Welches FS für Golf IV ohne Endstufe!

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Tight_A4
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 01. Aug 2010, 13:36

Hallo,

ich habe ein problem! Meine originalen tieftöner des FS sind total hinüber! Die hochtöner gehen aber noch!

So nun hab ich mal nach einer alternative geschaut und bin auf die Audio System X--ION200VW gestoßen! Das FS von denen ist ja spezifisch für den Golf IV gedacht, also Anschluss an die originale kabelverbindung!
Diese Lautsprecher sollen laut Test vom Auto Hifi sehr gut sein! Jedoch bin ich mir da jetzt unsicher weil ich vorgestern bei einem Car HiFi Spezialisten war und er mir davon abgeraten hat!

Weil: ich die Lautsprecher direkt am Radio betreiben will und diese aber 100W Sinus Belastbarkeit haben! Er meinte zu mir die werden nicht gut spielen weil ihnen die Leistung fehlt! Aber die sind doch eigentlich spezifisch und für die Fahrzeugakustik ausgelegt oder etwa nicht?!
Er meinte zu mir ich soll die originalen hochtöner drin lassen und ein 3-Wege koax unten in die Türen einbauen! Er hat mich in seinem laden auf die von pioneer hingewiesen! Die Bezeichnung weis ich jetzt nicht aber ich schau mal nach! Er sagt die haben eine Sinus belastbarkeit von 35Watt und damit würde ich besser fahren und ich hätte eine atemberaubende bühne vom klang her! Jetzt weis ich nicht was ich machen soll!

Mein headunit ist ein Pioneer P88RSII

LG
Alex

Hannoman
Inventar

#2 erstellt: 01. Aug 2010, 13:48

Tight_A4 schrieb:

Car HiFi Spezialisten

Er meinte zu mir ich soll die originalen hochtöner drin lassen und ein 3-Wege koax unten in die Türen einbauen!

Tu Dir einen großen Gefallen, mache einen großen Bogen um diesen Spezialisten.

Hanno

Tight_A4
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 01. Aug 2010, 14:08

Ja das hab ich mir auch gedacht ich sag mal so ich bin kein Profi aber auch kein noob! coax vorne?!? Niemals dachte ich!! Jetzt weis ich trotzdem nicht was ich machen soll wegen der Leistung vom Audio System hat die jemand mal gehört?? ohne Endstufe!! Oder was haltet ir davon von dem seiner Aussage wegen fehlender Leistung?!

Fred._Freih._v._Furchen...
Gesperrt

#4 erstellt: 01. Aug 2010, 15:34

Wer kaufte sich eine Ferarri wenn er niet hatte das Geld für de Unterhaltung unde Benzina, Ergo wer kaufte sich eine P88 wenn er niet hatte das Geld für eine vernünftige Anlage

Audiklang
Inventar

#5 erstellt: 01. Aug 2010, 15:48

hallo

du schreibst von golf 4! und nennst ein system mit 20 tmt`s ?

im golf 4 passen 16er in die türen

was gut ohne externen verstärker läuft

klick

da kannst du später immer noch eine kleine stufe später drann hängen

oder du nutzt die funktionen deines P88 gleich mal richtig und lässt das frontsystem aktiv über die radiostufen laufen

das kann das pio sehr gut

Mfg Kai

Tight_A4
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 01. Aug 2010, 15:52

Also 1. Ich hatte mit dem P88 eine erstklassige Anlage jedoch hatte ich einen Unfall gehabt! Fuhr davor einen Audi A4! Verstärker und LS haben schaden genommen außer mein Radio!?
2. Möchte ich schon ein gutes 2er kompo vorne drin haben jedoch erstmal ohne Verstärker! Weil wie oben beschrieben das originale FS flöten gegangen ist!
Ich hab auch an TS-E170CI aber die 20er von Audio System verlocken auch schon jedoch weis ich nicht wie gut so ein System erstmal ohne Endstufe spielt?! Ich will erst vorrübergehend so einbauen bis ich genug Geld habe für ein vernünftiges System!

MfG
Alex

Audiklang
Inventar

#7 erstellt: 01. Aug 2010, 15:57

hallo

der 16er sitzt schon nicht optimal hinter der türverkleidung weil er versetzt sitzt und teilweise abgedeckt wird

da ist ein 20er erst recht nicht der geeignete kandidat !

