Porsche 944 Frontsystem - 4x6 Zoll ersetzen (13er mit wenig Einbautiefe)

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DRS77
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 08. Dez 2010, 10:25

Hallo!

Ich möchte in einem Porsche 944 das Frontsystem ersetzen. Original sind hier ovale Blaupunkt in der Größe 4x6 Zoll verbaut (also eine ca. 9x15cm Öffnung).

Nach einer kurzen Suche hier im Forum habe ich schnell gelesen, dass ovale LS klanglich ziemlich weit hinten sind, daher möchte ich zu Plan B greifen....

Meine Überlegung:
1.) In die Öffnung unten in der Türe soll ein 13er Rund-LS rein (TMT), einen entsprechenden Adapter müsste ich mir dann noch bauen.

Problem hierbei: Ich habe nur eine maximale Einbautiefe von ca. 45mm für den LS. Hier könnte ich aber etwas nach draußen bauen, d.h. so ca. 1cm sollte noch optisch vertretbar sein (also sollte die Einbautiefe maximal 55mm betragen).

2.) Hochtöner kann ich beim 944 gut an der A-Säule befestigen, das hatte ich so auch schon mal gelöst mit den Canton TS25 (das Gehäuse ist dann auch schon gut ausgerichtet).

Nun meine Fragen an euch:
1.) Habt ihr Tipps zum Bau der Adapter? Also Material, Herstellung etc.?
2.) Welche 2-Wege-Systeme könnt ihr mir empfehlen, wenn der TMT eine maximale Einbautiefe von ca. 55mm haben sollte?
3.) Kann ich Systeme auch einfach mischen, d.h. als Hochtöner wäre der Canton TS25 perfekt und als TMT dann z.Bsp. den 130 VRS von Focal (der hat sogar nur 48mm Einbautiefe). Welche Weiche nehme ich aber dann??

Ingesamt möchte ich das System so aufbauen, dass ich in die Türen TMT setze, in die A-Säule dann Hochtöner und das Ganze mit einem Verstärker betreibe. Dann noch ein Sub in die Reserveradmulde und einen weiteren Verstärker dazu (Zapco 350.2 dafür habe ich schon).

Musikrichtung:
Rap und Pop. Ich lege sehr viel wert auf einen guten Klang, also muss keine Pressluft sein (wobei es aber auch schon etwas Druck haben sollte).

Als HU habe ich ein Becker 7945, das halt optisch sehr gut in den Porsche passt und auch Bluetooth (Handy) sowie Navi hat. Es hat aber leider keine LZK, daher würde ich diese gerne vom Verstärker für das FS übernehmen lassen...

Ihr seht - ist alles noch ein bisschen schwammig. Ich hoffe, dass der eine oder andere einen guten Tipp für mich hat.

Vielen Dank schon mal!

[Beitrag von DRS77 am 08. Dez 2010, 10:28 bearbeitet]

Audiklang
Inventar

#2 erstellt: 08. Dez 2010, 10:52

hallo

befestigung des tmt`s kannst du mit alu, stahl oder multiplex zum beispiel bauen

das muss fest und stabil sein

wenn du kein fertiges frontsystem dir aufbauen willst musst du eine passende pasivweiche endwickeln , sowas ist nicht einfach

eine passende weiche wird es nicht fertig zu kaufen geben !

du könntest aber auch noch eine zapco aus der gleichen baureihe kaufen , eine vierkanalvariante mit DSP dann kannst du trennung laufzeit und EQu für alle chassis feineinstellen , dann brauchst du keine pasivweichen

die vorhandene zweikanal klemmst dann an den sub

die 13er die ich für gut befinde haben leider 60 mm einbautiefe

http://www.andrian-audio.de/A130.shtml

gibt aber sicher noch andere sehr gute chassis , das war nur der mir am schnellsten eingefallen ist

Mfg Kai

DRS77
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 08. Dez 2010, 11:04

Vielen Dank schon mal für den Input!

Ein 4-Kanal-Verstärker für das FS mit EQ und LZK wäre natürlich was.

-> Hast du hier einen konkreten Tipp (habe die Zapco leider nicht gefunden...). Muss aber auch nicht Zapco sein.

