musikanlage für kleinwagen.welche komponenten?

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Henning84
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 07. Sep 2010, 12:49

moin moin.
ich möchte meinen kleinwagen mit einer musikanlage ausstatten.habe nun schon so einige jahre mit magnat,axton und sowas gelebt.hatte zuletzt den hifo zx12dual an der stufe betrieben.ja ich weiß...

werkstatt zum einbau ist vorhanden.
bin so ziemlich anfänger auf dem gebiet und werde es auch bleiben.bitte bitte keine antworten "les dich schlau oder so".hab hier schon so einige stunden mit lesen verbracht.
nur ohne hilfe traue ich mich nicht an die geschichte ran.

vorhanden wären:

kleinwagen 2sitzer schrägheck (steht bereit zum einbau der teile)
lima 80a
hifonics colossus x1
pyle verstärker 4x75 rms
radio sony mit insgesamt 4 chinch anschlüssen
vorne platz pro seite für 1x16er ls
hinten ist der wagen komplett leer!
budget ca. 1300euro
würde dann wohl nur für gebrauchte komponenten ausreichen!
musikgeschmack: techno (happy hardcore,hardstyle,hardcore)

so nun meine fragen:

1.welchen woofer für den verstärker?
hatte was vom 13w7 gelesen...
alternativen?
kiste selbst bauen oder fertige kiste kaufen?
hatte den 13w7 in der usa bucht in einer kiste gesehen.
deswegen frage ich...

2.ls vorne und hinten?dämmung?bitumenmatten oder bessere lösung?
gutes preis leistungsverhältniss würde bei beidem ausreichen.

3.batterie vorne und hinten?beides gel und wie groß?
brauche vorne sowieso eine neue...

4.verkabelung und amp einstellen?
geht dann hauptsächlich da drum den woofer richtig anzuschliessen und die batterien mit vernünftigen kabeln zu verbinden.
das hat aber auch noch zeit bis alle teile vorhanden sind.

ich denke das wars erstmal im großen und ganzen.

würde mich freuen wenn sich jemand einen augenblick zeit für mich nimmt.

einen schönen gruß von der ostsee sendet henning

[Beitrag von Henning84 am 07. Sep 2010, 12:51 bearbeitet]

zuckerbaecker
Inventar

#2 erstellt: 07. Sep 2010, 13:20

WAS für ein Fahrzeug

Henning84 schrieb:

hab hier schon so einige stunden mit lesen verbracht.

Diese Aussage passt irgendwie nicht zu dieser Frage:

2.ls vorne und hinten?

Denn es steht hier eigentlich überall zu lesen:

Die hinteren Lautsprecher sind unnötig,
da 99% des Musikmaterials in Stereo aufgenommen wurde.
Zur Reproduktion werden zwei Schallquellen VOR den Ohren benötigt:

http://home.arcor.de/Frank_CTR/ATB/wsstereo-stereodreieck.jpg

http://de.wikipedia.org/wiki/Stereodreieck

4.verkabelung und amp einstellen?

http://www.hifi-foru...orum_id=165&thread=3

zuckerbaecker schrieb:

Diese Einstellmöglichkeiten sind dazu, unterschiedliche Komponenten an unterschiedlichze Autos anzupassen.

Es brint Dir also herzlich wenig irgendeine Einstellung zu übernehmen, die mit anderen Komponenten in anderen Autos eingestellt wird.

Die vorgegebenen Werte gehen ja schon in die richtige Richtung.

Als erstes wird mal das Frontsystem eingepegelt, der Bass ist dabei aus.

Du stellst erstmal eine Trennfrequenz von 80 Hz ein, drehst den Gainregler auf Null und den Volumenregler des Radios auf volle Lautstärke.

Jetzt erhöchst Du gaaaaanz lagsam den Gain - und zwar solange, bis Du hörst die Lautsprecher fangen an zu verzerren, jetzt nochmal einen mm zurück und gut ist.

Das ganze machst Du nochmal mit 120 Hz und mit 50 Hz.

Bei 50 wird der TMT wesentlich mehr belastet,
verträgt er das
- oder geht er in Kompression oder verzerrt zu stark?
Eigentlich MUSS er, bei Verwendung eines Subwoofers, NICHT so tief runter.
Außerdem gibt es einen überzogenen Grundtonbereich, das ist wenig Audiophil.
Bei 120 Hz muss er nicht soviel Hubarbeit machen, das sollte sich positiv auf den Mitteltonbereich auswirken.
Hörst Du es?

