Golf IV - Endstufe, Sub? ~120-150€

Hallo ThinkSmart,
Vorab: Ich würde dir von deiner Wahl abraten (-;.

ich suche für meinen Golf IV (kein Kombi) 5 Türer einen Subwoofer und Endstufe für den Kofferraum. Eventuell auch noch Speaker. Nur weiß ich noch nicht ob in die Hutablage (killt mich) oder in die Seitentüren hinten (viel Arbeit?). Vorne sind noch Standard Speaker verbaut und als Radio sitzt ein JVC KD-G351 drinne (hat leider keine Vorverstärker Ausgänge (High-Low-Adapter?)).

*kill*

Keine Hutablage, in den hinteren Türen keine Lautsprecher. Wechsel die Standardspeaker vorne, du wirst dich wundern wieviel da rausgeholt werden kann.

Kabel liegen schon vom Motorraum in den Kofferraum usw. Leiterquerschnitt 20mm². Momentan liegen sonst einfach Leitungen vom Radio an eine "Boombox" die im Kofferraum liegt.

Naja, Kabel könnte unter Umständen etwas mau sein, je nachdem wieviel da später mal durchsoll. Für den Anfang (& für das Budget allerdings völlig in Ordnung).

Sonst habe ich hier noch eine MCHammer Tornado 1200 liegen. Müsste baugleich hiermit sein: http://mchammer.de/mha1200.htm Kann man die Endstufe benutzen oder ist das eher Quatsch?

Würd ich stark von abraten. McHammer hat so neben McFun sich die größten Schnitzer überhaupt geleistet, was seine Produkte angeht. Die Vorzeigefirma schlechthin für rundum erfundene Werte & schlechte Qualität, direkt hinter First Austria ;-).

Ansonsten tendiere ich hierzu: http://www.hifi-foru...OWER-PACKAGE/0307020

Keine allzugute Wahl. Ähnlich McHammer, hat Raveland größtenteils einen recht schlechten Ruf (mit Ausnahmen, aber diese sind, wie gesagt Ausnahmen).

Ich möchte auch nicht so viel Geld ausgeben um dort HighEnd zu verbauen und nicht zu viel rumwerkeln. Mir reicht erstmal ein wenig Bass und Laustärke ohne ins Clipping zu gehen. Preislich hatte ich erstmal so mit 120-150€ gedacht. Eventuell kann man ja im Nachhinein noch weiter ausbauen.

-> ein wenig Bass + Lautstärke + ein wenig Geld => Frontsystem.

Mein Tipp: Les dich grob ein, erstell dir ein Ebay Account, ersteiger dir dort ein Frontsystem: ~80€ für ein ordentliches, Rest geht in die Dämmung der Türen. Dann biste bei grob 150€.

Dann erst würde ich Endstufe und Subwoofer aufrüsten. Wieder bei Ebay/Gebraucht hier im Forum, muss gar nicht so teuer sein um ordentlich was zu erreichen :-).

Auf jeden Fall bekommst du wesentlich wertigere Sachen als das Raveland-Combo.


Gruß

hallo und herzlich willkommen im Forum

also erst mal grundlegendes
1. les dir bitte die einsteigertips durch

2. die Endstufe die du hast würde ich als schrott in schöner verpackung bezeichnen (obwohl schön is sie von außen ja auch nicht)

3. 120 - 150 € bekommst eig nur schrott oder gebrauchte komponenten

4. das 1. mit dem du beginnen soltest ist ein schönes Frontsystem 2 wege

Rainbow SLX 265 Deluxe zb (ca 140€) is brauchbar

das Focal hat für meinen geschmak einen zu schrillen hochtöner

5. Endstufe
ich persönlich hab eine von Ground zero (GZNA 4350X) drinn einfach weil ich diese günstig erstanden habe und diese wie ich finde für mich ausreicht.
Helix, Emphaser, Eton und co ist natürlch noch mal was feineres jedoch preislich auch ein kleiner unterschied

am besten denk ich währ für dich ne hübsche 4 Kanal ähnlich wie die von mir :)Kostenpunkt war bei mir gebraucht 155€(NEU ca 600€)

zu dem thema Ls in der hutablage
wenn du das ganze gut fest machst und vernünftige Ls rein tust kann sich das durchaus gut anhören jedoch ist das schon n wenig zeitaufwand
kann aber auch sein dass es sich nicht so toll anhört im golf weiß ich es leider nicht
ansonsten hinten die Türen kannst du auch machen
musst aber nicht zwingend du sitzt ja vorne
und da hast ja dein gutes Frontsystem (zb. das Rainbow wie ich oben geschrieben hab)

das sett von Raveland treibt mir tränen in die Augen -.-
nimm das nicht das is nicht wirklich was feines

der sub den Blauen hast du den zu hause stehen ???
was is das für n teil ???

