peugot 207 500-600€ kaufberatung

Hi Stiff,

ohne Dämmung macht kein Lautsprechertausch Sinn.

Das ist die Basis! Ohne vernünftige Basis - kommt auch nix gscheites raus...



Gruß,
Andy.

ich weiß caveman, aber leider hab ich dafür im moment kein Geld und dies werde ich so schnell wie möglich machen lassen. Daher passt das schon!

caveman666 schrieb:

ohne Dämmung macht kein Lautsprechertausch Sinn.

ein Lautsprechertausch macht meiner Meinung nach auch ohne Dämmung Sinn . Habe schon viele Anlagen gehört wo nicht gedämmt wurde und trotzdem eine große Klangverbesserung erreicht wurde. Klar, eine gedämmte Tür ist was feines, aber zum anfangen nicht zwingend...
Damit es nicht gleich heißt, "dann hör dir mal eine gedämmte tür an"... ich habe auch systeme mit gedämmten türen gehört!

hi,

dass es ohne dämmung "keinen sinn" macht würde ich nicht sagen. bin bisher zwei mal bei aya/easca gestartet und ohne dämmung mit nicht unbedingt riesig eingemessener anlage nicht letzter oder vorletzter geworden. sicher macht dämmen sinn, aber ich bin der meinung, es ist nicht der weltuntergang wenn man eine anlage verbaut ohne zu dämmen. außerdem steht hier das dämmen wohl später noch an...

gruß Martin

edit: da war jemand schneller

WENN man schon alles auseinanderbaut ist es Blödsinn das ganze nicht gleich RICHTIG zu machen!
Zuwas die Arbeit Zweimal machen

Original geschrieben von zuckerbaecker In aller Regel verwendet man im Auto ein 2-Wege System. Das ist zum einen der Tiefmitteltöner und zum zweiten der Hochtöner. Da man beim abhören eine gewisse Bühnenabbildung, sprich die Abbildung der Musiker auf der Breite des Armaturenbrettes ---> http://img528.imageshack.us/img528/5425/rechtsxl4.jpg http://www.motor-tal...ichtet-t1053933.html erreichen will, ist es ratsam die Hochtöner weit oben zu verbauen, zB in der A-Säule oder im Spiegeldreieck. http://www.hifi-foru...hread=181&postID=1#1 http://www.hifi-foru...ead=17123&postID=1#1 Was Du aber unbedingt beachten solltest: Solch ein Lautsprechersystem ist KEIN Fertigmenue!! Der stabile Einbau der Lautsprecher auf einen Holzadapter, Dämmung der Blech- und Verkleidungsteile sowie korrekte Ausrichtung der Hochtöner auf den Fahrerplatz, beeinflussen das Klangergebniss WESENTLICH. Der beste Lautsprecher kann nicht optimal klingen, wenn hier geschludert wird! Hier kannst Dir das mal anhand Beispielen anschauen: http://beyma.de/file...ition_Door_Flyer.pdf http://www.hifi-foru...um_id=123&thread=294 http://www.hifi-foru...read=1081&postID=1#1 http://www.carhifi-store-buende.de/wbb2/thread.php?threadid=35 Das Dämmaterial nennt sich Alubutyl, den Adapter musst selbst sägen. http://www.diaboloworld.de/alb.html Die hinteren Lautsprecher sind unnötig, da 99% des Musikmaterials in Stereo aufgenommen wurde. Zur Reproduktion werden zwei Schallquellen VOR den Ohren benötigt: http://home.arcor.de/Frank_CTR/ATB/wsstereo-stereodreieck.jpg http://de.wikipedia.org/wiki/Stereodreieck Sehr gutes Preis/Klangverhältniss: http://www.etongmbh....83c58891fa5f639bc07e http://kl-audio.de/s...php?artikelid=180328 http://www.just-sound.de/Hollywood-HXA45-4-Kanal-Endstufe.html

mm246 schrieb:

hi, dass es ohne dämmung "keinen sinn" macht würde ich nicht sagen. bin bisher zwei mal bei aya/easca gestartet und ohne dämmung mit nicht unbedingt riesig eingemessener anlage nicht letzter oder vorletzter geworden. sicher macht dämmen sinn, aber ich bin der meinung, es ist nicht der weltuntergang wenn man eine anlage verbaut ohne zu dämmen. außerdem steht hier das dämmen wohl später noch an... gruß Martin edit: da war jemand schneller

danke für deine unterstützung habe bisher nie gedämmt und stets ein gutes ergebnis erziehlt! klar, bei meinem neuen werde ich auch dämmen, da kommen aber auch komponenten mit wert über 3000euro rein... aber wenn man günstig ne anlage verbauen will, muss das meiner meinung wirklich nicht sein

lg
martin

Jungs Ihr seid ja die Helden hier - haltet die Fahne für Pfuscharbeiten hoch - Bravo.