Mfg Kai

Tight_A4
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 01. Aug 2010, 15:57

Audiklang schrieb:

hallo

du schreibst von golf 4! und nennst ein system mit 20 tmt`s ?

im golf 4 passen 16er in die türen

was gut ohne externen verstärker läuft

ja die von Audio System sind für Golf iv mit Adapter da sollen halt die 20er reinpassen die sind etwas flacher glaube ich!

Ja vom Eton POW hab ich auch gelesen es soll gut sein!
Hmm und das würde ohne Verstärker gut laufen?
Die türren werd ich sicher such noch Dämmen!

Wie meinst du das aktiv über die radiostufe?!

MfG
Alex

Audiklang
Inventar

#9 erstellt: 01. Aug 2010, 16:03

ja die von Audio System sind für Golf iv mit Adapter da sollen halt die 20er reinpassen die sind etwas flacher glaube ich

da geht es nicht um die einbautiefe !

du kannst nicht einen 20er durch ein loch von einem 16er spielen lassen

das ist akustisch müll !

Wie meinst du das aktiv über die radiostufe?!

radio auf "Pro " modus stellen

dann kannst du die hochtöner über das radio ansteuern und einstellen , die tmt`s genauso

genaueres steht in der bedienungsanleitung zum radio !

Mfg Kai

Tight_A4
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 01. Aug 2010, 16:06

Audiklang schrieb:

hallo

der 16er sitzt schon nicht optimal hinter der türverkleidung weil er versetzt sitzt und teilweise abgedeckt wird

da ist ein 20er erst recht nicht der geeignete kandidat !

Mfg Kai

Okay danke für die Info

dann lassen wir mal das Audio System weg!

Audiklang
Inventar

#11 erstellt: 01. Aug 2010, 16:08

hallo

einbau im golf 4, schau mal bei den einbauten hier im forum nach

ist jetzt nicht so das seltenste fahrzeug

Mfg Kai

Tight_A4
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 01. Aug 2010, 16:09

[quote="Audiklang"][quote]Wie meinst du das aktiv über die radiostufe?![/quote]

radio auf "Pro " modus stellen

dann kannst du die hochtöner über das radio ansteuern und einstellen , die tmt`s genauso

genaueres steht in der bedienungsanleitung zum radio !

Mfg Kai[/quote]

achso du meinst über den Netzwerk Modus! Aber dafür brauch ich doch auch eine Endstufe! Oder nicht?! Sind doch auch nur chinch Ausgänge für diesen Modus!

MfG

[Beitrag von Tight_A4 am 01. Aug 2010, 16:13 bearbeitet]

Audiklang
Inventar

#13 erstellt: 01. Aug 2010, 16:15

achso du meinst über den Netzwerk Modus! Aber dafür brauch ich doch auch eine Endstufe! Oder nicht?! Sind doch auch nur chinch Ausgänge für diesen Modus!

eben nicht !

alle einstellungen gehen genau so auf die radiostufen wie auf die vorverstärkerausgänge , subout mal aussen vor gelassen

du kannst mit dem radio alle lautsprecher vom frontsystem aktiv laufen lassen

nur für den sub benötigst du einen externen verstärker

sowas hat mein händler schon mal gemacht in einem passat 3B

frontsystem aktiv über radio und einen sub dazu über stufe

das war sogar im wettbewerb ( klangwettbewerb ) äusserst erfolgreich

Mfg Kai

Tight_A4
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 01. Aug 2010, 16:46

Audiklang schrieb:

achso du meinst über den Netzwerk Modus! Aber dafür brauch ich doch auch eine Endstufe! Oder nicht?! Sind doch auch nur chinch Ausgänge für diesen Modus!

ja aber wie soll ich das FS dann anschließen? Im Handbuch steht nur über Netzwerk über min. 3 Endstufen!

Tight_A4
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 01. Aug 2010, 16:50

Audiklang schrieb:

achso du meinst über den Netzwerk Modus! Aber dafür brauch ich doch auch eine Endstufe! Oder nicht?! Sind doch auch nur chinch Ausgänge für diesen Modus!

das FS läuft ja ganz normal übers Radio! Und ich kann im Radio die weiche einstellen ist ja sozusagen aktiv! Und sub läuft über Endstufe! Aber ich weis nicht was du mit PRO meinst?