also zum letzten satz will ich noch sagen vor dem bass kommt der klang erst mal vernünftige LS und ne hübsche Endstufe rein.

und noch was der bilgramsch ist nicht ausbaufähig

ich würde dir raten noch etwas zu sparen und ne ordentliche entstufe und n Frontsystem zu kaufen und dann nochmal sparen und nen hübschen Bass

wichtig ist nur das 20mm² kabel zu tauschen wenn du eine endstufe wie die meinige einsetzt
beim kabel auf 100% Kupfer achten !!!! wens nicht draufsteht nicht kaufen !!!
du kannst dir auch schweißerkabel holen 35mm² hab ich zb Drin
beim kabel legen wichtig chinch auf der einen strom auf der andren seite legen

ich hoffe ich konte dir etwas helfen
Lg Flo

Danke erstmal für die Antworten.

Wie sieht das denn aus mit dem Radio aus, kann ich mir da einfach einen High-Low-Adapter zulegen ~15€? Oder kann man die Teile vergessen?

Ist das viel Arbeit die Hochtöner zu verbauen? Bei den Rainbow hab ich ja dann noch 2 Hochtöner, im Golf sind auch noch welche drin, aber halt in einem anderen Format (In der Ecke beim Seitenspiegel).


Den "Sub" wie Hifi*Flo sagt ist kein Sub, sondern einfach nur ne passive Box mit Mittel/Tieftöner und Piezo. Meine ist zwar schwarz aber die Werte müssten stimmen:
http://cgi.ebay.de/B...a0aa12c42954ff314121

Die liegt halt direkt auf den Ausgängen vom Radio (4x50W Mosfet).


Von der Lautstärke her komm ich momentan auch noch gut klar, würde erst in eine Endstufe mit Sub investieren. Gibt es da Empfehlungen in dem Preisbereich (auch gebraucht, den ebay-Account hab ich )?

LG ThinkSmart

hi,

auch von mir noch mal den tip

ERST FRONTSYSTEM

dann alles weitere. du solltest wirklich versuchen dir bei ebay was gebrauchtes zu schießen!
dann die türen dämmen!
mit dem hochtöner solltest du keine probleme bekommen in den spiegeldreiecken ist nicht sooo wenig platz, da gehen schon vernünftige rein!

gruß martin

Hi,

Dietz 902 & Alfatec I 10 sind laut autohifi günstige Addressen um 20€ rum - wenns Geld knapp ist. Zealum ZUSC 5 wenn man n bissl was locker hat ;-).

Ansonsten: Endstufen kriegt man sehr günstig zZ an der Bucht, die Suche nach nem Gehäusesub ist mmN deutlich schwerer. Evtl. nach Abholer-Auktionen bei dir in der Nähe schauen, da gehen gute Dinger ganz günstig weg. Aber eigtl: Tausch das Frontsystem, das bringt wesentlich (!) mehr, als du glaubst.

Gruß

Edit: Schau mal, was da eben bei Ebay raus ist ... ;-)
http://cgi.ebay.de/R...&hash=item4cf4886d76

Ok ihr habt mich zu einem Frontsystem überzeugt.

Welche Marken(Systeme) und Dämmmaterial kann man zu dem Preis empfehlen?

Muss gedämmt werden oder ist das eher das i-Tüpfelchen?


edit: Dann am Besten wenn die Tür schonmal auf ist, die Kabel der Lautsprecher über den Kofferraum legen für eventuelle Endstufe, oder sollen die einfach an dem 50W Radio bleiben?

LG ThinkSmart

Ok ihr habt mich zu einem Frontsystem überzeugt. Welche Marken(Systeme) und Dämmmaterial kann man zu dem Preis empfehlen? Muss gedämmt werden oder ist das eher das i-Tüpfelchen? Edit: Dann am Besten wenn die Tür schonmal auf ist, die Kabel der Lautsprecher über den Kofferraum legen für eventuelle Endstufe, oder sollen die einfach an dem 50W Radio bleiben? LG ThinkSmart

Du solltest auf jeden Fall dämmen. Mit Bitumen bist du wohl am günstigsten drann.