Wichtig ist es die verschiedenen Einstellungen auch mal über eine längere Zeit anzuhören.
Das Ohr hat sich auf Deine jetzige Einstellung schon "Eingenordet"

Jetzt setzt Du beim Sub einen Filter mit 50 Hz und drehst lansam den Gain soweit auf, bis er sich gut ins Frontsystem einfügt.

Dann machst Du nochmal alles aus und verpolst den Subwoofer, sprich Du wechselt einmal die Anschlüsse von + auf -

Wie hört es sich besser an?
Wie fügt sich der Bass besser ein, wie spielt er mehr auf den Punkt?

Je nach Einstellung des Frontsystems, kann man auch eine Trennung bei 80 Hz realisieren.
Wird er dann schon unsauber?
Zu stampfig?
Wie spielt er bei 120 Hz?
Warscheinlich wird er da schon stark ortbar und dominiert zu sehr?

Also testen - hören - testen - hören - ........

Das macht das Hobby aus.

Probiere das ganze ruhig an verschiedenen Tagen, mit verschiedener Musik.

Hier nochmal Theorie dazu:

http://www.audiomap.de/wissen/carhifi/einstellungen.php?c=1

Henning84
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 07. Sep 2010, 14:15

es ist ein renault r5.

hab ja geschrieben,dass ich die fragen zur verkabelung erst beantwortet haben möchte wenn es soweit ist.

vorab geht es um die besorgung der richtigen teile!!!

und verallgemeinerte antworten helfen mir ja nicht so.
nicht dass ich jetzt eine 60a gelbatterie kaufe oder ebay billig lautsprecher und dann alle sagen....oh henning.hättest mal zuerst hier gefragt.

ich wollte vorab nur wissen welche teile für mich geeignet wären.

gruß henning

zuckerbaecker
Inventar

#4 erstellt: 07. Sep 2010, 14:40

Henning84 schrieb:

vorab geht es um die besorgung der richtigen teile!!!

Das wichtigste Teil ist hier erstmal das Steuergerät.
Mit dem Pioner P88 und Deiner 4-Kanal kannst das Frontsystem aktiv ansteuern.

http://www.pioneer.d...-P88RS-II/index.html

http://www.diaboloworld.de/angebot1.html

Das würde ich erstmal einbauen und zum laufen bringen,
den hier werden 90% des Musikmaterials wiedergegeben, der Sub ist hier erstmal zweitrangig.

DEN holst bei einem Fachhändler, bei dem Du verschiedene vor dem Kauf IM!!!! Auto anhören kannst.

Mit Deiner PLZ haben wir sicher eine Empfehlung in Deiner Gegend.

Henning84
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 07. Sep 2010, 15:12

hatte vielleicht vergessen zu erwähnen, dass ich nicht mehr mit dem radio beschäftigt sein möchte als mit dem autofahren.
das ist mir doch ein wenig zu doll.

ich spiele nur ungern am radio rum...

für meine zwecke reicht ein normales radio völlig aus.
bin kein perfektionist.

es geht viel mehr um den richtigen woofer für den verstärker.

ich möchte auch keinem seine kostbare zeit hier rauben...

und so werde ich dann einfach noch ein wenig hier lesen und wenn ich mich entschieden habe was ich kaufen möchte poste ich es nochmal.

zuckerbaecker
Inventar

#6 erstellt: 07. Sep 2010, 16:01

Henning84 schrieb:

ich spiele nur ungern am radio rum...

.

Das Radio wird EINMAL richtig eingestellt und gut ists.
Danach brauchts nur noch den Lautstärkeregler.

Die richtige Einstellung beeinflusst das Klangergebniss WESENTLICH!

Bitte lesen:

zuckerbaecker schrieb:

marocc schrieb:

Was ist eigentlich der vorteil bei einem vollaktiven System

Die Fahrzeugakustik verfälscht das Signal, das aus dem Lautsprecher kommt durch unzählige Reflektionen und Absobtionen, bis es an Dein Ohr kommt.
Zudem sitzt Du außerhalb des Stereodreiecks.

http://home.arcor.de/Frank_CTR/ATB/wsstereo-stereodreieck.jpg

Mit einem Prozessor kannst Du jetzt jeden Lautsprecher einzeln ansteuern.
Er kann mit einem qualizer entzerrt werden, um den Frequenzgang glatt zu bügeln.

http://www.tobias-al.../rx7_fd_hifi_fg.html

Du kannst die optimale Trennfrequenz mit passender Flankensteilheit einstellen, damit die Lautsprecher zueinander in Phase laufen.

http://www.teufel.de/Magazin/Labor/Phasenlage/

Mit der Laufzeitverzögerung bekommen DIE Lautsprecher, die am nächsten zu Deinem Ohr sind, das Signal verzögert, somit wird die unterschiedliche Entfernung zu Deinem Ohr ausgeglichen.

http://www.autohifi-...04/Akustik.36224.pdf

Diese Klangwerkzeuge sind überhaupt erstmal die Grundlage um HiFi im Auto geniessen zu können.

