Meinung zu Subwoofersystem für Skoda Octavia

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vacuphase
Stammgast

#1 erstellt: 14. Apr 2009, 15:09

Hallo liebes Forum,
dies ist mein erster Beitrag im Bereich "Car- Hifi", woraus man ahnen kann, dass ich noch ziemlicher Neuling in diesem Segment bin.

Problem:
Da die Standardlautsprecher unseres Skoda Octavias recht schwach sind und ich etwas mehr Druck spüren möchte, während ich meine Technotitel höre, habe ich mich entschlossen max. 200- 250€ in ein kleines Subwoofersystem zu investieren.

Das Radio (CD/MP3- Kombi) ist ein "Sony CDX-GT 20", das für mich mit den Skodalautsprechern schon eine sehr gute Tonqualität liefert, allerdings ohne ausreichende Basskraft.

Angedachte Problemlösung:
1.) Endstufe "Hifonics Warrior Falcon MKII". Laut Beschreibung 1x280W R.M.S. an 4Ohm

Link zur Endstufe

2.) Subwoofer "ESX SXB-200". Laut Beschreibung in Bassreflexausführung und 200W R.M.S. an 4Ohm verkraftend.

Link zum Subwoofer

3.) Anschlusskabelset "Alfatec V135". Laut Beschreibung scheint alles Notwendige im Lieferumfang enthalten zu sein.

Link zum Kabelset

Total: 243,60€ inkl. Versand.

Anmerkung:
Wie Ihr seht bin ich nicht auf der Suche nach der berühmt- berüchtigten 5000W- Basemachine, sondern möchte schon klanglich etwas Gutes haben, das eben in Kollaboration mit den Skodalautsprechern ein wenig mehr Druck bringt.

Die 200W, die der von mir ausgesuchte Subwoofer verkraftet, scheinen mir schon sehr ordentlich. Mir würden auch 100W bis 150W an Leistung reichen, allerdings habe ich in dem Preisbereich nichts Gutes an Subwoofern entdecken können; da könnt Ihr mir sicherlich noch Tipps geben.

Meine Fragen an Euch:
1.) Ist die Zusammenstellung für den Preis in Ordnung?
2.) Ist das Kabelset mit der 80A- Sicherung und den Kabelquerschnitten zu den Audiokomponenten adäquat?
3.) Kann ich die Skodalautsprecher in Kombination mit dem Sub ohne Probleme weiternutzen oder muss ich auf spezielle Besonderheiten achten?

Vielen Dank für Eure Hilfe im Voraus.

[Beitrag von vacuphase am 14. Apr 2009, 15:53 bearbeitet]

'Stefan'
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 14. Apr 2009, 16:58

Hooooi!

Wie Ihr seht bin ich nicht auf der Suche nach der berühmt- berüchtigten 5000W- Basemachine

Bei Car-Hifi geht es um Klang, nicht um möglichst viele Watt und drückenden Bass.

Da die Standardlautsprecher unseres Skoda Octavias recht schwach sind und ich etwas mehr Druck spüren möchte, während ich meine Technotitel höre, habe ich mich entschlossen max. 200- 250€ in ein kleines Subwoofersystem zu investieren.

Du hast also festgestellt, dass die vorderen Lautsprecher nicht zufriedenstellend spielen und willst das durch den Einbau eines Subwoofers kompensieren?!
So geht das nicht.

Mein Tipp:

Investiere 100€ in Alubutyl (Variotex EVO 1.3) und dämm erstmal deine Türen. Dann sorgst du mit MDF- oder Stahlringen (Alu geht auch) für den bombenfesten Einbau der Tiefmitteltöner in der Türe.

Dann hängst du die vorderen Lautsprecher an eine kleine Endstufe - 50W RMS pro Kanal sind da völlig ausreichend - und trennst sie bei ca. 80Hz.

Da sollte dann schon einiges mehr an Pegel und vor allem an Klang drin sein. (an den paar Wättchen der Headunit kann da einfach nicht viel gehen...Clipping gibts gratis dazu)
Wenn dir das noch nicht reicht, DANN kannst du über einen Subwoofer nachdenken.