Preisgünstige, aber dennoch gute Systeme :
Bull Audio BA-CS-650.75 (Tipp!)
Clarion SRE1721S
Helix Einsteigerserie, mir fällt der genaue Name nicht ein - DB irgendwas.


Hast du Freunde die sich mit CarHifi / Einbau auskennen? Wenn ja, frag dir mal ob sie dir helfen können, ich denke beim ersten Mal isses gut wenn einer grob den Durchblick hat.

P.s: Du kannst bei deinem Radio evtl. mit ~15W rechnen ;-).

Also:

Ja, gleich Kabel für die Endstufe legen.
Ja, gleich Endstufe in den Kofferraum bauen (da liegt ja schon deine alte McHammer-Dingsda, wenn ich das richtig in Erinnerung habe. Einbau sollte also kein Problem sein. Ich kann dir gerne helfen, was schönes bei Ebay zu ersteigern.
Ja, dämmen.

Eventuell liest du dir ein paar Einbauthreads im Golf 4 durch, dann siehst du schon grob was auf dich zu kommt.

Ok, die 20mm² liegen ja schon im Kofferraum und auf der anderen Seite Chinch+Remote (und diese Direktleitung halt momentan).

Den Link mit dem empfohlenen Marken hab ich auch schon gefunden, nur leider kann man da schlecht mit suchen direkt. Ich werd' mal nach dem Rainbow und Eton System Ausschau halten.

Leider kenn' ich niemanden der so direkt sich damit auskennt, werd das ganze aber verssuchen mit nem Freund umzusetzen, der ungefähr das gleiche vorhat. (Bis jetzt hat er MAC-Audio Sub + Renegade verbaut)


Gibt es sonst noch Empfehlungen für ein Frontsystem wo ich direkt nach suchen kann? ~50-120€


Danke bis jetzt schonmal, ich werd mich nochmal melden.

sooo ich melde mich auch nochmal
also dämmen is schon echt ne gute sache und wenn du die türverkleidung schon ab hast soltest du das auch machen
alles mit bitumenplatten ( dämmmatten für car Hifi ) gut dämmen

auf die zeitung Carhifi und ähnliche würde ich mich aber auch nicht verlassen nur so nebenbei _joe_

Lg Flo

Hi,
Dachte ich mir nach dem ersten Überfliegen und habs schon oben editiert ;-).

Schau dir das Bull Audio BA-CS-650.75 mal an. Das ist aus P/L-leistungstechnischer Sicht einfach top.

Eine feine 4-Kanal kostet da kaum was, da du auch nicht allzuviel Leistung brauchst. Zusammen mit Dämmung, Endstufe & Frontsystem bist du wohl bei knapp ~150€ (30er für ne Endstufe, Rest Dämmung).

So, hab mir jetzt mal ein paar Anleitungen angesehen und suche jetzt grad Bitumen zur Dämmung, was empfiehlt ihr für welche von der Breite her?

Die Bull Audio und die Clarion sprechen mich vom Preis doch sehr an.

MAC-Audio, Renegade, Magnat, McHammer uvm. kann mann eig alles vergessen!
sry aber ist so! vil gibts da n par ausnahmen aber 90 % Schrott mal eben schnell schön verpackt.

es kommt immer drauf an was man haben will wenn mann zwischen krach und Bass
und zwischen
Hochtönen und piepsen
keinen unterschid kennt dann ist das biligzeug auch was.
der jenige der auf qualität und Klang was legt der muss eben tiefer in die tasche greifen

Lg Flo

MAC-Audio, Renegade, Magnat, McHammer uvm. kann mann eig alles vergessen! sry aber ist so! vil gibts da n par ausnahmen aber 90 % Schrott mal eben schnell schön verpackt.

Dem stimme ich nur im groben zu.
Von Mac Audio und Magnat gibt es auch halbwegs vernünftige Sachen für den Einsteiger im unteren Preissegment.
Und das sind nicht nur 10%.
Andere kochen da auch nur mit Wasser...
Hab da schon viel schlimmeres von sogenannten "Nicht Ramsch Marken" bzw gehypten marken gesehen.

Klar du hast schon recht aber Magnat ist das alte zeug noch tauglich das ganz neue was du bekommst ist nicht wirklich so toll
mac audio hab ich bis jetz nur schlechtes gehört und auch selbst miterlebt aber ich streite nicht ab dass sich da ein par wenige brauchbare teile im sortiment befinden
Lg Flo

Ob alt oder neu spielt keine Rolle das war vor 10 Jahren schon so und jetzt auch noch.