Sowas erfordert aber keinen Automechaniker, sondern einen erfahrenen Car HiFi Fachhändler mit Frequenzgangmeßequipment, viel Erfahrung und Wissen um das ganze optimal einstellen zu können.

Hier mal ein paar Grundlagen:

http://www.maxrev.de...instellen-t22784.htm

Deßhalb würde ich Dir DRINGEND raten, die ganze Aktion zusammen mit einem Fachhändler zu planen und das Konzept zu erstellen.
Einbauen könnt Ihr trotzdem selbst, aber unter richtiger Anleitung.
Es gibt soooviele Kleinigkeiten die naher große Auswirkungen im Gesamtbild haben.

Mit Deiner PLZ finden wir sicher einen empfehlenswerten Fachmann in Deiner Gegend ;)

http://www.morphious.de/14.html

Henning84
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 07. Sep 2010, 17:11

schon sehr interessant die sache.
aber ein weitführendes thema.

nun noch eine frage an die elektrik profis

welchen sub müsste ich mir für meine colossus x1 kaufen?
hatte den zx12dual dran.aber mit den 4+4 ohm war das zu dürftig.

ich würde die stufe nun auf 2 ohm gebrückt laufen lassen wollen.
ist das machbar bzw. sinnvoll?

brauche ich da einen sub mit 2x1ohm?

und wie schließe ich diesen dann an den verstärker an?

fragen über fragen...

gruß henning

caveman666
Inventar

#8 erstellt: 08. Sep 2010, 11:24

Ähm - mitm 4+4Ohm kommste auf 2Ohm...

Was für ne Batt is hinten vor der COlli atm verbaut? Wenn keine: Dann brauchste auch erstmal kein anderen Sub, falls dir das nervige und unmusikalische Gedröhne des ZX Duals gefällt. Mit leckerem Bass-Sound hat das ja bekanntlich nix zu tun... Nichtmal so wirklich, wenn man ihn SINNVOLL einstellt...

Also wie gesagt wenn du den Dual korrekt angeklemmt hast, sollten 2Ohm "zuStande" gekommen sein...

Gruß,
Andy.

Henning84
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 08. Sep 2010, 12:13

ich hab mich da völlig daneben verhalten.
hatte den falsch angeschlossen.
das müsste dann auf 8ohm gelaufen haben.
deswegen waren die woofer auch nicht grad laut...

die daten bringen mich da nun leicht durcheinander.

kasten:4+4ohm 2x600rms

colli: 2x600rms @ 4ohm
2x900rms @ 2ohm

wenn ich die subs nun parallel anschließe hab ich doch 2x900rms an der colli oder nicht?

lasse ich sie besser auf 4 ohm laufen bzw. geht das überhaupt und wenn ja...wie?

oder so parallel anschliessen (2ohm) und den gain der colli nicht übermäßig hochziehen?

die colli hat 2+ und 2- ls eingänge.splitte ich ab dem 2ten woofer einfach das kabel und gehe in beide rein?

ja ich weiß...die colossus ist nix für anfänger.das hab ich nun auch gemerkt.vorher fragen hätte geholfen...

gruß henning

ps:da war keine extra batt drin.nur 2 caps...110a lima und große batt vorne.deswegen gab es wohl auch nie spannungsprobleme.

[Beitrag von Henning84 am 08. Sep 2010, 12:18 bearbeitet]

caveman666
Inventar

#10 erstellt: 08. Sep 2010, 13:19

Es gab keine großen Spannugnseinbrüche, weil die Stufe nich sooooo viel Saft bentigt hat im 8Ohm Betrieb.

Da du wohl eher nicht in der Lage sein wirst, so ein Setup sauber und sinnig umzusetzen , wäre es für dich und deinen Geldbeutel sehr sehr sinnvoll, du gehts das Ganze mal mit jemand an, der weiss, wies geht. Dann LERNST du auch viel bei und kannst dann schön drauf aufbauen.

Wenn du deinen Sub auf 2Ohm klemmst, kommen keine 2x900 raus...
Der Gain is dazu da, die Endstufe ans Radio anzupassen - nich um "laut zu drehen"!!

Gruß,
Andy.

Henning84
Schaut ab und zu mal vorbei