Ihr könnt ja nen eigenen Club gründen



Für den einen ist es die längste Praline der Welt, für den anderen ist es Duplo.




Noch sind wir hier im HiFi Forum
und nicht "Wiepfuschichmeinelautsprecherrein"

Oh mein Gott... Jetz is es dann soweit...

Lautsprechertausch ohne Dämmung, Stabilisation und CO ist sinnbefreit.
Wer was anderes sagt, sollte sich überlegen, wo er was schreibt, oder? Wir sind hier in nem Forum, das sich n bisslmit Hifi befasst... Dass irgendwas aus ner Türe rauskommt, wenn man was anderes reinschraubt, is doch klar, oder?
Aber wer in nem Wagen wie dem PUG nix macht -> der beisst sich in ...., dass er Geld ausgegeben hat...


Gruß,
Andy.

Booar Leute hab doch gesagt Dämmung kommt noch...
jetz hört auf darüber zu diskutieren und beratet mich lieber wäre für mich besser, und jaa ich weiß das dämmung das wichtigste ist.. also diskutiert bitte nicht in meinem thread darüber danke

Stifff schrieb:

Mein Budget liegt bei etwa 500 Euro, aber wenn es am Ende dann doch 650 Euro kostet auch nicht schlimm. Ich hätte gerne ein FS, ein Sub, passende Amps dazu. Die Bassbox würde ich gerne selberbauen, ist aber kein Muss.

Die ganze Aufregung wegen der Dämmung ist doch unnötig, bei 650€ Budget sollte sich auch was mit Dämmung zusammen stellen lassen. Was für ein Radio hast du denn?

Ganz vergessen zu sagen, besitze noch kein Radio. Das auto ist noch im orginal zustand.

Keine Sorge @Stifff. Das wurde nich gesagt, damit du dämmst (du hasts ja eh vor), sondern das ist an die gerichtet, die evtl mal via Suchfunkltin nach INfos über einen 207r auf den Thread stossen. Wenn da ein unrfahrener Suchender solch einen Schmarrn liest, is es doch gut, es wird umgehend berichtigt.

Zum Vorhaben: Also 650Euro INKL Radio? Oder kommt das obendrauf?


Gruß,
Andy.

Okay, Andy
Brauche alles neu ;-)
Sub amps fs radio
Nur beim radio gibt es vl welche mit iphone unterstützung?
Oder sind die dann richtig teuer?
Sonst wär ein usb-stecker nicht verkehrt ;-)

"Neu" bezogen auf Neuware? Dann sind 650Euro nich wirklch sinnvoll für ein Komplettsystem

Teilweise mit Gebrauchtware und ohne Sub -> dann bekommt man sicher was hin, so du dann auch sicher zufrieden bist mit dem Verhältnis Ausgaben zu Ergebnis.



Gruß,
Andy.

Müssen keine neuwaren sein. Aber sollten keine sachen sein die nach 1 monat kaputt gehen ;-)
Und für 650 bekomm ich kein ordentliches setup?
Ich will nur musik hören und keine preise damit gewinnen ;-)

zuckerbaecker schrieb:

Jungs Ihr seid ja die Helden hier - haltet die Fahne für Pfuscharbeiten hoch - Bravo. Ihr könnt ja nen eigenen Club gründen Für den einen ist es die längste Praline der Welt, für den anderen ist es Duplo. Noch sind wir hier im HiFi Forum und nicht "Wiepfuschichmeinelautsprecherrein"

ich möchte echt nicht dein wissen anzweifeln und widersprechen, dass es dämmen nicht braucht. i sagte nur, dass es für den anfang auch reicht nur ls zu tauschen, da er ja nochmal bestätigt hat dass er es nachholen wird mit der dämmung!
ich kenn mich aus im bereich hifi und bin mir dessen bewusst, aber ich habe mehrer anlagen gehört ohne dämmung die gut waren und andere die grottenschlecht waren (z.b. golf V).

