brücken willst, machst du aus der 4-Kanal eine 2-Kanal. Ergo: Du kannst keinen Sub dran hängen (was auch nicht sonderlich ratsam ist; sie klingt zwar geil, aber: fürs Frontsystem 1. Wahl, für Subwoofer nicht so der Bringer) Falls du das doch machen willst bekommt das Frontsystem 2x70 Watt und der Sub 168 Watt.

Klenki80 schrieb:

2x70Watt fürs Frontsystem und 250Watt fürn Sub. Wenn mehr Leistung willst, brück die Helix auf das Frontsystem und hol dir ne feine 2-Kanal für den Sub. Wenn nicht viel ausgeben willst, such mal nach ner alten Hifonics Serie VIII oder ner älteren Rockford. Mit etwas glück bekommst bei ebay was Gutes.

Was stimmt denn nun??
Wie kann ich die ES mit 13,8V betreiben?
Möchte aber definitiv nen Sub an die HXA400 anschließen, keinen Extra-Amp dazukaufen!

Danke, Flocki

@Flocki

Um ne 400er für einen Sub zu benutzen ist es eine
absolute Pflicht einen Lüfter auf den Kühlkörper
aufzubauen. Wie du aus meiner Sig siehst hab ich selber eine.
Und die wird schon Bullenwarm im Satellitenbetrieb
(sehr sehr warm)
Ohne Lüfter würden die TO3s warscheinlich sehr schnell
nach ner Runde Powerhören die Huffe heben.

Bei den Wattzahlen ist die 168sin eher warscheinlich als die
250 von Audiotec Fischer obwohl Carhifi auch schon 230
ermittelt haben wollte.

Ok B-a-O, will ja nicht, dass mir das Teil abraucht...Was "TO3s" sind, muss ich nicht wissen oder?
Wo krieg ich den Lüfter her? Werd mir dann gleich die Crosscards mit dazu kaufen, welche hastn du?

Flocki

Ach die T03 sind nur die Transistoren.

Also ich habe momentan die standard drinne,
kriege morgen aber Hcc4 und Hcc5 Crosscard.

Lüfter kannste jeden normalen Cpu Lüfter nehmen
wenns nicht unbedingt der von Audiotec-Fischer
sein Soll.

Cpu Lüfter kriegste für 2-3 € und kaufst dann
noch ein Relais für nen Apel und Ei.
Und steuerst dann über das Relais den Lüfter an.

Hab ich auch gemacht und ist sehr komfortabel.
Kannst auch mehr Lüfter an ein Relais anschlissen.

Da gibts kleine Lüfter von Helix, die passen genau an den Kühlkörper: http://www.audiotec-fischer.com/

Was willst du denn jetzt genau anschliessen an die Helix?
Vielleicht brauchst gar keine Cross-Cards?

Einen Hoch- und Tiefpassfilter hat sie ja!

Wenn man 36 Euro ausgeben will für einen
Lüfter kann mans machen.

Ich finde aber das die da ein bissel den Bogen
überspannen. Bei den Crosscards kann mans ja noch verstehen
aber der Lüfter ... naja

@Helix
Ran sollen die Front-LS (Helix Avantgarde) und halt n Woofer.
Sub wird entweder der/die Axton CAB308 oder die/der Spirit W300, weil beide in meine Preisklasse (bis 200€) passen und hier in den höchsten Tönen gelobt werden!

@B-a-O
Warum ein Relais? Mein Bruder meint, dass man die Lüfter lediglich parallel(oder halt per Extra-Stromkreis) schalten müsste und dass die dann immer angehen, wenn die ES auch an ist. Ich hab nur wenig Ahnung von Schaltkreisen und der Scheiße (hab in der Physikklausur ganze 2 Punkte bekommen ) und deshalb frag ich lieber nochmal...

Flocki

Nein, wenn du sie parallel schaltest haben sie permanent Strom und laufen demzufolge ständig...

Also brauchst du keine Crosscards. Den Sub übern Tiefpassfilter und die Front Full Range oder Hochpass, je nach dem.

Neu sind die Lüfter schon unverschämt teuer, gehen aber im Ebay ab und an für 15 bis 20 weg.

Also Flocki wenn du den Lüfter parallel schaltest zu Masse und Remote
Geht der Lüfter an wenn die Endstufe an geht.
Problem ist das dein Radio nur so um die 50-300mA über
die Remoteleitung rausschickt. Das kann dann dazu Führen das
bei zu kräftigen Lüfter der Remoteausgang gekillt wird.

Deswegen Relais:

Ein Relais hat normal 4 Anschlüsse. 2 hängen an einer kleinen
Spule und 2 sind für denn Leistungsfluss zuständig.
Also du gehst mit der Remoteleitung an die Spule (bei mir hat die einen
Wert von 2K Ohm und schaltet bei 7 V) und mit dem 2 Ende von
der Spule gehst du an Masse. Wenn du jetzt Radio anmachst müste das Relais „ klick“
machen... quasi es hat geschaltet. Jetzt hast du noch 2 Anschlüsse über.
Dann schlisst du jetzt ein Kabel an +12vom Amp an das Relais.
Einer noch über da kommt der Lüfter ran und von Lüfter wieder an Masse.
Wenn jetzt das Radio angeht machst klick und der Lüfter läuft los.
Vorteil komplete Belastung geht jetzt über das Relais.