Zum Thema Subwoofer:
Ist dein Kofferraum vom Innenraum abgetrennt?
Falls ja, gibts eine Skisackluke?
(Wenn du 'nen Kombi hast, haben sich die beiden Fragen und das was weiter unten steht erledigt)

Bei abgetrenntem Kofferraum einfach eine fertige "Kiste" reinstellen bringt nämlich 0,nichts.
Da müsste dann ein angepasster Bandpass oder ein Free-Air-Sub her.

[Beitrag von 'Stefan' am 14. Apr 2009, 17:09 bearbeitet]

vacuphase
Stammgast

#3 erstellt: 14. Apr 2009, 17:20

Danke für die Tipps mrniceguy1706.
Leider bin ich handwerklich nicht so begabt, um fachgerecht eine Dämmung durchzuführen bzw. habe zu viel Respekt vor evtl. Beschädigungen am Auto.

Der Kofferraum ist abgetrennt, da es sich um eine Limousine handelt.

Könnte man den Equalizer am Radio im Bassbereich nicht auf "-10" stellen (ich schätze, dass das einer Absenkung von 6db entspricht), sodass die Skodalautsprecher bei gehobener Lautstärke nicht scheppern (die Skodatröten scheinen recht potent zu sein, da eine Verzerrung noch nicht wahrzunehmen war- eher schepperten die abgelegten Gegenstände in Türablagen und Handschuhfach), wobei der Verstärker des Bandpass- Subwoofers den abgeschwächten Bassbereich wieder kompensiert? Oder geht dieser Gedanke nach hinten los?

Du merkst sicher schon, dass ich einem Einbau von neuen Frontlautsprecherhalterungen und umfangreicher Dämmung möglichst aus dem Weg gehen möchte, da ich uns ein möglichst unversehrtes Auto erhalten möchte...

Edit:
Ich habe mir nochmal aus dem Fenster den Wagen angeschaut und gesehen, dass der Kofferraum gar nicht strikt vom Fond abgetrennt ist. Man muss nur diese horizontal liegende Trennplatte zw. Kofferraum und Heckscheibe entfernen und schon könnte man einen Basreflexsubwoofer nutzen.

In einem anderen Thread hat das Inventar "wholefish" foglendes gepostet:

Hier gabs leztens doch folgende Diskussion.
Jemand suchte einen Subwoofer der viel Körperbass erzeugt.
Viele haben ihm einen Geschlossenen Subwoofer angeraten. Was ich überhaupt nicht verstehen konnte. Denn ich hab eine Limosine und bei mir spielt der Subwoofer im Bassreflex wesentlich mehr auf den Körper als im Geschlossenen.

Ich hatte für meinen Sub 3 Gehäuse gebaut.
Einen Bandpass, Bassreflex und Geschlossen.
Abgesehen von der Wirkung auf den Körper (was wohl auch mit dem verwendeten Auto zu tun hat) und der Geschwindigkeit war der Bass selbst, nicht großartig anders. Die Unterschiede kommen vom Chassis und der Umgebung wo ein Lautsprecher verwendet wird.

Ist es also mit meinem umbaufaulen Gemüt nicht doch besser etwas in meiner vorerst angedachten Konfiguration zu kaufen?

Wäre es möglich mit den Trennfrequenzen an der Endstufe den abgeschwächten Bassbereich der Vorderlautsprecher zu kompensieren?

[Beitrag von vacuphase am 14. Apr 2009, 17:36 bearbeitet]

Clarion_Power
Inventar

#4 erstellt: 14. Apr 2009, 17:49

Schnapp dir einen Bull Audio Subwoofer und ne schöne kleine 2 Kanal Endstufe mit ca 200Watt.
Dann hast du Bass, es hört sich nach was an und wenn dir die Forntlautsprecher dann immernoch net gefallen kommst du ums Dämmen nicht drum rum^^

vacuphase
Stammgast

#5 erstellt: 14. Apr 2009, 18:05

Clarion_Power schrieb:

