Mini One - Subwoofer in Rear Lautsprecherplatz

http://www.hifi-foru...read=1234&postID=1#1

Hehe genau. Den hab ich wieder gesucht.. danke!

Also d.h. ich werde wohl..
Rainbow Vanadium 8" hinten einbauen.
http://www.hifi-music.de/shop/Rainbow-Vanadium-8
Sind hier 2 stück dabei oder für 2 je 220€ ? oO


Dazu noch nen Verstärker
ESX SE 2150 Signum
http://www.hifi-music.de/shop/index.php?a=5987&


Was meint ihr?

Hi!

Das ist der Stückpreis.
Aber eine äußerst brauchbare Alternative um 90€ findest du hier.

Die beiden Rainbow an jeweils 200W können es nicht mit einem JL 8W7 an ~1kW aufnehmen.
Der höhere Wirkungsgrad und die mehr als doppelte Membranfläche können in diesem "Nicht-Gehäuse" nicht ihr volles Potential entfalten.
Die Seitenteile vollständig mit GFK auslaminieren und mehr Leistung drauf loslassen würde aber mit Sicherheit Abhilfe schaffen.

Das soll aber nicht heißen, dass es leise ist.
Die Subs gehen linear sehr weit hinunter und machen bei jeder Musikrichtung ordentlich Alarm.
Drücken lässt man sich dann aber doch lieber von der Freundin.

Und freundlich grüßt
der Simon

Moijn.
Müssen es denn bei dem Budget unbedingt zwei Woofer sein?

Grüße Mike

Danke für die Info, Simon! Werde mir mal das Angebot merken.

@Mike
Naja, Ich sagte ja, Budget könnte ich erhöhen, wenns sein muss
Ich denke mal, 2 Woofer sollten es schon sein? Damits sichs "ausgleicht"?


Btw.
Hab gerade bemerkt, dass das JVC vom Kollegen nicht eine extra Einstellung für Bass On/Off hat. Bräuchte ich sowas oder kann ich den/die Subwoofer dann normal anhängen?

Hi!

Zwei Treiber haben schon einen Vorteil. Membranfläche nämlich.
Leistung kann man bei diesen "Gehäusen" nämlich nicht ohne Ende draufhauen.

Imho lieber 90€ für die beiden Exact ausgeben statt 440€ für zwei Rainbow.
Das ersparte Geld ist in einem Prozessor bzw. einer Headunit mit integriertem Prozessor deutlich besser aufgehoben.
Wenn die beiden Subs nicht perfekt eingestellt sind, kann es leicht sein, dass sie sich gegenseitig auslöschen.
Eine HU, die 6 Kanäle mit passendem Hochtpass und/oder Tiefpass und Laufzeitkorrektur versehen kann und einen kleinen EQ hat, ist bei so einem Projekt unumgänglich.

Und freundlich grüßt
der Simon

Hi!

Gibt es bereits Fortschritte zu verzeichnen?

Und freundlich grüßt
der Simon

Hey

Habe die Boxen nun (Exact M22WR, also deine angesprochene Alternative ;)). Jedoch hat mein Mini gerade ein paar Probleme die noch abeklärt werden müssen.

Bin aber nebenbei noch auf der Suche nach nem passendem Radio. Habe jedoch überhaupt keinen Überblick. Es gibt soo viele. Aber du sagtest ja 6 Ausänge (4 für Front und 2 für hinten). Das Problem ist irgendwie einfach, dass ich nur Radios finde mit 4x50Watt Ausgang. Also nie mehr wie 4 Anschlüsse und nie mehr wie 50 Watt. Einziger unterschied den ich irgendwie immer erkenne, sind ja die diversen Einstellungen. Und so wie ich es verstanden habe, sollte ich ja ein Radio nehmen bei dem man so ziemlich alles einzeln einstellen kann.
Die meisten Radios haben sogar so Blödsinn wie Bluetooth und USB Port dabei. Was ich brauch ist ja eigentlich nur nen 3.5" Klinken Anschluss und/oder nen iPod Anschluss.

Was ich eigentlich schon lange Fragen wollte: Sollte man die Tieftöner beim Radio bei so nem extra Bassausgang anschliessen oder normal?


Denke mal, dass ich wohl um den Verstärker nicht rumkommen werde?

Du weist schon das du die Woofer sowie dein FS über ne Endstufe laufen lassen solltenst? Die z.B. 4x50 Watt sind 1. nur ne Theoretische leistung meist sind es deutlich weniger und 2. nur für den Fall das man Lautsprecher ohne zustätzlichen Verstärker direkt am Radio betreibt.