@cv-stroker
Stimmt allerdings...wie läuft das dann mit dem Relais? Könnte man da nicht auch so ne Art Bimetallstreifen einbauen, der ab ner bestimmten Temperatur den Stromkreis schließt und damit die Kühlkörper kontrolliert?

@helix
keine Crosscards? JUHU
Lüfter bei Ebay? JUHU , im Moment leider nícht

Ok B-o-A, jetz leuchtet's mir ein wie das Ganze dann funzt...Sollte ich's nicht hinkriegen, muss ich halt n bisschen was für die AF-Lüfter ausgeben, ist ja nicht so tragisch

wer nicht hören will muss fühlen... oder eben nichto_O

was hasten jetzt fürn sub?

öhm...gar keinen

Hab sie mir heute gekauft

flocki dann viel glück bei der suche nach was passendem,
wird sicher nicht so ganz easy

Hab sie mir heute gekauft :)

hoffentlich nicht auch in der absicht nen sub dran zu hengen =)

Hab sie mir heute gekauft :)

Nicht gleich so direkt werden

Achso...´

Wie wäre es denn mit ner Empfehlung Dämonenreiniger?
Um meine Suche zu erleichtern...

flocki dann viel glück bei der suche nach was passendem, wird sicher nicht so ganz easy Hab sie mir heute gekauft :) hoffentlich nicht auch in der absicht nen sub dran zu hengen =)

Doch, zumindest zeitweise... mal schauen wie das ganze dann klingt... unter Umständen würde ich mir auch neue Boxen für die Front holen und meine momentanen FLS nach hinten setzen und dann die beiden über die Helix betreiben... aber da ich erstmal nen Einstigersub holen werde (Axton CAB 358 oder so?) denke ich mal, der wird auch von der Helix genug Power bekommen

...aber da ich erstmal nen Einstigersub holen werde (Axton CAB 358 oder so?) denke ich mal, der wird auch von der Helix genug Power bekommen :)

Sehr schöne Überleitung zu meiner nächsten Frage
Wäre es sinnvoll sich eher einen "schwächeren" Sub mit 200-230 Watt zu holen,um noch ein wenig Reserve zu haben oder ist n 250er empfehlenswert?

Wie wäre es denn mit ner Empfehlung Dämonenreiniger? Um meine Suche zu erleichtern...

flocki leider kenn ich da kein allheilmittel,
ich kann nur sagen, ich hatte den cab 358 dran, und das geht
DEFINITIV NICHT GUT !!!!

Na, das klingt ja nicht so gut
Bin am Überlegen ob ich mir die Axton 258er holen soll (nur 100€) oder megalautescheibenzerstörendemitblauenlichternundchromundtitanausgestatteten 2000W Woofer für sensationelle 70€ holen soll...
Ne Spaß! Kann mir jemand sagen, wie man den Wirkungsgrad eines Woofers erkennt? Der soll schön hoch sein, damit die Helix des packt! Sind das die Schalldruckangaben?

Flocki

naja der cab 358 hat schon nen enormen wirkungsgrad und das hat bei der hxa nicht wirklich viel genutzt.
der 258 könnte schon ein wenig besser gehen, aber garantieren kann ich das nicht.
gibt aber sicher noch ein paar alternativen.

Der bei ACR wollte mir ne Emphaser Kiste aufschwatzen zu der Helix und zwar jene hier...

http://www.acr.ch/sh...PL-X3&aid=309&cf=itc

wobei ich allerdings bezweifle, dass die Helic für die ansatzweise ausreicht O_o

Einen großen Schalldruck haben in der Regel große Woofer, oder Bandpässe!
Aber einen Bandpass würde ich hier nicht empfehlen, denn die sind für schlechten Klang bekannt, bzw ich hab noch keinen gutklingenden Bandpasssubwoofer gehört! (soll, aber nichts heißen).
Ausserdem schwankt der Wirkungsgrad auch immer noch von Gehäuse zu Gehäuse!

Der Wirkugsgrad wird angegeben in db 1W/1m!

So, jetzt muss ich in Sachen "Helix + Sub" noch meinen Senf dazugeben!

Wenn jemand noch nie eine richtig gute Anlage gehört hat, sondern nur die Magnatrolle an der Pyleendstufe bei nem Kumpel, wird der vom Sub an der Helix ganz schön beeindruckt sein.

Also für den Ottonormalverbraucher wäre diese Lösung mehr als genug, aber: Wenn jemand schon mal ne richtige Anlage gehört hat (z.B. meine *ggg*), wird der über diese Kombi müde lächeln.

Heisst, pack dir nen guten Sub dran, fahr die Sache mal ne Weile so durch die Gegend, und irgenwann holst dir ne extra Endstufe für den Sub, das Frontsystem vollaktiv an die Helix und dann passt das.

