GANZ billiges (!) Autoradio

Aber ich halte den Trend, auf die Mechanik eines CD-Laufwerkes zu verzichten, für sinnvoll.

Benutze zur Zeit eigentlich nur USB, ab und zu is es aber praktisch auch CD Laufwerk onboard zu haben.

Um orginal Audio CDs wiederzugeben, braucht man nunmal nen CD-Laufwerk - kein HighEnder, wird den komprimierten Mist hören wollen, dann hätte er sich das Geld für die teuere Anlage sparen können

Alpine


Mfg
Erik

kein HighEnder, wird den komprimierten Mist hören wollen

So habs ich auch schon oft gehört, aber man kann ja auch seine Originalaufnahmen in CD Qualität auf den USB Stick kopieren. Bei 8 GB hätte man dann um die 15 Stunden unverfälschten Musikgenuss

Ich kenn jetzt kein Radio welches Wav Dateien über USB oder Slot abspielen kann.

Selbst bei WMA 0.9 hörst den Unterschied schon und da musst noch netmal HighEnd Komponenten verbaut haben

Hmmm... Ich habs noch nicht ausprobiert, habs eigentlich für selbsverständlich gehalten Schaaade, werd mal trotzdem ausprobieren ob mein DXZ 788 die lesen kann

Nö hab ich schon probiert und ich hab die gleiche HU!

Schade, schade wäre eine super Sache.

Wobei mir das Thema WAV VS. MP3 noch nicht so ganz verständlich ist. Wie oben bereits erwähnt hör ich meistens Mp3 Das komische dabei ist dass manche Titel wenn ich original mit komprimiert vergleiche, manchmal als komprimiert angenehmer(nach meinem Geschmack) spielen. Klar fehlts etwas an Brillianz aber eben auf eine angenehme Art.

Wenn ich das mit High-End immer höre.....vollkommener Quark. Kein Mensch kann mir erzählen, daß man in einem fahrenden Auto inklusive aller Nebengeräusche einen Unterschied zwischen einer 320er mp3 und einer Original-CD hört. Und da ein Auto nun mal hauptsächlich beim fahren Musik abspielt und nicht als stationärer Konzertsaal dient (ausgenommen die ganz Hartgesottenen und McDonalds-Poser), ist diese Argumentation ziemlich daneben.

Es gibt sogar einige Blindtests, wo mit Studioanlagen (High-End) kein Unterschied mehr zwischen 320er mp3's und CD feststellbar war. Und das in akustisch um vieles vorteilhafteren Räumen als in nem zerklüfteten Autoinnenraum.........


Träumt weiter von dem High-End-Erlebnis des wahren CD-Klangs im Auto während der Fahrt.

Grüße
Tostan

P.S.: Die CD wird in absehbarer Zeit keine Rolle mehr in Autoradios spielen. Wollen wir wetten?

320er Mp3 da kann ich ne alte MC auch anhören- aber wer den Unterschied net hört hats gut,der braucht sich keine guten und teueren Sachen einbauen.

Selbst bei den neueren Orginal CDs hörtman das der Klang transparenter klingt als bei den alten Orginalen

Digtaltechnik sei dank

Bei meinemHändler war schonmal einer und hat gesagt das sei Anlage scheiße klingt und ob da was verstellt ist oder so, schuld war sei MP3-CD, ne orginalehat sich gut angehört in der Anlage!

Man muß schon eine verdammt gute anlage haben um ein Unterschied von MP3 zu CD zu hören .. während des autofahrens kann man da eh kein unterschied hören und wenn man ab 256kb´s MP3´s wandelt ist das gar nicht mehr hörbar vom unterschied her .. MP3´s sind nur verpönnt bei manchen (einbildung)
in blindtests hören die nämlich auch kein Unterschied

Man muss schon eine verdammt schlechte Anlage haben um den Unterschied von MP3 zu CD nicht zu hören .... selbst während des autofahrens kann man da einen deutlichen unterschied hören auch wenn man ab 256kb´s MP3´s wandelt ist das einwandfrei hörbar vom unterschied her.. Original CD´s sind nur verpönnt bei manchen (einbildung)
in blindtests hört nämlich jeder einen Unterschied

sisqo80 schrieb:

320er Mp3 da kann ich ne alte MC auch anhören- aber wer den Unterschied net hört hats gut,der braucht sich keine guten und teueren Sachen einbauen.

zuckerbaecker schrieb:

... selbst während des autofahrens kann man da einen deutlichen unterschied hören auch wenn man ab 256kb´s MP3´s wandelt ist das einwandfrei hörbar vom unterschied her..

