Schneller Sub für kleines Gehäuse - HILFE

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djblake12
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 25. Jan 2010, 11:26
Hallo,

Ich habe zur Zeit einen Spinner Audio K15 Woofer in meinem Auto - er läuft in einem ca. 75 Liter geschlossenen Gehäuse...

Er spielt wirklich prachtvoll und sehr druckvoll...

Leider benötige ich diese Anforderungen nicht mehr und will auf einen Sub ausweichen, welcher sehr schnell, zudem nur ein kleines Gehäuse benötigt und nicht so schwer wie mein Spinner ist...

Leistung wäre genug vorhanden 1000Watt RMS an 2ohm und Preislich sollte der Woofer so bei 200-300 euro liegen...

Musikrichtung wäre eher Deathcore-Metalcore usw. also schneller Doublebass...

Hoffe ihr könnt mir helfen,


[Beitrag von djblake12 am 25. Jan 2010, 12:39 bearbeitet]
NixDa84
Inventar
#2 erstellt: 25. Jan 2010, 11:54
Audio Development Vipera F10 oder ein Digital Design 2510.
Erfüllen beide deine Ansprüche...
Gruß
Chris
just-SOUND
Inventar
#3 erstellt: 25. Jan 2010, 12:11
Eine Testung wert wäre noch:

Hertz HX250
Hertz ML2500 Mille

oder

Audio System HX10
djblake12
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 25. Jan 2010, 12:42
Danke vorerst für die Empfehlungen...

Es kann ruhig ein 12er sein, denke ein 10er wäre in meinem Auto eher zu schmächtig - bevorzugen würde ich ein kleines geschlossenes Gehäuse ...
NixDa84
Inventar
#5 erstellt: 25. Jan 2010, 12:44
Dann solltest du dir unbedingt mal den AD oder DD anhören...;-)
Gruß
Chris
djblake12
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 25. Jan 2010, 13:08
Meines Wissens benötigt der DD ein nicht so kleines Gehäuse - habe ihm auch noch nie in einem geschlossenen G. gehört...

Audio Development hab ich noch nicht gehört - hat auch kein Händler in meiner Nähe
caveman666
Inventar
#7 erstellt: 25. Jan 2010, 14:06
Wo ist denn "deine Nähe" genau?


Gruß,
Andy.
djblake12
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 25. Jan 2010, 14:26
"Meine Nähe" ist Österreich - Kärnten - Klagenfurt

also der powernetshop.at wäre ganz in meiner Nähe
djblake12
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 25. Jan 2010, 14:35
Habe jetzt etwas herumgestöbert und wollte bzgl. dem Hertz HX250 nachfragen, welches Volumen ein GG haben sollte...

Grundsätzliche Frage, ist ein 25er nicht etwas zu "klein" um mächtige Bässe auch in einem größeren Auto zu erzeugen???? - habe bisscher immer nur 30er und jetzt eben den 38er im Auto gehabt...
djblake12
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 26. Jan 2010, 08:16
Bitte um Tipps
NixDa84
Inventar
#11 erstellt: 26. Jan 2010, 08:25
Fürn 2510 solltest rund 50 Liter einplanen... Fürn F10 von Vipera 28 geschlossen. ;-)
Gruß
Chris
djblake12
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 26. Jan 2010, 08:52
Okay Danke ...

-Hertz HX250

Grundsätzliche Frage, ist ein 25er nicht etwas zu "klein" um mächtige Bässe auch in einem größeren Auto zu erzeugen???? - habe bisscher immer nur 30er und jetzt eben den 38er im Auto gehabt...
NixDa84
Inventar
#13 erstellt: 26. Jan 2010, 09:02
Das ist kurz gesagt: Quatsch
Sicher wird ein 10er nie an nen 15er rankommen (ausser nen paar Ausnahmen)... Aber das bedeutet nicht in 2. Instanz das ein 10er KEINEN Spass macht ;-)
Gruß
Chris
caveman666
Inventar
#14 erstellt: 26. Jan 2010, 09:36
Ich würd dir n Beyma Power 12 anraten... Genialer Sub für die Musik.
N Replay Audoi Master RMS 10D4 wäre auch leckerst...