Dem Thema Endstufe und Klang und was es am Klang ausmacht das ist zum Teil völlig überzogen.
Und da wird eine Erwartungshaltung entwickelt...

Es ist überhaupt kein Problem mehr einen Verstärker im untersten Preisbereich zu fertigen der gut verstärkt und sauber funktioniert.

90% des guten Klanges machen Einbau Lautsprecher Abstimmung aus.

Dem stimme ich nur im groben zu. Von Mac Audio und Magnat gibt es auch halbwegs vernünftige Sachen für den Einsteiger im unteren Preissegment. Und das sind nicht nur 10%. Andere kochen da auch nur mit Wasser... Hab da schon viel schlimmeres von sogenannten "Nicht Ramsch Marken" bzw gehypten marken gesehen.

Seh ich genauso, man sollte da nicht alles über einen Kamm schären. Vorallem gibt man beispielsweise Magnat Geräten des Namens wegen absolut keine Chance, egal wie gut sie auch klingen möchten. Ich bin beispielsweise mit der neuen & alten XTC-Serie bzw 12"-ern sehr zufrieden & bezweifle das ein viel empfohlener AXX da mitspielen kann (und ja, ich habe AXX mehrfach gehört). Aber das steht auf einem anderen Blatt. Auch einige der Kompo-Systeme bzw. Endstufen von MacAudio sind für ihren Preis durchaus angemessen. McFun,McHammer & First Austria/Konsorten spielen für mich allerdings in einer anderen (niedrigeren) Liga.

es kommt immer drauf an was man haben will wenn mann zwischen krach und Bass und zwischen Hochtönen und piepsen keinen unterschid kennt dann ist das biligzeug auch was. der jenige der auf qualität und Klang was legt der muss eben tiefer in die tasche greifen

MMn nach kann man auch ohne "tief in die Tasche zu greifen" durch entsprechendes KnowHow und Geduld HiFi (und ich meine HiFi!) im Auto erleben.

Meiner Meinung ist das KnowHow über die Materie, also das Wissen & die Praxiserfahrung deutlich wichtiger als die Komponenten. Klar, teurere Komponenten sind idR auch besser, aber mit genügend Produktkentniss & Geduld kann man fast an jeder Ecke Schnäppchen machen beziehungsweise aus sehr wenig Geld verdammt viel rausholen.

auf die zeitung Carhifi und ähnliche würde ich mich aber auch nicht verlassen nur so nebenbei _joe_

Ich nehme an du beziehst dich auf:

Dietz 902 & Alfatec I 10 sind laut autohifi günstige Addressen um 20€ rum - wenns Geld knapp ist. Zealum ZUSC 5 wenn man n bissl was locker hat ;-).

Hier hast du nur teilweise recht. Fakt ist, das teilweise gewisse Testberichte enttäuschend sind & in der Branche viel über Sponsorengelder geht. ABER wenn es um passive Spannungswandler geht, die schätzungsweise recht simpel aufgebaut sind & alle im gleichen Preissegment liegen & eine gute Bewertung haben, dann sehe ich kein Problem mit der Empfehlung. Ich hab ihm nur 2 günstige passive sowie einen günstigen aktiven Spannungswandler genannt.

B2T:
http://www.just-soun...enmatte-50x20cm.html
Sind so - in der Größe - sehr gut zu verlegen. Lieber 3-4 Matten pro Tür zuviel als zuwenig draufklatschen ;-).


Gruß

ch bin beispielsweise mit der neuen & alten XTC-Serie bzw 12"-ern sehr zufrieden & bezweifle das ein viel empfohlener AXX da mitspielen kann

Das sind die selben Chassis soweit ich weiß.
Gleicher Korb,gleiche Wulstsicke,gleicher Magnetschutz nur andere Name drauf.
Okay das was innen drin steckt kann man nicht sehen.


Der AXX geht aber richtig gut zur Sache den XTC hatte ich nur liegen,aber laut Daten/Car-Hifi müßten das die selben Chassis sein.

Hm, also ich weiß zwar, dass die Abstimmung/Gehäuse extreme Unterschiede verursacht, aber was ich zumindest sicher sagen kann ist, dass sich sowohl Gewicht & angegebenen TSP deutlich unterscheiden. In der Hand hatte ich ausgebaut nur den XTC, die Sicke ist bei beiden jedoch zugegeben ähnlich.