Audiklang
Inventar

#16 erstellt: 01. Aug 2010, 17:05

hallo

am radio gehäuse gibt es auf der seite wenn du das gerät draussen hast einen schalter

den umlegen von "Std" auf "Pro"

dann schliesst du die hochtöner and die radiostufe an und zwar and den hinteren ausgängen

die tieftöner schliest du an die vorderen kanäle vom radio an

das ist der Isostecker am radio

das steht aber auch alles in der anleitung zum radio

auch online

Mfg Kai

Tight_A4
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 01. Aug 2010, 17:39

Audiklang schrieb:

auch online

Mfg Kai

bei mir steht zwar kein Pro sondern NW aber ich habs jetzt gefunden ^^ der hammer dachte echt nicht das dass auch so geht hatte das nur mit NW bei meinem alten System aber mit endstufen!
Nunja dann hab ich nur ein Frontsystem die hinteren Lautsprecher kann ich dann wohl ausbauen! und vorne brauch ich nichtmal mehr eine Weiche!
Danke für diese Info

Aber jetzt weis ich immer noch nicht was für ein FS

was haltet ihr von TS-E170CI ??
oder einen guten tiefmitteltöner und schöne Breitbandhochtöner? hat jemand ideen oder Vorschläge?

MfG

hab grad gesehen die haben einen 88er wirkungsgrad...! lieber etwas mehr..!

@Kai: hast du das Eton POW schonmal gehört?

[Beitrag von Tight_A4 am 01. Aug 2010, 17:44 bearbeitet]

Audiklang
Inventar

#18 erstellt: 01. Aug 2010, 18:05

hallo

wenn du was haben willst was an den radiostufen läuft musst du eben auf den wirkungsgrad schauen

aber musst aufpassen denn da wird auch gern mal getrixt mit den angaben

wenn du vorhast später doch mal noch eine stufe nachzu rüsten dann brauchst nicht ganz so auf den wirkungsgrad schauen da du später ja noch leistung nachlegst

selber gehört hab ich das system noch nicht , qualität ist es aber trotzdem da Eton lautsprecher komplett in deutschland gefertigt werden

Eton ist eine eigenmarke eines sehr grossen deutschen lautsprecherhersteller

da werden auch andere deutlich teurere systeme hergestellt, die wissen was sie tun !

Mfg Kai

Tight_A4
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 01. Aug 2010, 18:19

Audiklang schrieb:

Hmm ich muss mir das nochmal durch den kopf gehen lassen!

Vielen Dank wegen der schnellen Hilfe!

MfG
Alex

-Radioaktiv-
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 01. Aug 2010, 18:42

Keine frage.
Bei dem radio das
Eton pow172 compression 149€
hat n wirkungsgrad von 93 db und ist für solche fälle entwickelt worden.
Aktiv über die radioendstufen und ab gehts.
Wenn du dann irgendwann nochmal etwas geld übrig hast noch die MA 75.4 von eton dazugekauft.
Ganz ganz wichtig Bombenfest verbauen den tmt.
Weil da du nicht viel leistung hast hast du auch nichts zu verschenken.

Tight_A4
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 01. Aug 2010, 18:55

was haltet ihr vom Infinity Kappa 64.9CS?
die haben einen guten wirkungsgrad und eine niedrige impendanz von 3Ohm dadurch zieht er etwas mehr leistung vom radio!?

Tight_A4
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 01. Aug 2010, 20:58

-Radioaktiv- schrieb:

ja dann mach ich da nicht lang rum jetzt und lass das Eton mal Aktiv laufen!
Die TMT´s tu ich mal vernieten und schön dämmen da passiert nix mehr;)
danke nochmmal für eure infos:)

MfG

[Beitrag von Tight_A4 am 01. Aug 2010, 21:06 bearbeitet]

caveman666
Inventar

#23 erstellt: 01. Aug 2010, 21:16

Dann lass es bitte gleich bleiben und bleib beim VW-Tröten Sound...

N paar Nieten durchn Lautsprecher und dann aufs wabbelige Blech -> macht NULL SINN!!!

Bitte unbedingt einen fähigen Fachmann aufsuchen. Der kann dir dann auch mit Tipps und evtl seiner Werkstatt dazu verhelfen, dass das auch was wird...

SO wie du meinst, wirds NIX

Sind schon gut gemeinte Tipps von allen hier - nur muss da schon auch n bissl aufgepast werden... Jemand, der n 16er noch ncih sauber verbaun kann, wird kaum wissen, wie man ne Anlage vollaktiv laufen lässt und fehlerfrei einstellt...

Gruß,
Andy.