Der HX 250 kann in 15-30Litern schön spielen...


Gruß,
Andy.
djblake12
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 26. Jan 2010, 13:54
Hätte einen Hertz HX250d oder einen Hertz HX300 in Aussicht...

jetzt stellt sich nur die Frage ob ich denn 25er oda gleich den 30er nehme - bei der Gehäusegröße sind ungefähr 10liter unterschied ...somit auch ein wenig Gewicht,

welcher der beiden Größen spielt präziser, schneller??? - oda is zwischen den Beiden nur der Pegel minimal unterschiedlich??

hmmmm
caveman666
Inventar
#16 erstellt: 26. Jan 2010, 14:15
Spielen beide sauber auf.

Der HX 300 macht eben bissle mehr "Dampf".

Gruß,
Andy.
merlin5
Stammgast
#17 erstellt: 26. Jan 2010, 21:39
Hatte ne Zeit lang aus der neuen Serie HX250 in 20L geschlossen, dann HX250 in 32L Bassreflex, hatte auch ganz kurz den HX300 angehört.
merlin5
Stammgast
#18 erstellt: 26. Jan 2010, 21:43
Wenn du ne Limousine fährst würd ich dir nicht zu nem geschlossenen Gehäuse raten , kommt nämlich vorne nicht so viel an bzw. musst den Bassregler stark aufdrehen..
djblake12
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 26. Jan 2010, 22:42
Und was ziehst du daraus für eine Schlüsse - im Vergleich der geschlossenen Kiste mit der BR ???? ...und wie war der Unterschied zum HX300 ???
merlin5
Stammgast
#20 erstellt: 26. Jan 2010, 23:01
Die 20l Kiste war ganz witzig, klein wie ein Spielzeug und sehr mobil, eigentlich sehr praktisch. Leider ist bei mir basstechnisch viel im Kofferraum hängengeblieben, is leider so bei Limos, muss man aber auch ausprobiert haben. Das 32 l Bassreflex war da schon wesentlich besser. Der HX 300 spielte mir eigentlich schon zu aufdringlich, da gefiel mir z.B der Helix P12V vom Klang schon wesentlich besser. Ist aber alles Geschmackssache. Am besten natürlich Probehören.
caveman666
Inventar
#21 erstellt: 26. Jan 2010, 23:24
Ähm . hast du dir die Subs nich im Innenraum angehört?

Wirklich hinten im Limo-Kofferraum?

ANhand der Erfahrungen sollte man wirklich keine Empfehlung aussprechen...

Warum der HX 300 nur "zu aufdringlich" war...

Leute... Sowas hilft doch keinem weiter...


Gruß,
Andy.
merlin5
Stammgast
#22 erstellt: 27. Jan 2010, 00:13
@ caveman: Versteh nich ganz was du meinst.

Warum soll ich die Subs im Innenraum anhören, wenn der dann sowieso in den Kofferraum wandert? Würdest du jemand wirklich empfehlen Lautsprecher im Konzertsaal anzuhören, wenn die im Wohnzimmer betrieben werden sollen?
'Stefan'
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 27. Jan 2010, 01:17
Naja, irgendwie hast du beim prinzipiellen Falschmachen was richtig gemacht.

Du hast einen Lautsprecher in einen Schrank gestellt, die Tür zugemacht und dir das angehört, weil du ihn ja späterhin wieder in den Schrank stellst und die Tür zumachst.
Prinzipiell falsch ist daran, dass man einen Lautsprecher nicht in den Schrank stellt. Also auch kein GG oder BR-Gehäuse in den Kofferraum einer Limosine.