Beziehst du dich auf die alte oder neue XTC Serie? (2xx/3xx /1xxx)

Edit:

Jeweils 12" Chassis, neue Serie @Magnat

Resonanzfrequenz: 35 Hz
mech. Dämpfung Qms: 4,76
el. Dämpfung Qes: 0,38
Gesamt-Dämpfung Qts: 0,35

AXX1212 || XTC 300
fs || 35 || 30
Qts || 0,35 || 0.31
Qms || 4.76 || 8.0
Qes || 0,38 || 0.33
Vas || 41,2 || 81.0
SPL || 90 || 92
Prms || 220 || 250

Meine hörbaren Unterschiede bezogen sich vor allem auf Pegel & Sauberkeit/Präzision, wobei ich im Nachhinein sagen muss, dass ich keine Ahnung über die Abstimmung des AXX habe, da ich ihn in nur kurz einmal gehört habe. Die Ursache kann beim BR ja durchaus auch nicht beim Chassis liegen.

Ich kenne nur die alte die war glaube ich noch vor 2000.
Also zeitgleich mit dem AXX oder sogar vorher.

http://www.google.de...0&aq=f&aqi=&aql=&oq=

Okay ohne Magnetschutz aber gleicher Doppelmagnet
hatte bei AXX das Plastikzeug abgerissen um nachzuschauen.

Wenn die nicht genau gleich sind auch okay.
Sind halt beides gute und günstige Chassis,fertig.

B2T: http://www.just-soun...enmatte-50x20cm.html Sind so - in der Größe - sehr gut zu verlegen. Lieber 3-4 Matten pro Tür zuviel als zuwenig draufklatschen ;-).

Wie viele brauche ich da so von für 2 Türen?


Und seh ich das richtig, das ich bei den Clarion SRE1721S keinen Kasten als Frequenzweiche habe?

leider ist aber zwischen Magnat und co auch viel schrott
nicht alles aber einiges.
und nur mit nowhow kommst auch nicht weiter
es muss schon das equip auch brauchbar sein.
es ist und bleibt so dass man selbst entscheiden muss was man will
jeder bevorzugt doch etwas anderes.
ich sage nur was ich denke und was ich für erfahrungen gemacht habe
ich zb habe neulich einen über 10 Jahre alten Chrunch Drive Bandpass gehört und ich musste sagen für seine 100W RMS so weit ich mich erinnere hatte der nen echt super druck und er spielte auch ganz vernünftig
es gibt durchaus ausnahmen
sie bestätigen ja die regel
Lg Flo

ThinkSmart, richtig, dort wird über eingeschleifte RC-Glieder direkt getrennt, was eigtl. nicht so das Wahre ist. Allerdings hat das System hat mir persönlich dennoch ziemlich gut gefallen.

Optimal wäre halt, wenn du die Möglichkeit hättest irgendwo probezuhören, die Geschmäcker sind nun halt verschieden.

ich zb habe neulich einen über 10 Jahre alten Chrunch Drive Bandpass gehört und ich musste sagen für seine 100W RMS so weit ich mich erinnere hatte der nen echt super druck und er spielte auch ganz vernünftig

Druck ja glaube ich dir,"One Tone Bass"

Klingt ganz vernünftig??!!
Dann höre dir mal was richtiges an was mit Hifi zu tun hat.

[quote]DER-KONDENSATOR!!!
Druck ja glaube ich dir,"One Tone Bass"

Klingt ganz vernünftig??!!
Dann höre dir mal was richtiges an was mit Hifi zu tun hat. [/quote]

ich hab schon viele Bässe gehört mitlerweile der Crunch Drive spielte im Golf 2 in einer Bandpasskiste.
klar ist er mit dem VBP zb. nicht vergleichbar
aber er war ganz okay und es war kein One ton !
Lg Flo

DER-KONDENSATOR!!!
Druck ja glaube ich dir,"One Tone Bass"

Klingt ganz vernünftig??!!
Dann höre dir mal was richtiges an was mit Hifi zu tun hat.

ich hab schon viele Bässe gehört mitlerweile der Crunch Drive spielte im Golf 2 in einer Bandpasskiste.
klar ist er mit dem VBP zb. nicht vergleichbar
aber er war ganz okay und es war kein One ton !
Lg Flo