Ich würde euch raten, mittels Foobar-Plugin einen ABX-Blindtest zu machen:

http://www.mpex.net/info/abx.html

Postet doch mal die Ergebnisse.

MP3 vs CD, es sieht wohl mehr nach Geschmackssache aus. Braucht man überhaupt soviel Brillianz die einem die ganze Konzentration beim Fahren raubt? Es ist ja auch so das 320 Kbts sehr gut klingen können, muss es trotzdem immer die CD sein?. Und da ist ja noch die Aufnahme selbst die nicht immer dem eigenen Geschmack entspricht, zu wenig Tiefbass, zu viel Höhen o.ä. Man kann ja auch wenns um Klang geht wieterdenken Richtung Schallplatten oder Röhrenverstärker. Es gibt ja genügend Meinungen dass "Zahlenmusik" allgemein nicht so gut klingt und das schließt ja auch CD´s mit rein. Andere denken andersrum. Es ist doch eher wichtiger wie einem die Aufnahme selbst gefällt und nicht ob das original CD oder deren 320 Kbps Komprimierung ist. Es ist doch ganz klar übertrieben wenn man sagt 320 Kbps haben im High End Bereich nichts zu suchen, ob man den Unterschied zur CD raushört bleibt jedem einzelnen überlassen.
Es wäre doch ein anderer Test ganz interesant bei dem die Person mehrere ihr/ihm unbekannte Aufnahmen beurteilen soll ob es original oder komprimierte Aufnahmen sind und wie gut es ihr/ihm gefällt.

zuckerbaecker schrieb:

in blindtests hört nämlich jeder einen Unterschied

Schon mal ausprobiert?

Mir ist kein Bericht von einem DBT bekannt, bei dem jemand nachvollziehbar(!) vernünftig encodierte mp3-Dateien vom Original unterscheiden konnte - keiner!

Es gab mal einen recht aufschlussreichen Test in der c´t - spätestens ab 256kBit/s hörte da keiner mehr einen Unterschied.

Der schlechte Ruf von mp3 kommt nur davon, dass viele einfach mit Standardeinstellungen on-the-fly gerippt werden...

Gelesen hab ich auch schon vieles über MP3 und Audio CDs. Ich glaub es waren "Hifi Aktiv",die dazu Blindtests durchgeführt haben. Irgendwo ab 256kb/s konnte keiner mehr einen wirklichen Unterschied raushören. Ob es stimmt - keine Ahnung, ich hab fürs Gefühl lieber Original-CDs. Andere nutzen fürs Gefühl 400€-Cinchkabel. Da sehe ich meine Variante einer möglichst "guten" Aufnahme schon sinnvoller an.

Wenn ich das mit High-End immer höre.....vollkommener Quark. Kein Mensch kann mir erzählen, daß man in einem fahrenden Auto inklusive aller Nebengeräusche einen Unterschied zwischen einer 320er mp3 und einer Original-CD hört.

Keine Ahnung, noch nicht probiert. Wenn es aber um den "Genuss" geht, bleibt das Auto sowieso stehen. Und das NICHT auf dem Mc-Donald's Parkplatz. (wenn ich das schon höre )...um mal bei deinem Wortlaut zu bleiben.

Also ich hab mir auch absichtlich nen Radio mit nem CD Laufwerk geholt,samt wechsler.
Hin und wieder hab ich den MP3 Player zwar über die Blackbox dran,aber meist hör ich doch lieber die CD. Der einzige Nachteil ist lediglich,das nicht so viel drauf passt

'Stefan' schrieb:

Irgendwo ab 256kb/s konnte keiner mehr einen wirklichen Unterschied raushören. Ob es stimmt - keine Ahnung, ich hab fürs Gefühl lieber Original-CDs.