Möchte keinen streit enfachen in diesem forum, sry leute

Stifff schrieb:

Booar Leute hab doch gesagt Dämmung kommt noch...

Erst zu dämmen und später die LS zu tauschen ist für Dich
keine Alternative? Ich war erstaunt darüber wie gut meine
Serien-LS in einer gedämmten Tür geklungen haben, kein
Vergleich mit einer ungedämmten Tür.

Hanno

Vertrau auf den Andy, er hatmir für den Wagen meiner Frau für ~420€ (OK HU war schon vorhanden aber du hasst immer noch 230€ für die HU übrig) zusammengestellt, zwar ohne Sub aber ordentlich verbaut macht das Dingen schon Spass.

Achja ich habe grad den direkten Vergleich: ein Auto, eine gedämmte und eine ungedämmte Türe - es liegen Welten dazwischen! Die 130€ für die Dämmung lohnen sich! Spar dir lieber das Geld für den Sub und verbau dein FS ordentlich - das macht um eines mehr Spass als einen Sub im Koferraum und ein FS das nicht ordentlich "Kick"bässe spielt!

Gruß

xtc_motz schrieb:

ich möchte echt nicht dein wissen anzweifeln und widersprechen, dass es dämmen nicht braucht. i sagte nur, dass es für den anfang auch reicht nur ls zu tauschen, da er ja nochmal bestätigt hat dass er es nachholen wird mit der dämmung! ich kenn mich aus im bereich hifi und bin mir dessen bewusst, aber ich habe mehrer anlagen gehört ohne dämmung die gut waren und andere die grottenschlecht waren (z.b. golf V). Möchte keinen streit enfachen in diesem forum, sry leute :(

Es reicht definitiv NICHT - in diesem Auto bitte schon 10000Mal gar nicht!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ich hab schon Hunderte Autos gehört!! Auch welche mit gepimpten OEM-Anlagen! Die Dämmung und der stabile Einbau sind die einfachste Basis. Lässt mans weg -> machts keinen Sinn!!!!! Gehört haste dann wahrscheinlich noch keine wirklich vernünftige umgesetzten Sachen oder nur Autos, wo der Türaufbau von Grund auf "ideal" is...

Bei ner Türe mit der ein oder anderen Öffnung im Zwischenblech wird ein Lautsprechertausch ohne "DÄmmung" fürn Popo sein. IMMER!


Gruß,
Andy.

Stifff schrieb:

Ganz vergessen zu sagen, besitze noch kein Radio. Das auto ist noch im orginal zustand.

Kabelzeug, Dämmung und Kleinteile ca. 130€
Radio 100€
Frontsystem 100€
Endstufe 225€
Subwoofer 110€

Würde auch im PUG nich zu sehr an den Materialien für den Einbau sparen...


Gruß,
Andy.

Stifff schrieb:

Und für 650 bekomm ich kein ordentliches setup?

Hab ich doch oben gepostet.
Wer lesen kann ist klar im Vorteil.

Kann ich an dem amp auch einen stärken sub anschließen?
Der ist mir was klein. Wollte meine bassbox auch selberbauen und der preis für die box ist nicht dabei.
Von den 650 € wollte ich sub amp fs und radio kaufen.
Verkabelung, zusatzmaterial und co sind nicht dadrin!

Stifff schrieb:

Kann ich an dem amp auch einen stärken sub anschließen?

http://orbid-sound.de/cic-inhalt-seiten/praxis1.html

Bedeutet also nein ;-)
Also brauch größeren amp => größeren sub ? Ist doch richtig oder?
Was für einen würdet ihr mir empfehlen?

Leistung kostet Geld.
Wenn Du viel Leistung willst, musst auch viel Geld bezahlen.
Ein Watt an 4 Ohm kostet ca. 50 cent - 1 EUR.

Ein Subwoofer der viel Leistung verträgt kostet auch wieder mehr.

Bedeutet also nein ;-)

Es bedeutet, das Du den Text net richtig verstanden hast.