Tight_A4
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 01. Aug 2010, 21:32

caveman666 schrieb:

also die 16er verniete ich immer mit einer MPX platte selbst angepasst!! und das blech wird mit anti noise verstrichen bewegt sich kein bisschen mehr

ich hab das schon öfters gemacht! und es ist optimal!
das einstellen der vollaktiven anlage hab ich schon gemacht aber mit meine endstufen nur ich wusste nicht das man das auch über die radiostufe laufen lassen kann! und da ich leider keine endstufen mehr besitze muss ich das mal so machen!

MfG

caveman666
Inventar

#25 erstellt: 01. Aug 2010, 21:37

Tight_A4 schrieb:

...
also die 16er verniete ich immer mit einer MPX platte selbst angepasst!! und das blech wird mit anti noise verstrichen bewegt sich kein bisschen mehr

ich hab das schon öfters gemacht! und es ist optimal!
...

Das bezweifel ich doch SEHR.

Gruß,
Andy.

Tight_A4
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 01. Aug 2010, 21:38

caveman666 schrieb:

Tight_A4 schrieb:

...
also die 16er verniete ich immer mit einer MPX platte selbst angepasst!! und das blech wird mit anti noise verstrichen bewegt sich kein bisschen mehr

ich hab das schon öfters gemacht! und es ist optimal!
...

Das bezweifel ich doch SEHR.

Gruß,
Andy.

und warum?
tut mir leid aber wenn du eine bessere idee hast dann sags mir

ich hab das immer so gemacht und war zufrieden aber wenns besser geht??
MfG

[Beitrag von Tight_A4 am 01. Aug 2010, 21:42 bearbeitet]

caveman666
Inventar

#27 erstellt: 01. Aug 2010, 21:48

Im GOlf 4 wird man defitniv 2 Ringe benötigen, wenn man nich grad mit CNC rangeht... (wobeis auch damit einfacher über 2 Adapter pro Seite geht...)
Auf dem AGT des VW wird man mit bissl "Brax-Schmiere" nich wirklich weit kommen...

Gruß,
Andy.

Tight_A4
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 01. Aug 2010, 21:53

caveman666 schrieb:

du meinst also das ich durch die 2 adapter ein besseres ergebnis erziele als mit anti nois?

mfg

caveman666
Inventar

#29 erstellt: 01. Aug 2010, 21:55

nö - so hab ichs nich geschrieben...

Tight_A4
Ist häufiger hier

#30 erstellt: 01. Aug 2010, 22:02

caveman666 schrieb:

nö - so hab ichs nich geschrieben...

wie meinst du es dann?

Audiklang
Inventar

#31 erstellt: 02. Aug 2010, 09:36

hallo

jungs ihr kennt doch hoffe ich die türen im golf 4 ?

klingt gerade nicht danach !

eine lage dämmung am aussenblech und eine lage am innenblech und die meisten leute sind dann glücklich

einen kunststoffadapter kann man auch passend modifiziern

in anderen fahrzeugen muss für das gleiche ergebniss teilweise deutlich mehr aufwand betrieben werden

mal schön auf dem teppich bleiben

Mfg Kai

caveman666
Inventar

#32 erstellt: 02. Aug 2010, 09:47

Eben - aber mit bissl Brax rumschmieren wirds eben nich wirklich anders, als ohne bissl Brax rumschmieren...

Viele meinen, weil man ne schön "dichte" Schallwand hat, wär das "alles"...

Mit nur n kleine wenig Aufwand dirakt um die Lautsprecheraufnahme herum, holt man enorm mehr raus... Dazu noch die LS_Adapter sinnvoll anbringen und man kann mit sehr günstigen Sachen Spass haben...

Warum jemand, der willig is, etwas gut zu machen, mit einfachen 0-8-15 Mittelchen enormPotential verschwenden lassen...

Tipp: Via 2 passenden Aufnahmen den Versatz zur Verkleidung anpassen. Hir möglichgst stabiles Material verwenden... (Aluringe für "oben" drauf kosten net die Welt...). Dann den Bereich um die Aufnahme "schwer" machen...
Dazu noch den TMT dicht an die Verkleidung koppeln.

Und jetz Audiklang sag mal, wo das übertrieben ist?

Gruß,
Andy.