Sollten dich die Zweifel dennoch plagen: Klick meinen obigen Link und schaffe sie mit einfachsten Mitteln und ohne großen Aufwand aus der Welt.

Hallo,

da die Diskussion doch schon einigen Umfang erreicht hat und das Originalangebot nicht mehr im Netz ist, hänge ich hier nochmal ein Bild des 35€-Radios rein:



Und noch zur Diskussion: Ich habe im Auto MP3s selbst gerippt mit 128kBit/s; fremd gerippte natürlich mit der vorhandenen Datenrate. Mag sein, dass es einen Unterschied zwischen 128kBit und Original-CD zu hören gibt. Aber der interessiert mich im Auto nicht. Daher meine Einschätzung, dass der Verzicht auf CD-Laufwerke Zukunft haben wird.

Just my 2 Cent
Rolf

turbo_rolf schrieb:

Aber der interessiert mich im Auto nicht. Daher meine Einschätzung, dass der Verzicht auf CD-Laufwerke Zukunft haben wird.

Das ist so gut wie sicher. Mit Lossless-Codecs und weiter steigenden Speicherdichten gibt es keinen Grund mehr für die in dieser Umgebung doch deutlich empfindlichere optische Abtastung.

Ich habe im Auto MP3s selbst gerippt mit 128kBit/s; fremd gerippte natürlich mit der vorhandenen Datenrate. Mag sein, dass es einen Unterschied zwischen 128kBit und Original-CD zu hören gibt.

Zwischen 128kBit/s und Original-CD hör ich dir die Unterschiede - zumindest bei bekannten Liedern, die ich von der Orig. CD kenne - GANZ klar raus. Die Erfahrung hab ich jetzt schon öfter gemacht...OHNE dass ich es wusste.

Kumpel brannte ne CD, ich kannte das Lied...erste Frage: "Mit welcher Qualität haste DAS denn gebrannt?"
Also ohne Einbildung.

Wie das über 192kb aussieht, weiß ich nicht, werd mal das Dingen von Amperlite ausprobieren.

Ich habe im Auto MP3s selbst gerippt mit 128kBit/s; fremd gerippte natürlich mit der vorhandenen Datenrate. Mag sein, dass es einen Unterschied zwischen 128kBit und Original-CD zu hören gibt.

Zwischen 128kBit/s und Original-CD hör ich dir die Unterschiede - zumindest bei bekannten Liedern, die ich von der Orig. CD kenne - GANZ klar raus. Die Erfahrung hab ich jetzt schon öfter gemacht...OHNE dass ich es wusste.

Kumpel brannte ne CD, ich kannte das Lied...erste Frage: "Mit welcher Qualität haste DAS denn gebrannt?"
Also ohne Einbildung.

Wie das über 192kb aussieht, weiß ich nicht, werd mal das Dingen von Amperlite ausprobieren.

Wie das mit den CDs ausschaut, wird man sehen. Da wirds wohl ebenso Liebhaber geben wie bei den Vinylscheiben. Man will schließlich irgendwas in der Hand haben.

128kBit/s sind ja auch grenzwertig - wobei vieles von dem Kernschrott, der heute durch die Charts läuft, so schlecht produziert ist, dass man selbst da keinen Unterschied mehr hört

Bei 192kBit/s wird es schon sehr, sehr schwierig, einen Unterschied rauszuhören - da müssen Musikmaterial und Anlage schon sehr hochwertig sein.

Ich rippe immer mit variabler Bitrate - Speicherbedarf etwa wie 192kBit/s, Qualität bis zu 320kBit/s.

Da kann ich mich nur anschließen, 128kBit/s sind schon hörbar. Ab 192 aufwärts erkenn ich nur noch schwer Unterschiede, aber meine Ohren sind auch no tch nicht so gut trainiert.

nun.. 128kbit höre ich ganz klar raus. ab 192 nur noch im direkten vergleich. alles was darüber ist und jmd. den unterschied hört... naja keine ahnung

Ist ja immer alles Geschmackssache, ich für meinen Teil find das da selbst bei ner 320 k/bit MP3 im gegenzug zu der Orginal CD etwas fehlt, aber ein richtiger Klangfreak würde sich wohl auch nen Plattenspieler für 5000€ ins Auto stellen