Zweiter Versuch:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-42-11.html

Also ich hab verstanden.
Watt sagt nix aus
Rms auch nicht ist nur eine angabe wie viel watt die endstufe bringen sollte. den subs mit zu wenig watt von der amp, bring ihre leistung nicht und der amp läuft die ganze zeit auf maximal.
Am meisten sollte man auf einen wirkungsgrad achten.
Also 100db w/m an 500 watt sind schlechter als 110 db w/m an nur 400 watt ( ist nur ein beispiel)
Und woher weiß ich das der sub genügend druck erzeugt?
Ist das auch der wirkungsgrad?

Stifff schrieb:

Rms auch nicht ist nur eine angabe wie viel watt die endstufe bringen sollte.

Nicht "ganz" richtig.
Du kannst einen Sub mit zB 400 Watt RMS Belastbarkeit auch mit einer Endstufe betreiben, die 300 Watt RMS oder 200 oder 100 bringt.
Er wird nur jeweils leiser im Pegel sein.
Und OB dieser Pegel ausreichend ist, hängt von Deinen Ohren ab und davon, welchen Pegel das Frontsystem macht, den wenn der Sub zu vorlaut ist, hört es sich nicht homogen an.

Grundregel im Car HiFi:
ZUVIEL Leistung gibt es nicht!
Denn am optimalsten wird besagter Sub an 1000 Watt RMS spielen.
Das ist im Vergleich als wenn Du im Fiat Panda oder im Mercedes S-Klasse mit 150 Km/h auf der Bahn fährst.
Während beim einen aufpassen musst net den Motor zu Himmeln, fährt der andere mit leicht erhöhtem Standgas.


Es würde sich auch lohnen erstmal in eine ordentliche Leistungsversorgung mit Frontsystem zu investieren und auf den Sub noch zu sparen.


http://www.hifi-foru..._id=107&thread=15386

http://www.hifi-foru..._id=107&thread=15433

http://www.hifi-foru..._id=107&thread=15462



Ansonsten:

http://www.hifi-foru..._id=107&thread=15452

http://www.hifi-foru..._id=107&thread=15437

Und woher weiß ich das der sub genügend druck erzeugt?

Das kannst nicht an Daten ablesen.
Das hängt vom jeweiligen Fahrzeug, dem verwendeten Gehäuse, der Endstufe und ob der Sub mit den TMT in Phase läuft ab.
Deßhalb kauft man sowas auch bei einem Fachhändler, bei dem man VOR dem Kauf verschiedene IM!!! eigenen Auto probehören kann.

Also sollte ich mir erst mal einen leistungsstarken amp kaufen.
Zb den Eton PA 2802 wie oben gepostet, ist Aber doch nur eine 2 kanalendstufe also könnte ich daran entweder sub oder fs anschließen.
Das bedeutet ja das ich mir 2 endstufe kaufen müsste.
Das gepostete FS mit dem Eton PA 2802. Braucht dieses fs wirklich die 2x500 watt ? Oder würde das eton pa 1502 auch reichen? Oder hat das zu wenig leistung?
Und dann wäre da noch das problem mit dem geld das wären dann 400 euro, und für 250 bekomm ich da noch einen guten sub plus amp?

Stifff schrieb:

Das bedeutet ja das ich mir 2 endstufe kaufen müsste.

Du brauchst 3 Kanäle.
Entweder zweimal 2-Kanal Endstufen, wobei die stärkere davon gebrückt wird für den Sub und
die schwächere das Frontsystem bearbeitet.
Oder eine 4-Kanal Endstufe, die dann auch auf 3-Kanal geschaltet wird um einen Leistungszuwachs für den Subwoofer zu bekommen.

also kann ich den eton pa 1502 für die spl dynamic ext 6.2 nehmen oder ist der eton pa 1502 zu klein für das Fs ? und mir dann noch für 300 euro sub plus passendes amp kaufen ?

Stifff schrieb:

ist der eton pa 1502 zu klein für das Fs ?

Du kannst auch die 2802 hernehmen wenn Du magst.

Grundregel im Car HiFi: ZUVIEL Leistung gibt es nicht!

glaub ich nehmn die 2802 und das fs und das radio von clarion.
und den sub kauf ich mir dann später.
ist den das FS gut '? Wie sind den die werte von dem fs? finde nichts..

also bass verhalten und druck ? oder ist druck nur beim einem guten sub vorhanden ?