Danke für den Tipp Clarion_Power.
Aber welche kleine Endstufe ist denn deiner Meinung nach empfehlenswert? Oder ist der Klang im Bassbereich bei Endstufen vernachlässigbar, da eh nur ein geringes Frequenzband wiedergegeben wird?

emi
Inventar

#6 erstellt: 14. Apr 2009, 19:51

nein es ist nicht vernachlässigbar.
es sollte schon eine brauchbare stufe sein !

meiner meinung nach ist leistung nicht alles.
vor allem kontrolle ist wichtig! wenn du mal eine
stufe mit kontrolle und eine ohne gehört hast,
weisst du was ich meine

wenn du alles zusammen hast, kann man mal schauen
was an geld über bleibt. es gibt einige sehr brauchbare
subwoofer stufen.

folgende stufe wird im einsteiger bereich oft empfohlen.
wenns was gebrauchtes sein darf, eröffnen sich wieder
ganz neue möglichkeiten
CarPower HPB-1502
einfach mal anschauen.

gebraucht vielleicht eine
signat ram 3 mk2
audio system F2-190 oder besser F2-300 (am besten MK3)
oder oder oder. gibt viele nette

vacuphase
Stammgast

#7 erstellt: 14. Apr 2009, 21:08

Danke, emi, für die Erläuterung.
Ich habe mir mal die CarPower HPB-1502 angeschaut. Gott, die bringt 1x500W RMS an 4Ohm! Das ist doch für mich völlig unnötig. Zumal ich nicht der Klientel angehöre, die mit offenem Fenster und 0815- Techno durch die Gegend düst.

Was hältst Du denn von der "Hifonics Warrior Hawk MK II"? Die kostet neu, wie die CarPower, auch 90€ und liefert 1x180W an 4Ohm. Die Qualität scheint dort zu stimmen, liefert für mich genug Leistung, ist klein und sieht mir auch sehr schick aus.
Hifonics scheint ja größtenteils recht gute Endstufen zu bauen oder bin ich da auf dem Holzweg?

Kannst Du mir vllt. noch Endstufen mit Leistung im Bereich um 200W an 4Ohm (gebrückt) empfehlen?

Der Bull Audio Subwoofer hat ja sehr gute Kritiken bekommen, jedoch ist der im Vergleich zum ESX SXB-200 exorbitant groß und sieht nicht so schick aus.

Ok, ich gebe zu, dass die Optik auch eine Rolle bei der Produktwahl spielt.
Der schwarze Kofferraumfilz sollte die Referenz der Farbe der Audiokomponenten darstellen.

[Beitrag von vacuphase am 14. Apr 2009, 21:11 bearbeitet]

Clarion_Power
Inventar

#8 erstellt: 14. Apr 2009, 21:11

Es ist immer besser wenn die Endstufe mehr Leistet als der Subwoofer vertragen kann. Dadurch bleibt das Signal das die Endstufe verstärkt immer sauber und es hört sich kontrollierter an.
Wenn du den Gainregler richtig einstellst dann passt das und du hast lange Freude. Außerdem schaden ein paar Watt mehr keine Lautsprecher^^

emi
Inventar

#9 erstellt: 15. Apr 2009, 07:45

mr. clarion hat bereits alles gesagt.

von den hifonics einsteiger-sachen bin ich bereits ab.
damals unter ZED-audio haben sie noch sehr sehr
gute sachen gebaut.

heute, nach der übernahme, bauen sie verstärkt "billig-kram".
soll nicht heißen, dass alles schlecht ist, die colossos ist
immernoch eine verdammt leckere stufe. allerdings
hat die qualität stark nachgelassen.

da bist du meiner meinung nahc mit der carpower besser
bedient.

vacuphase
Stammgast

#10 erstellt: 15. Apr 2009, 08:48

Guten Morgen

Gut, dann werde ich Abstand von Hifonics nehmen und die CarPower HPB-1502 kaufen.

Dazu kommt dann der ESX Subwoofer. Die Endstufe stelle ich dann auf halbe Lautstärke (~250W); dann ginge ja theoretisch der Lautsprecher ein, bevor die Endstufe clippt.
So weit wird es aber sowieso nicht kommen.