Wenns einer nicht raushört ist doch a net schlimm, ich bin sogar der meinung das die alten OrginalCDs von 1998 zB besser klingen als die heutigen

sisqo80 schrieb:

Ist ja immer alles Geschmackssache, ich für meinen Teil find das da selbst bei ner 320 k/bit MP3 im gegenzug zu der Orginal CD etwas fehlt,

Falsch, das ist keine Geschmackssache. Da kann eigentlich nur einer Recht haben. Dies schließt aber nicht ein, dass der Codec bei 1 von 1000 Musikstücken nicht doch Unsinn macht, sodass es doch wieder klar raushörbar ist.

sisqo80 schrieb:

aber ein richtiger Klangfreak würde sich wohl auch nen Plattenspieler für 5000€ ins Auto stellen :D

Selbst Vinyldreher für diesen Preis sind noch weitaus schlechter als jede Mp3 (auf "humanen" Bitraten).
Darf man natürlich nicht laut sagen, sonst reagieren die Knister- und Rumpelfans mit Hang zur reduzierten Dynamik verärgert.

sisqo80 schrieb:

Um orginal Audio CDs wiederzugeben, braucht man nunmal nen CD-Laufwerk - kein HighEnder, wird den komprimierten Mist hören wollen, dann hätte er sich das Geld für die teuere Anlage sparen können :D

Das zeugt schon von erheblicher Unkenntnis, was Musikformate und die damit erreichbare Qualität betrifft. Du glaubst doch wohl selbst nicht, daß Du in einem Blindhörtest eine ordentliche(!) MP3, also Lame Encoder und mindestens -v2, von der Original-CD unterscheiden kannst. Und dann auch noch im Auto!!!

sisqo80 schrieb:

Ist ja immer alles Geschmackssache, ich für meinen Teil find das da selbst bei ner 320 k/bit MP3 im gegenzug zu der Orginal CD etwas fehlt,

Kommentar überflüssig!

Und dann auch noch im Auto!!!

Mal ein SQ-Auto (im Stand) gehört?

Soll jetzt nicht heißen, dass man gute MP3 von Audio CDs unterscheiden kann, aber solche Aussagen sind unqualifiziert.
In nem gut gemachten Auto hörste die Mäuse genauso vögeln wie auf der guten Home-Hifi-Anlage.

'Stefan' schrieb:

...im Stand...

Und ganz weit weg von der Autobahn!

Wo du das gehört hast, ist mir ziemlich egal.
Dass du es jemals gehört hast, bezweifle ich.

Wieso, hab ich was anderes gesagt?

Nun komm mal wieder runter von Deinem hohen Ross. Dass neben dem in meinem Skoda serienmäßig eingebauten Radio noch eine andere Autoradiowelt existiert, wußte ich schon, bevor ich Dir aufs Hühnerauge getreten bin.

Lies Dir doch nochmal Deinen Beitrag durch, da steht einschränkend IM STAND. Das sagt, wenn auch nicht alles, so doch ziemlich viel. Ich gehöre jedenfalls zu den altmodischen Typen, bei denen das Auto fährt, wenn ich drin sitze. Jedenfalls meistens, Staus, rote Ampeln und ähnliches kann ich auch nicht ausschließen.

Die Diskussion um MP3's und deren Qualität ist zum größten Bereich im Voodoo-Bereich angesiedelt. Und wenn sisqo80 behauptet, er könne eine Audio-CD von einer 320-er MP3 unterscheiden, ist das schlichtweg Unsinn. So etwas müßte in einem Blindtest (meinetwegen in einem stehenden SQ-Auto weit weg von der Autobahn und anderen Lärmquellen) belegt werden. Ich wäre im Ernstfall bereit, darauf eine ziemlich hohe Wette einzugehen, dass das nichts wird.