Da liegt das Problem. Du gibts Empfehlungen raus, die andere wieder dazu verleiten, grobe Fehler zu begehen.
djblake12
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 27. Jan 2010, 08:10

'Stefan' schrieb:

Prinzipiell falsch ist daran, dass man einen Lautsprecher nicht in den Schrank stellt. Also auch kein GG oder BR-Gehäuse in den Kofferraum einer Limosine.


Wie macht man es dann??? - im Moment fahre ich einen Ford Mondeo Mk3, ist ja ein Fließheck - jedoch kann sich dass in der nächsten Zeit ändern...!!!!
merlin5
Stammgast
#25 erstellt: 27. Jan 2010, 08:47
@ Stefan: Bitte genauer lesen

Das einzige was ich geraten hab ist kein geschlossenes Gehäuse im geschl. Kofferraum. Alles andere war meine persönliche Meinung, weil danach gefragt wurde, das gilt auch für HX 300. Es steht auch dabei GESCHMACKSSACHE, PROBEHÖREN!!!

Es ist nichts prinzipiell falsch gemacht worden, es wurde lediglich das beste aus meinen Anforderungen umgesetzt. Wenn mans mit der Akustik so genau nimmt, dann sollte man Car Hifi ganz sein lassen, da es sich als Basis (das Auto) um eine akustische Katastrophe handelt : kleiner Raum, falsche Lautsprecherposition, Fahrgeräusche, Lautsprecherentfernung....., und es geht immer besser, egal was für eine Anlage
Köter
Inventar
#26 erstellt: 27. Jan 2010, 08:47
Bandpass oder Geschlossen am Skisack! In beiden Fällen an den Innenraum angekoppelt. Kein fertig BP ala Hifonics Dual oder so, sondern ein auf dein Auto abgestimmtes Gehäuse!
zuckerbaecker
Inventar
#27 erstellt: 27. Jan 2010, 09:23

djblake12 schrieb:
Wie macht man es dann??? - .!!!!



Auf jeden Fall nicht wie von Merlin empfohlen.

Das Thema wurde hier schon 1000-fach diskutiert.

http://www.hifi-forum.de/viewthread-70-17644.html




Man wird natürlich den Subwoofer an die Fahrgastzelle ankoppeln.
Hier findet ein Bandpassgehäuse Verwendung:

http://img509.imageshack.us/img509/4227/bandpasskofferraumzm6.gif


Und so sieht das in der Praxis aus:

http://www.hifi-foru...hread=919&postID=1#1
merlin5
Stammgast
#28 erstellt: 27. Jan 2010, 09:31
also nochmal, ich empfehle hier nichts, hab bloß von ner geschl. Kiste abgeraten
surround????
Gesperrt
#29 erstellt: 27. Jan 2010, 10:42
Gerade geschloßen finde ich den HX wesentlich besser wie im BR!
@Merlin
Deine Erfahrung ist auf Grund deines Fahrzeugs nicht mal annähernd auf andere übertragbar!

Gruß Dominik
Jimmbean1986
Inventar
#30 erstellt: 27. Jan 2010, 11:19
Hi,

Also Grundsätzlich habt ihr natürlich recht, ein Sub MUSS um richtig zu spielen an den Innenraum angekoppelt sein!

Allerdings fährt der Threadstarter momentan eh nen Fließheck, d.h. die Auswahl ist solange das so bleibt größer.


Ideal wäre natürlich wirklich Probehören.

Geschlossene und BR Gehäuse haben beide ihre Vorteile...

Wenns möglichst klein sein soll, dann wirds warscheinlich auf nen GG hinauslaufen, allerdings hat nen BR wieder mehr Wirkungsgrad, ist halt alles ein wenig Geschmackssache.

ICh denke mal, da du im Moment nen 15er hast könnte es passieren, dass dir ein 10er oder 12er im GG zu leise ist, aber wie gesagt ist alles Geschmackssache.