Und an welche HU? Wenn du jetzt noch 300 für AMP+Sub ausgibst ...

Hol dir für 200€ z.B. ein Alpine 105Ri (Kann iPhone und USB)oder ein gebrauchtes clarion 778rusb und investier die restlichen 120€ in Dämmung+Kabel. Spar und kauf dir anschließend Sub+Amp.

Sonst kaufst du mMn 2x ...

Gruß

Stifff schrieb:

ist den das FS gut '? Wie sind den die werte von dem fs? finde nichts..

Wo hast Du den geschaut?
Zuhause unterm Bett

http://tinyurl.com/25gka9j

Stifff schrieb:

also bass verhalten und druck ? oder ist druck nur beim einem guten sub vorhanden ?

Bass von einem ungedämmten und schlecht eingebauten FS zu verlangen ist schon fast eine Frechheit

jaaa tut mir leid, nee aber dann nehm ich das 1502 weil das system soll ja mit 80W schon sehr gut laufen.
und dann kauf ich mir noch sub plus amp für so ca 350, empfehlung in diesem preissegmente bitte

http://www.hifi-foru...t=lpost&forum_id=107

Also würdet ihr mir das fs spl dynamics 6.2 ext plus eton pa 1502 und das
Alpine CDA-105Ri für den anfang empfehlen?

Und dann wird vorher noch gedämmt und
Später kommt dann noch sub plus amp dazu.

Und soll ich das fs in die normalen peugeot 207er haltung bauen oder mich an einem mdf halter probieren?

Ich weiß jetzt nicht wie die Serienaufnahmen aussehen. Wenn diese sich durch Glasfaserspachtel und ALB gut stabilisieren lassen kannst du diese nehmen. Am besten noch ein MPX-Ring drauf.

Am besten wäre natürlich eine MPX/Rotguss/VA Aufnahme. Lieber MPX als MDF.


Gruß

Und soll ich das fs in die normalen peugeot 207er haltung bauen oder mich an einem mdf halter probieren?

Du sollst auch alles LESEN was geschrieben wird!!

Original geschrieben von zuckerbaecker Solch ein Lautsprechersystem ist KEIN Fertigmenue!! Der stabile Einbau der Lautsprecher auf einen Holzadapter, http://www.hifi-foru...um_id=123&thread=294 http://www.hifi-foru...read=1081&postID=1#1

Vor allem wirst du nich drumherum kommen, die Hilfe eines erfahrenen "Einbauers" in Anspruch zu nehmen.


Gruß,
Andy.

caveman666 schrieb:

Vor allem wirst du nich drumherum kommen, die Hilfe eines erfahrenen "Einbauers" in Anspruch zu nehmen. Gruß, Andy.

Den hab ich, baut selber seid jahren an seinem auto^^

Und sry zuckerbaecker, überles leider ab und zu was..

Stifff schrieb:

Also würdet ihr mir das fs spl dynamics 6.2 ext plus eton pa 1502 und das Alpine CDA-105Ri für den anfang empfehlen? Und dann wird vorher noch gedämmt und Später kommt dann noch sub plus amp dazu. Und soll ich das fs in die normalen peugeot 207er haltung bauen oder mich an einem mdf halter probieren?

Nein würde ich nicht empfehlen. Wäre mir zu quietschig im Hochton.
Gruß
Chris

Also was würdest du mir empfehlen?
Und seh gerade der eton pa 1502 ist schon verkauft :-(

Ich empfehl dir zum Händler vor Ort zu fahren und dort was anzuhören und ein Konzept zu erstellen.
Da ich nicht deine Ohren kenne entscheide ich nicht was dir gefällt
Gruß
Chris

Aber wie finde ich einen ? Wohne ziemlich aufm Land hier gibt es sowas nicht :-D
Also wohne 57610 altenkirchen im westerwald ist ca 60kn von köln entfernt.
Gibts iwo händlerverzeichnis, ich will ja auch nicht abgezockt werden ;-)

Jep irgendwo schwirrt das hier im Forum rum.
Hat jemand den Link griffbereit?

NixDa84 schrieb:

Hat jemand den Link griffbereit?

Ja!

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren): Händlerdatenbank