Die 2 Subs brauchen aber mehr Leistung als ein Radio bringen kann deswegen brauchst du ne Endstufe. Damit das FS sein volles Potential entfallten kann und auch anständig klingt sollest du es an ne Endstufe anschließen und deine Türen ordentlich Dämmen sowie für ne stabiele Aufnahme für die TMTs sorgen (MPX ringe z.b.). Für 2 Subs brauchst du demnach also 1 Amp und ein 2 für das FS.

Bei dem Radio wäre es ratsam wenn es 3 mindestens aber 2 Vorverstärker ausgänge hat sowie (evtl) einen Digitalen Soundprozessor um das ganze besser abzustimmen. 1 Vorverstärkerausgang hat 2 Anschlüsse und da du bestimmt rechnen kannst 3 Ausgänge á 2 Anschlüsse sind insgesammt 6.

Die Frontboxen bleiben wohl noch Original, weshalb ich nicht weiss, wie viel Leistung die überhaupt haben?

Meine zusammenstellung bis jetzt:
Verstärker(2kanal für die Tieftöner): http://www.ampire.de/audio/ampire/MB90_2.html
Radio: http://www.alpine.ch...units/cde-112ri.html

Was meint ihr? Ich hab einfach kA davon. Denke aber mal, dass das irgendwie passen wird? Beim Radio kann man ja einiges einstellen.

Hi!

Simon schrieb:

Gibt es bereits Fortschritte zu verzeichnen?

Und freundlich grüßt
der Simon

Hi Simon!

Ja und nein.

Ich mache nun dieses Projekt als meine Vertiefungsarbeit (Abschlussarbeit) und werde deshalb in den nächsten 2 Monaten sicher damit fertig sein.

Grober Zeitplan:
Nächsten 4 (naja.. jetzt eigentlich 3) Wochen: Theorie und Komponentenauswahl (hierzu werde ich sicher noch Rücksprachen hier im Thread machen)
4.-5. Woche: Import von den Komponenten
5.-6. Woche: Einbau der Anlage*
6.-8. Woche: Dokumentation / Abgabe*

*Dann kommen auch für euch Bilder. Hoffe bringe es so professionell wie du beim Mini deiner Freundin hin



Ich muss nun nur noch schauen, warum die Batterie beim Mini alle 2-3 Monate leer ist! Am Montag ab in die Garage und Daumen drücken :/

Hi!

Interessante Vorgehensweise für so ein Porjekt. Ich sollte mich auch dazu zwingen, bei mir etwas zu machen.

Wenn du etwas brauchst, kannst du ja jederzeit hier nachfragen.
Steht schon ein Budget fest? Wer wird dich beim Einstellen der Anlage unterstützen?

Wegen dem leerwerden der Batterie:
Nimm ein handelsübliches Multimeter zur Hand und miss mal den Strom von der Batterie, wenn der Motor aus ist und du nichts wissentlich anfgedreht hast.
Das ist eigentlich der wichtigste Punkt um herauszufinden, ob ein Problem in der Elektronik besteht oder ob die Batt einfach ausgedient hat.

Vielen Dank auch für die Blumen.

Und freundlich grüßt
der Simon

Wegen der Batterie:
Der Alternator, oder in Teil davon, ist defekt. Wird beim nächsten Service ausgetauscht.
Bis dahin heisst es: Überbrückungskabel bereit halten

Budget steht noch nicht direkt fest. Denke aber 1400€ könntens sein.

So.. nun war ich etwas faul die letzten Tage.. muss unbedingt noch Theorie büffeln, verstehen und niederschreiben.

Hi!

CruSherFL schrieb:

Budget steht noch nicht direkt fest. Denke aber 1400€ könntens sein.

Mehr haben wir für den Mini meiner Freundin bestimmt nicht gebraucht.
Da lässt sich also schon was ordentliches zusammenstellen.

Und freundlich grüßt
der Simon

Wieso muss der Semesteranfang immer so anstrengend sein *seufz* Nach lauter überstunden hinken wir nun doch etwas hinter dem Projekt her. Geldunterstützung bekommen wir leider nicht :/ Und mit dieser Zusammenstellung bin ich irgendwie trotzdem noch etwas zu viel über dem Budget*.. wo könnte man Kürzungen vornehmen?

* Kommt bald ne teurere Reparatur beim Mini....