Die Behauptung "Ich kann so etwas unterscheiden" kann darauf beruhen, daß die Dateien mit unterschiedlicher Lautstärke gehört wurden. Höhere Lautstärke ruft häufig den subjektiven Eindruck einer besseren Qualität hervor. Es muß also schon ein richtiger Blindtest nach allen Regeln der Kunst sein, nicht so ein kurzer Test zu Hause mit einem Kumpel. Mir ist bisher noch kein Ergebnis eines richtigen Blindtests bekannt geworden, bei dem die Probanden in der Lage waren, ordentliche MP3's (LAME, mindestens -v2, von 320-er MP3's ganz zu schweigen) von WAV's oder Audio-CDs zu unterscheiden. So etwas nennt man dann Tranparenz. Übrigens sind v2-MP3's so gut wie nicht von 320-er MP3's zu unterscheiden.

Irgendwie sind wir jetzt schon ziemlich weit weg vom Thema dieses Threads. Macht nichts! Wir können ja hier weiter diskutieren.

'Stefan' schrieb:

Mal ein SQ-Auto (im Stand) gehört?

So ein Auto stellt einen sehr extremen Spezialfall dar und ist nicht gerade ein repräsentatives Beispiel. Das heißt natürlich nicht, dass man dort kein ähnliches Ergebnis erzielen kann wie in einem Wohnzimmer.

Wer musikalischen Feinheiten von Geräten oder Codecs auf den Grund gehen will, nimmt aber sowieso gute Kopfhörer.

Und wenn sisqo80 behauptet, er könne eine Audio-CD von einer 320-er MP3 unterscheiden, ist das schlichtweg Unsinn.

Ausschließen kann man es nicht. Er kann einen Hörfehler haben, der für die Mechanismen der Codecs entlarvend wirkt.
Oder er hat Stücke gefunden, mit denen diese Codecs nicht zurechtkommen und hörbare Fehler produzieren.
Die weitaus größere Chance ist natürlich, dass jemand beim erstellen der Mp3s Fehler macht oder schlichtweg völlig übertreibt.

Ich würde mal sagen, leben und leben lassen.
Einer hört es und der andere nicht ?
Die eigenen Ohren kann man glaub ich schlecht beurteilen und die anderer erst recht.
Also bleibt mal auf dem Teppich.

mfg KARL

Ich versteh die Aufregung hier nicht.

Lies Dir doch nochmal Deinen Beitrag durch, da steht einschränkend IM STAND

Das steht nicht unbedingt einschränkend, sondern optional da.
Statt zu fragen:
"Hast du schonmal ein SQ-Auto im Stand oder während der Fahrt (sprich: überhaupt schon mal) gehört?"
hab ich das einfach mal abgekürzt. Weiterhin war das in Klammern Gesetzte da, um eventuelle Argumentation bezüglich Fahrgeräuschen - falls es nötig würde - entgegenzuwirken. Oft kommt das eben...dann heißt es "joa, die Fahrgeräusche sind so laut, dass man sowieso nix mehr hört" (in gewissem Maße sogar richtig). In dem Fall ist es als einschränkend anzusehen.

Das hab ich nur gefragt, weil sich das:

Und dann auch noch im Auto!!!

für mich wieder nach einem Home-Hifiler angehört hat, der Car-Hifi nur als Bumm Bumm-Krams aus der Nachbarschaft kennt. Weil ich das nicht unterstellen wollte, habe ich nachgefragt. "SQ" war hier eine Allgemeinerung für Car-Hifi-Anlagen, die auf guten Klang ausgelegt sind.

Ich hatte nicht vor, von oben herab zu sprechen. Also nix für ungut, falls das so rüberkam.

Ob, wie und wo man - wenn überhaupt - Unterschiede von guten MP3s zu Audio CDs hört...dazu kann ich nicht viel sagen.

Zurück zum Fred!

Ich würde mir das Radio für den Preis auf jeden Fall kaufen.

Allein um zu sehen was passiert wenn man das Teil an 230 V laufen lässt, wär's mir Wert.

wenn man sich im stehenden auto auf die musik konzentriert, bin ich auch der meinung das man den unterschied mit der eigenen anlage hört. aber da ich eigentlich das auto zum fahren habe, ist es doch hinfällig, ich konzentriere mich da auf das fahren und habe nebengeräusche. da fällt der unterschied kaum ins gewicht und mp3 ist ausreichend. außerdem kann man ja wav dateien über usb abspielen.

ein cd radio finde ich mittlerweile überflüssig..