Mit dem HX wirst du nicht viel falsch machen.... genauso wie mit den anderen genannten.


Grüße Jimmy
'Stefan'
Hat sich gelöscht
#31 erstellt: 27. Jan 2010, 12:25

kleiner Raum, falsche Lautsprecherposition, Fahrgeräusche, Lautsprecherentfernung.....,


Laufzeitkorrektur, Dämmung/Dämpfung, Pegelanpassung, richtige Ausrichtung, Equalizing, richtige Trennung.

Bekommt man alles in den Griff. Die Ausgangssituation ist schlecht, ja...deshalb muss man im Auto "etwas" mehr Arbeit investieren, als im Wohnzimmer.

Und? Genau das macht doch Spaß.


merlin5 schrieb:
Es ist nichts prinzipiell falsch gemacht worden


Seh ich anders.


[Beitrag von 'Stefan' am 27. Jan 2010, 12:26 bearbeitet]
djblake12
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 27. Jan 2010, 17:05
Danke für die zahlreichen Antworten,...

Ich muss dazu sagen, dass CarHifi kein neues Thema für mich ist - habe schon mehrere Anlagen installiert und weiß wo das Problem in einem Stufenheck Auto liegt und wie man es in denn Griff bekommt,...ich werde auch ziemlich sicher nie einen Stufenheck fahren, Combi oder eben Fließheck - benötige manchmal sehr viel Platz für meine Anglerei...

Es geht mir hier vielmehr um das Produkt selber - dass ich meinen "neuen" Sub nicht mit meinem Alten vergleiche ist auch klar ...denn da wird in dieser Preisklasse nicht viel rankommen, jedoch bringt mir nichts mehr wenn ich so wie jetzt einen für mich super Woofer im Auto habe und ihm mit 1/4 Gas ansteuer und sogar da nie extrem laut höre - also um sonst soooo viel Druck usw...ich will einfach einen netten nicht zu großen Sub+Gehäuse der ins Gesamtbild passt und meine Lieder etwas Basslastiger macht und wenn ich es will auch mal denn Doublebass gut rüberbringt...!!!

da ich leider keine Möglich habe die genannten Subs zu testen, bin ich mehr oder weniger auf eure Erfahrungen angewiesen...

so das wars


[Beitrag von djblake12 am 27. Jan 2010, 17:06 bearbeitet]
caveman666
Inventar
#33 erstellt: 27. Jan 2010, 19:18
Dann wäre der Hertz HX 250 oder ein Beyma Power sicher ne feine Sache!


Gruß,
Andy.
merlin5
Stammgast
#34 erstellt: 27. Jan 2010, 20:16
Was für Programm (wenns geht kostenloses ) habt ihr für Bandpassberechnung? WIN ISD von mir macht nur geschl. und BR.
caveman666
Inventar
#35 erstellt: 27. Jan 2010, 22:37
Ich lass n Bandpass KEIN Programm berechnen...


Gruß,
Andy.
merlin5
Stammgast
#36 erstellt: 27. Jan 2010, 22:41
Mit Formeln und Taschenrechner
caveman666
Inventar
#37 erstellt: 27. Jan 2010, 22:52
Ich schlachte noch Tiere und anHand der Innereien...


Gruß,
Andy.

PS: Das war ein WITZ!! NICHT ERNST GEMEINT!!!
djblake12
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 08. Feb 2010, 16:23
So diese Woche ist es soweit, ich baue zum Hertz HX250d das entsprechende Gehäuse ...

im Datenblatt des Subs ist ja das GG mit 16liter angegeben - was ist der Unterschied zwischen 16liter und ca. 22liter Gehäuse, wie verhält sich der Sub???

,konnte im WinISD leider keine brauchbaren Ergebnisse berechnen...

- ich weiß jetzt nicht wie groß ich bauen sollte!
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