Was ist mir wichtig:
- präziser, warmer Klang
- LZK + EQ für alle 4 Kanäle
- nicht zu groß.... möchte den Verstärker möglichst noch vorne verbauen, wahrscheinlich unter dem Beifahrersitz
- gebraucht bis ca. 200 Euro

Lässt sich da was finden?

[Beitrag von DRS77 am 08. Dez 2010, 11:06 bearbeitet]

Audiklang
Inventar

#4 erstellt: 08. Dez 2010, 16:06

hallo

zapco vierkanal

zugegeben nicht ganz günstig

Was ist mir wichtig:
- präziser, warmer Klang
- LZK + EQ für alle 4 Kanäle
- nicht zu groß.... möchte den Verstärker möglichst noch vorne verbauen, wahrscheinlich unter dem Beifahrersitz
- gebraucht bis ca. 200 Euro

da wird es schwierig deine gewünschten anforderungen alle zu erfüllen

schon eine

GladenOne 60.4 - DSP
kostet neu etwa 530 euro

es gäbe aber eventuell noch andere varianten wie du komplett zu Lzk und EQu kommen könntest und dann in der endstufenwahl komplett frei wärst, dann gibt es auch sehr klein bauende endstufen die locker unter den sitz passen sollten

zum einbau des frontsystem noch : türen müssen gedämmt werden !

den cantonhochtöner würde ich wohl aber auch nicht behalten denn die sind etwas schwierig im abstimmen haben etwas ihre eigenheiten im klang , könnte nervig werden auf dauer

Ps: die günstigste unter den DSP stufen sind die von NXS gewesen die gibts aber glaub ich nicht mehr neu oder nur als restposten

http://www.nxsmobileaudio.com/nx4004.htm

Mfg Kai

[Beitrag von Audiklang am 08. Dez 2010, 16:12 bearbeitet]

DRS77
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 17. Dez 2010, 10:51

Vielen Dank!

Ich denke, dass ich es so angehen werde:

Vollaktives System mit entsprechendem DSP-Verstärker (habe bei Ebay den NXS NX900.5 für 479 EUR neu gesehen) - meinen Zapco 350.2 kann ich ja dann verkaufen...

Hochtöner dann die Canton TS25 (passen perfekt auf eine vorhandene Schraube an der A-Säule des 944) und 13er TMT mit geringer Einbautiefe in die Türen.

Meine Frage dazu:
Welche 13er TMT haben denn eine geringe Einbautiefe?
Bis jetzt habe ich nur die Focal VRS mit 48mm gefunden.

[Beitrag von DRS77 am 17. Dez 2010, 10:52 bearbeitet]

caveman666
Inventar

#6 erstellt: 17. Dez 2010, 12:09

Hast du dir die schon genannte Mosconi mal angeguckt? Oder suchst du bei Ebay einfach das Günstigste, was du finden kann, das halbwegs zu deinem Anspruch passt?

Kannst du mal n Bild von der Aufnahme und der Türverkleidung machen, damit man mal sehen kann, was evtl "machbar" ist.

Gruß,
Andy.

DRS77
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 17. Dez 2010, 12:57

Servus Andy,

aufgrund des Preises bin ich schon bereit auch einen kleinen Kompromiss einzugehen. Ich suche jetzt nach den drei genannten Verstärkern einfach mal bei Ebay und hier im Forenmarkt (Zapco, NXS und Masconi).

-> Hast du einen Tipp, welcher Verstärker noch in mein Beuteschema passen würde? Vielen Dank!

Bilder vom Umbau werde ich natürlich machen. Nur das wird erst in ca. 2-3 Monaten soweit sein.

caveman666
Inventar

#8 erstellt: 17. Dez 2010, 13:01

Ich mein nich vom Umbau, sondern von den Einbauverhältnissen. Oft wir bei Einbautiefen einfach n Maß in die Welt gesetzt, ohne dass daran gedacht wird, dass noch eine stabile Aufnahme mit installiert werden muss und man je nach Fahrzeug damit wieder schnell 1-2cm rausholen wird...