PS: Ich hatte am Anfang nen 30er Kicker Competition an der helix. der ging eigentlich recht gut. Nur auf die Temperatur der Endstufe musst du dann auf jeden achten!!!

MfG

Der bei ACR wollte mir ne Emphaser Kiste aufschwatzen zu der Helix und zwar jene hier... http://www.acr.ch/sh...PL-X3&aid=309&cf=itc wobei ich allerdings bezweifle, dass die Helic für die ansatzweise ausreicht O_o

LOL...1000 Watt an der HXA??? Wie lange läuft die dann? 1, 2 Sekunden?

gibt aber sicher noch ein paar alternativen

Die JL Audio 12W0 SC10/12 wird noch häufig angepriesen, aber mir sind 125 Watt für knapp 200 € a bisl zu teuer...

Also für den Ottonormalverbraucher wäre diese Lösung mehr als genug, aber: Wenn jemand schon mal ne richtige Anlage gehört hat (z.B. meine *ggg*), wird der über diese Kombi müde lächeln.

Dann ist das Ideal für mich...da meine Freunde alle um die 18 sind und -wie ich- noch nicht das Geld für High-End-Anlagen haben, werde ich damit schon ordentlich protzen können! Zumal viele meiner Kumpels im Moment von dem Sound eines Polofahrers begeistert sind, der *räusper* Magnat und Renegade-Zeug verbaut hat...Klang jetzt auch nicht sooo übel, muss ich gestehen.

Nur auf die Temperatur der Endstufe musst du dann auf jeden achten

Was gibts denn da noch so für Tipps, sich dagegen zu schützen? Lüfter bzw. Kühler is klar, aber ich hab irgendwo gehört, dass -möglicherweise- die Lage ne Rolle spielt, sprich ob sie quer oder längs liegt! Is da was dran?

Flocki

Was gibts denn da noch so für Tipps, sich dagegen zu schützen? Lüfter bzw. Kühler is klar, aber ich hab irgendwo gehört, dass -möglicherweise- die Lage ne Rolle spielt, sprich ob sie quer oder längs liegt! Is da was dran? Flocki

Du hast ja jetzt die Lüfter, probiers einfach mal aus.
Kommt ja auch darauf an wie lange du volllast hörst.

Wenn sie öfters wegen Übertemperatur abschaltet, musst du härtere Massnahmen ergreifen, was die Kühlung betrifft. (Mehr Lüfter; grössere Lüfter; in luftzirkuliertes Gehäuse setzen......)

Hmm, gibts eigentlich irgendwas, dass die Endstufe vernünftig kühlt ohne Strom zu verbrauchen ?

LOOOOOOOOOOOL! Der ACRler hats ja mal drauf! Also VIEL schlechter kann man keine Empfehlung machen! *ggg*

Aber, @Flocki:

Die JL Audio 12W0 SC10/12 wird noch häufig angepriesen, aber mir sind 125 Watt für knapp 200 € a bisl zu teuer...

Nochmal: die Angaben auf den Subs/Lautsprechern selber sind SCHNURZ! Der JL HAT ja keine Watt sondern er VERTRÄGT welche, und zwar mindestens die angegeben! Will sagen: Auch wenn du den mit 500 Watt angehst wird er spielen! Gut sogar! Also achtet doch nicht immer auch diese dusseligen Watangaben, als ob die alles wären! *ggg*

Ok Meister
Wenn das aber minimalverträgliche Wattzahlen sind, muss es doch aber auch n Max-Wert geben oder? Möchte ja beim Kauf wissen wieviel BOOM die Viecher haben...Hoffe du verstehst was ich meine, denn man muss sich doch irgendwie auf diesem Riesenmarkt orientieren können!

Hallo!
Ich höre fast nur trance und wollte mir die Helix 400 MKII auch kaufen! wo ich allerdings hier gelesen habe das diese nicht so für Trance geeignet ist bin ich etwas ins grübeln gekommen ob ich diese jetzt noch nehmen soll! Welche enstufe is denn für Trancehörer geeignet?
Brauchen tuh ich die endstufe eigentlich im anfang erstmal nur die ne kiste die ich auch nich nicht habe! da könnt ihr auch mal vorschläge machen also für ne gute kiste bis 150 MAX 200 euro! Die endstufe sollte das max an Power haben und für Trance hörer sein und MAX 200 bis 250 euro kosten!!
Diese kann 4 kanal oda 2 kanal sein brauchesie am anfang halt nur für ne kiste und hinther will ich noch andere boxen kaufen! Welche ist da die beste für? Bitte um antworten!

Ok Meister Wenn das aber minimalverträgliche Wattzahlen sind, muss es doch aber auch n Max-Wert geben oder?

Der Boom macht sich wie gesagt NICHT an der Leistungsaufnahme fest! Ist das den so schwer zu
verstehen
Wegen der Leistung guckst du mal hier:
http://www.jlaudio.com/subwoofers/pdfs/10_12_15W0_MAN.pdf

mfg Gerous

Was Für ne endstufe und ne kiste soll ich denn kaufen?