Audiklang
Inventar

#33 erstellt: 02. Aug 2010, 10:03

hallo

ich würde sowieso einen multiplexadapter bauen

stabil ist das und den versatz kann man damit auch ausgleichen

schwer muss die aufnahme nicht unbedingt sein , stabil muss die sein

das innenblech hat auf grund der form schon eine erhöhte festigkeit , nur das aussenblech ist glatt

also reicht da eine lage dämmung locker aus !( bimast bomb oder silent coat multilayer )

ich persönlich würde den tieftöner sowieso keinen mittelton spielen lassen aber dafür ist das radiodie falsche grundlage

Mfg Kai

caveman666
Inventar

#34 erstellt: 02. Aug 2010, 11:38

Beim Golf4 macht es schon noch enorm was aus, wenn die Aufnahme eingeschwert ist - nur stabil muss nciht immer zwingend schon ausreichend sein... (einfach mal auf den AGT fassen, wenn der TMT loslegt, was da noch übertragen wird -> Verluste)

Gruß,
Andy.

Audiklang
Inventar

#35 erstellt: 02. Aug 2010, 11:45

caveman666 schrieb:

das wird jetzt zwar mittlerweile schon erbsenzählerei aber wenn ich wo eine hohe festigkeit habe brauch ich kein zusätzliches gewicht

eine stabile konstruktion fängt die auftretenden kräfte auch so ab

Mfg Kai

caveman666
Inventar

#36 erstellt: 02. Aug 2010, 11:48

Wenn sies zufriedenstellend machen würde, hätt ichs nich mehr dazu gesagt...
und wenn eh schon "wenig" Power im SPiel is, verblas ich doch, wegen ner halben Stunde Mehrarbeit nich derart viel Potential "untenrum"...

Is doch kein Act, das noch bissl zu "verfeinern"...

Gruß,
Andy.

Tight_A4
Ist häufiger hier

#37 erstellt: 06. Aug 2010, 06:10

Hmm ja Andy das stimmt schon! Aber wie soll ich das am besten machen? Lautsprecherringe hab ich nur aus multiplex! Und was für einen kabelquerschnitt sollte ich für das system nehmen weil es ja direkt auf den iso Stecker geht und ich die kabelweichen weglass?!

Gruß
Alex

caveman666
Inventar

#38 erstellt: 06. Aug 2010, 07:20

1,5mm² reicht da vollkommen aus...

Welches System nimmste denn jetz? Das Eton?

Und dann aktiv an der Radioendstufe?

Oder?

Gruß,
Andy.

Tight_A4
Ist häufiger hier

#39 erstellt: 06. Aug 2010, 09:07

caveman666 schrieb:

1,5mm² reicht da vollkommen aus...

Welches System nimmste denn jetz? Das Eton?

Und dann aktiv an der Radioendstufe?

Oder?

Gruß,
Andy.

ja ich denke mal schon oder gibt es was besseres vom Pegel und klang her bis max.200€?!
Jap will ich dann aktiv an die radiostufe klemmen!

Gruß
Alex

caveman666
Inventar

#40 erstellt: 06. Aug 2010, 09:14

Besser gibts oft...

Muss jeder für sich entscheiden...

Du begrenzt dich eben schon n bissl, in dem du nur die Radio-Endstufe nutzt... Gleichst aber viel aus, in dem dus aktiv anfährst und suer stabil verbaust (hoff ich doch).

Gruß,
Andy.

Tight_A4
Ist häufiger hier

#41 erstellt: 06. Aug 2010, 12:35

caveman666 schrieb:

ja dann wahrscheinlich das Eton... Oder hast du das rainbow SAX265.20
schonmal gehört?
Ja schon nur wie kann ich das am "gescheitesten" verbauen und Dämmen Wenns mit Paste schlecht ist?!

Gruß
Alex

caveman666
Inventar

#42 erstellt: 06. Aug 2010, 12:50

Ich bin auch Rainbow-Händler und hab das SAX auch schon n paar Mal in Händen gehalten und auch verbaut und gelauscht.

Hier bei dir jetzt, würde ICH das Eton einsetzen.

Gruß,
Andy.

Tight_A4
Ist häufiger hier

#43 erstellt: 06. Aug 2010, 16:35

Ja okay danke dann wird es doch das eton sein!
Und wie sieht's aus wegen verbauen Dämmen?

Gruß
Alex

caveman666
Inventar

#44 erstellt: 06. Aug 2010, 16:38

Einfach sauber und durchdacht rangehen. Dann kostets kein Vermögen und du bekommst n ordentliches Ergebnis.

Gruß,
Andy.

Audiklang
Inventar

#45 erstellt: 06. Aug 2010, 16:53

caveman666 schrieb:

Hier bei dir jetzt, würde ICH das Eton einsetzen.

genau der selben meinung