Die Mosconi wirste kaum bei Ebay oder gebraucht finden. Solche Sachen sollte man eher beim Fachmann kaufen, damit man auch jemand hat, der weiss, wie man das Ganze dann einzustellen hat. Nur mitm schnellen billigen EInkauf is noch nichts erreicht

Wenn man sich den Umfang der Einstellmöglichkeiten so anguckt, wär für MICH die neue Mosconi schon der Hammer...

Wenn man jetz noch ein 100% sicheres Einbaumaß bekommen kann, wird man auch den passenden Lautsprecher finden können.

Gruß,
Andy.

DRS77
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 17. Dez 2010, 13:11

Hallo Andy,

danke für deinen Input.
Das Einbaumaß liegt bei 47mm (nachgemessen). Ich kann aber auch etwas nach außen gehen, also ca. 5mm rausschauen kann die Konstruktion inkl. Aufnahme schon. Optisch werde ich das sicherlich auch hinbekommen, dass es noch gut aussieht.

Daher gehe ich vom TMT von max. 52mm aus. Der Focal TMT der VRS-Serie (13cm) hat 48mm, würde also perfekt passen.

Zur Abstimmung:
Mir ist bewusst, dass man sehr viel falsch machen kann. Angefangen von der Aufnahme des TMT, über die richtige Dämmung, Verkabelung bis hin zur Abstimmung (vor allem bei DSP und mit der Weichenstellung über den Amp).

Hier habe ich aber zum Glück professionelle Ünterstützung zur Seite.

caveman666
Inventar

#10 erstellt: 17. Dez 2010, 13:14

Perfekt - was sagt dein Profi dann zur Lautsprecherwahl?

Gruß,
Andy.

DRS77
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 17. Dez 2010, 13:15

Der Profi ist schwer beschäftigt und weiss noch nichts von seinem Glück!

Daher möchte ich mir im Vorfeld schon Anregungen holen, die ich dann mit ihm besprechen kann.

DRS77
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 19. Dez 2010, 14:45

Gerade gefunden:
Mosconi Gladen One 120.4 für 339 Euro neu!

Weshalb mir die NXS NX900.5 aber besser gefallen würde, ist wegen dem 5-Kanal... So könnte ich einen separaten Amp für den Sub sparen.

http://www.ars24.com/product_info.php?info=p3440&fref=idealo

[Beitrag von DRS77 am 19. Dez 2010, 14:48 bearbeitet]

Audiklang
Inventar

#13 erstellt: 19. Dez 2010, 16:09

hallo

die ist aber ohne DSP !

mit der NXS NX900.5 kannst natürlich alles mit einer stufe laufen lassen

weniger verkabelungsaufwand weniger platzbedarf

klanglich sollte die auch gehen denn unterschiede in im endstufenklang als solches nicht überbewerten , es zählt immer das ganze zusammen

die teuersten sachen bringen nix wenn einbau und abstimmung nicht passen !

Mfg Kai

DRS77
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 19. Dez 2010, 16:25

Oha... danke für den Hinweis. Hatte mich aber auch schon gewundert...

Ein weiteres Pro für mich bei der NXS:
Meine Zapco hat kein Phase Shift. Wenn ich den (noch zu kaufenden) Sub dann über die NXS mit ansteuere, kann ich alle Einstellungen gleich mitnutzen.

[Beitrag von DRS77 am 19. Dez 2010, 16:26 bearbeitet]

DRS77
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 19. Dez 2010, 18:23

Nur damit ich mich nicht "verrenne":
Gibt es noch eine Alternative für mein Vorhaben? Also aktive Steuerung von 2-Wege-FS und Sub mit Phase und LZK?

-> Soundprozessor wäre wohl noch eine Idee, aber die kosten alle gleich soviel, dass mir die NXS-Lösung besser liegt...

Dann könnte ich evtl. das FS über mein Becker + Prozessor laufen lassen und den Sub über Becker + Prozessor + Zapco.

Schlechte/gute Idee?
-> Welcher Prozessor käme hier in Frage und liegt gebraucht/neu günstig?

Merci!