Letzte Frage:
Ist die 80A- Sicherung des Kabelsets ausreichend für das System?

Clarion_Power
Inventar

#11 erstellt: 15. Apr 2009, 11:28

Klar, die 80A reichen locker.

emi
Inventar

#12 erstellt: 15. Apr 2009, 12:20

hast du dir den esx mal angehört? vielleicht gefällt/reicht er dir ja nicht.

gibt auch andere, günstige, leckere sachen in dem preisbereich.

vacuphase
Stammgast

#13 erstellt: 15. Apr 2009, 16:32

Ehrlich gesagt habe ich mir die ESX noch nicht angehört.

Im hiesigen Media Markt habe ich auch schon ein paar Subwoofer gesehen, jedoch ist das Probehören da nur in der Nähe der anderen Lautsprecher (inkl. Lärm durch andere Probehörer respektive Hintergrundmusik) und eben in dieser großen Halle möglich, sodass sich ein verfälschtes Klangbild einstellt; ich hätte unter den Umständen die Katze im Sack gekauft.

Die Wahl fiel auf den ESX, aufgrund eines positiven Testberichtes von preissuchmaschine.de, wobei die geringe Größe und das Design mir ebenfalls sehr zusagen.

Was könntest Du mir denn noch für Woofer in dem Preisbereich empfehlen, emi?

'Stefan'
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 15. Apr 2009, 16:47

Helix DB 12S würde auch passen, kostet aber ein paar Euros mehr.

vacuphase
Stammgast

#15 erstellt: 15. Apr 2009, 17:10

mrniceguy1706, der Helix sieht sehr lecker aus! Trotzdem bleibe ich beim ESX, da er genauso lecker aussieht, kleiner und annähernd gleichstark ist.

Habt Ihr noch andere Vorschläge?

Mario
Inventar

#16 erstellt: 15. Apr 2009, 17:27

Ja, Du solltest einen Händler aufsuchen, dort kannst Du probehören mit Deiner Musik, vergleichen und kaufst Die Katze nicht im Sack!

Der erste Rat ist eigentlich sehr gut gewesen! Es ist besser die Werkslautsprecher zu optimieren. Dämmt man die Türen und stabilisiert die Montageaufnahmen, wirst Du Dich wundern, was die noch können!

Vor allen Dingen ist das mit Deinem Budget in einer Car-Hifi-Werkstatt auch so machbar, dass man die Veränderung hinter den gedämmten Türverkleidungen und den gedämmten Türen und an den stabilisierten Monageaufnahmen nicht sieht!

Wenn Dir dann der Bass immer noch nicht reichen sollte, kannst Du Deine Anlage um eine 4-Kanal-Endstufe, an der Du Deine oder Nachrüstlautsprecher und einen Subwoofer anschließen kannst, ergänzen.

[Beitrag von Mario am 15. Apr 2009, 17:29 bearbeitet]

'Stefan'
Hat sich gelöscht

#17 erstellt: 15. Apr 2009, 17:38

Ach...hab gerade gesehen, dass du einen 8" kaufen willst.

Da gibts auch einige günstige:

Hertz ES200
Audio System HX 08 SQ (sind gerad hier günstig zu haben, schau dich mal im Biete-Bereich um...DJ-Lama verkauft die)
Intertechnik Nova MDS 08
Helix P8/W8
RE-Audio RE8

Mario
Inventar

#18 erstellt: 15. Apr 2009, 17:45

Wo es mir gerade noch mal auffällt
Der Subwoofer im Fertiggehäuse wie beim ESX zum Beispiel wäre bei einem abgetrennten Kofferraum auch nicht empfehlenswert!

Du sperrst schließlich Deine Lautsprecher zu Hause auch nicht in einen Kleiderschrank!

'Stefan'
Hat sich gelöscht

#19 erstellt: 15. Apr 2009, 17:47

Ich habe mir nochmal aus dem Fenster den Wagen angeschaut und gesehen, dass der Kofferraum gar nicht strikt vom Fond abgetrennt ist. Man muss nur diese horizontal liegende Trennplatte zw. Kofferraum und Heckscheibe entfernen und schon könnte man einen Basreflexsubwoofer nutzen.

Hat sich weiter oben schon geklärt

Mario
Inventar

#20 erstellt: 15. Apr 2009, 18:08

Na dann bin ich sehr beruhigt.

Hannoman
Inventar

#21 erstellt: 15. Apr 2009, 20:12

Mario schrieb:

Der erste Rat ist eigentlich sehr gut gewesen! Es ist besser die Werkslautsprecher zu optimieren. Dämmt man die Türen und stabilisiert die Montageaufnahmen, wirst Du Dich wundern, was die noch können!

Hier mal ein Beispiel:

http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browseT&forum_id=76&thread=35810&postID=84#84.

emi
Inventar

#22 erstellt: 16. Apr 2009, 10:02

kommt immer darauf an.gehen tut beides. Wenn du mit klang und pegel der werkslautsprecher zufrieden bist und nur etwas mehr tiefbass haben möchtest wäre ein subwoofer vielleicht besser. Kommt auch darauf an was und wieviel du in zukunft noch investieren möchtest.

vacuphase
Stammgast

#23 erstellt: 16. Apr 2009, 14:21

[quote="vacuphase"] Das Radio (CD/MP3- Kombi) ist ein "Sony CDX-GT 20", das für mich mit den Skodalautsprechern schon eine sehr gute Tonqualität liefert, allerdings ohne ausreichende Basskraft. [/quote]

[quote="emi"] [...] Wenn du mit klang und pegel der werkslautsprecher zufrieden bist und nur etwas mehr tiefbass haben möchtest wäre ein subwoofer vielleicht besser. [...] [/quote]

Unter Anderem auch deswegen tendiere ich stark zum Subwoofersystem.

[quote="emi"] [...] Kommt auch darauf an was und wieviel du in zukunft noch investieren möchtest. [/quote]

Am liebsten möchte ich nichts weiter investieren. Soll keine sukzessiv verbesserte Anlage werden!

Also die Carpower HPB-1502, den ESX SXB200 und das besagte Kabelset werde ich mir dann holen.

[Beitrag von vacuphase am 16. Apr 2009, 14:22 bearbeitet]

Mario
Inventar

#24 erstellt: 16. Apr 2009, 14:32

Dann haben wir das Problem soweit gelöst! Viel Spaß!

emi
Inventar

#25 erstellt: 16. Apr 2009, 15:04

versteif dich bitte nicht so stark auf die genannten sachen. ich habe den esx als 30er hier. schon
gar nicht verkehrt für das geld. allerdings auch nichts
außergewöhnliches.

es könnte sein, dass du am ende unzufrieden damit bist,
da du ihn vorher nicht gehört hast.

wenns nicht zwingend neu sein muss, könntest du
auch z.b. die Audio System HX 08 SQ für 60€ versuchen.
kabelset für ca. 50€. dann blieben noch ca. 140€
für eine gebrauchte sub-stufe. und da lässt sich
schon was ordentliches finden ! z.b. eine ESX V550.2 oder sowas.

müsste man etwas suchen. wollte nur sagen, dass es möglich
ist, gebraucht bessere komponenten zu bekommen.
gibt immer mehrere wege nach rom...

[Beitrag von emi am 16. Apr 2009, 15:06 bearbeitet]

vacuphase
Stammgast

#26 erstellt: 16. Apr 2009, 19:05

emi, Gebrauchtwaren sind in dem Bereich nicht die bevorzugten Gegenstände, mit denen ich mich, unwissend, ob diese 100% in Ordnung sind, umgeben wissen möchte.

Ich danke Euch vielmals für die geduldigen Auskünfte.

Der Thread kann hier geschlossen werden.

emi
Inventar

#27 erstellt: 17. Apr 2009, 08:19

ich hab damit immer sehr gute erfahrungen gemacht. die stufen, die ich
als funktionsfähig gekauft habe, tun dies immernoch