Audiklang
Inventar

#16 erstellt: 19. Dez 2010, 18:50

hallo

andere varaianten mit separaten prozessor kämen dich erstens nur teurer und zweitens auch etwas unflexibler in der einstellerei

es gäbe zwar noch eine alternative aber das ist eine "bastellösung"

Mfg Kai

DRS77
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 19. Dez 2010, 19:27

Ich weiss, dass das Einfachste eine HU mit LZK etc. wäre, aber wie gesagt möchte ich mich von meinem Becker nicht trennen, da die Kombi aus Radio, Navi und Bluetooth-Freisprech für mich ideal ist (und CF-Karten...).

Vielen Dank für den Input!

DRS77
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 20. Dez 2010, 08:52

Kurze Anmerkung:
Gestern ging eine Gladen One 60.4 für 179 Euro bei der Bucht weg. Oder war das auch eine ohne DSP?

http://cgi.ebay.de/w...geName=STRK:MEWAX:IT

Nachtrag:
Hatte nicht mitgeboten, da ich aus o.g. Gründen eine All-In-One Lösung möchte..

[Beitrag von DRS77 am 20. Dez 2010, 08:53 bearbeitet]

Audiklang
Inventar

#19 erstellt: 20. Dez 2010, 14:24

hallo

also ich würde sagen es ist eine ohne dsp

Mfg Kai

DRS77
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 22. Dez 2010, 09:04

Kurze Verständnisfrage:

Mein Becker 7945 (wie Cascade) hat folgende Ausgänge:
1x LineOut vorne
1x Lineout hinten
1x LineOut Subwoofer

Siehe auch hier:

http://www.hifi-forum.de/bild/becker-anschlusse-7945_29242.html

D.h. ich brauche zwei Cinchkabel vom Becker zum Verstärker (NXS NX900.5) -> Lineout vorne + Sub?

Danke....

[Beitrag von DRS77 am 22. Dez 2010, 09:05 bearbeitet]

goelgater
Inventar

#21 erstellt: 22. Dez 2010, 11:54

hi
du brauchst also entweder
2 mal cinch 2 kanal oder 1 mal cinch 4 kanal

DRS77
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 22. Dez 2010, 12:26

Vielen Dank!

DRS77
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 26. Dez 2010, 10:05

Mittlerweile ist ein Aliante 10'' dazugekommen.

DRS77
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 28. Dez 2010, 08:37

Kleines Update:
2 Cinchkabel mit 5m Länge von Dietz sind jetzt mit dabei ("Berlin").

DRS77
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 09. Feb 2011, 15:35

Update zum Projekt:
Es werden nun doch 2 Verstärker: Ein NXS NX400.4 ist hinzugekommen (DSP).

Der NXS soll vollaktiv das FS bedienen. Der Zapco Reference 350.2 wird dann den Ali 10'' antreiben.

[Beitrag von DRS77 am 09. Feb 2011, 15:38 bearbeitet]

Audiklang
Inventar

#26 erstellt: 09. Feb 2011, 15:38

hallo

dann leg mal los aber mit bilder !

Mfg Kai

DRS77
Ist häufiger hier

#27 erstellt: 09. Feb 2011, 15:41

Bilder vom Equipment kann ich jetzt schon machen....

Aber losgehen wird es erst in ca. 2-3 Monaten. Dann aber richtig dokumentiert mit Bildern, versprochen!

Audiklang
Inventar

#28 erstellt: 09. Feb 2011, 15:45

DRS77
Ist häufiger hier

#29 erstellt: 09. Feb 2011, 15:57

Dauert leider noch etwas...

Werde mich in diesem Thread aber dann wieder melden. Auch fehlt mir noch das FS und die restliche Verkabelung - eilt nicht, kommt aber wahrscheinlich in den nächsten Wochen..

[Beitrag von DRS77 am 09. Feb 2011, 15:58 bearbeitet]

DRS77
Ist häufiger hier

#30 erstellt: 15. Mrz 2011, 21:50

Hallo,

ich habe jetzt noch ein paar neue Canton Hochtöner (T25).

To be continued....

Audiklang
Inventar

#31 erstellt: 15. Mrz 2011, 22:32