Erste Zusammenstellung:

Hertz ECX 15.4 Energy............2x......198€ - http://www.hifi-music.de/shop/Hertz-ECX-1654-Energy
Exact M22WR-09-06................2x......120€ - schon vorhanden
ESX SE 2150 Signum (für Exact)...1x......179€ - http://www.hifi-music.de/shop/ESX-SE-2150-Signum
ESX SE 2100 Signum (für Hertz)...1x......135€ - http://www.hifi-music.de/shop/ESX-SE-2100-Signum
Variotex B-14....................3x.......90€ - http://www.hifi-music.de/shop/Variotex-B-14-Anti-Noise-Paste-3kg
Pioneer DEH-8300SD...............1x......143€ - https://www.digitec....tails&Artikel=210807

Gesamt...................................747€


Hertz -> in die Türen
Exact -> bei den Rücksitzen in die Seitenteile
Verstärker -> Doppelter Boden @ Kofferraum
Dämmmaterial -> sollte für ca. 3 m2 reichen, keine Ahnung ob das wirklich genug ist, aber hört sich mal nach viel an. (Türen und die zwei Seitenteile hinten)

Was noch fehlt: Kabel, Holzverkleidung (und evtl. ne 2. Batterie?!)
Was brauch ich da noch für Kabel?
1a) Radio -> Verstärker -> Frontsystem
1b) Batterie -> Verstärker -> Frontsystem (?)
2a) Radio -> Verstärker -> Rearsystem
2b) Batterie -> Verstärker -> Rearsystem (?)

Holzverkleidung:
1. Doppelter Boden Kofferraum
2. Frontsystem (?)
3. Rearsystem < weil die ja ne Ovale form hat und ich ja ne Runde Form brauche(?)

Edit: Stromkabel müssten bei mir also 0.75mm2 sein für Rear und 0.5mm2 für Front.

Hi!

Koaxiallautsprecher sind im Auto ja mal so ziehmlich das schlimmste, was man anstellen kann.
16er bekommst du auch nicht sinnvoll unter. Wenn sie einen kleinen Magnet haben, lassen sie sich einbauen, das zu kleine Gitter ist aber der wirklich limitierende Punkt.
Wenn es günstig und trotzdem gut werden soll, kannst du die originalen TMT weiterverwenden und mit einem Vifa OX20SC00-04 (~40€ pro Paar) oder Seas 27TFFNC/G (~60€ pro Paar) ergänzen.

Anstelle der Dämmpaste würde ich eine Rolle Alubutyl kaufen.

Das Radio kenne ich nicht. Du solltest aber darauf achten, dass eine Laufzeitkorrektur mit an board ist.
Ein gebrauchtes Clarion 778 oder 788 ist zu einem ähnlichen Kurs zu bekommen und kann definitiv alles, was du brauchst.

Auch bei den Verstärkern würde ich mich eher auf dem Gebrauchtmarkt umsehen.
Eine 2-Kanal + eine 4-Kanal bzw. eine passende 6-Kanal in solider Verarbeitung sollten um 200€ zu bekommen sein.
(µ-Dimension JR 4.300 + JR 2.370 wären z.B. was feines.)

Lautsprecherkabel würde ich 1,5mm² für die Front und 2,5mm² für die Subs nehmen.
Stromkabel würde ich mit 2x10mm² bzw. 1x25mm² dimensionieren. (Achtung! Da kommt einiges an Kupfer zusammen und das kostet nunmal Geld.)
Eine Zusatzbatterie halte ich für nicht notwendig.

Und freundlich grüßt
der Simon

Hi Simon!

Also sollte ich die TMT (front) drin lassen und dafür die HT mit einem deiner Beispiele oder etwas in der gleichen Qualität auswechseln.
Und im Rear, die Boxen habe ich ja, kommen dann die Exact M22WR rein.

Also müsste ich (Beispiel) einen 4-Kanal Verstärker zulegen für 2x HT und 2x Werks-TMT (wie viel Leistung die wohl haben?)
Und einen 2-Kanal Verstärker für die Exact Woofer.

Ein Problem momentan: Wir sind eben ziemlich knapp dran, besonders weil wir dies importieren müssen (kostengünstiger). Wie viel wir wirklich über Second-Hand kaufen können, schauen wir dann.
Zeit übrig: ca. 3 Wochen.

Hi!

Die erwähnten µ-Dimension findest du im Biete-Bereich dieses Forums um knapp über 200€. (Verhandeln geht aber immer.)
Ersparst du dir also gut 100€ für die Verstärker.

Die Lautsprecher hast du mit 200€ budgetiert. Die 99€ aus dem Link sind aber mit Sicherheit der Paarpreis.
Nichtsdestotrotz sparst du dir nochmal ~50€, wenn du dir nur vernünftige Hochtöner zulegst.

Im Vergleich zu deiner Zusammenstellung kannst du also ~150€ sparen und es wird sich deutlich besser anhören und etwa gleich laut sein.

Und freundlich grüßt
der Simon

Hey Simon
(andere dürfen natürlich auch mitschreiben )

Also ich denke mal, wenn die Boxen schon 4 Ohm sind, werden die auch an 4 Ohm angeschlossen, oder?

Da stellt sich mir die Frage (weil ja 4 Ohm):
Das JR4.300 gibt mir 4x50watt. Also 2x 50w für die 2 schon verbauten TMTs (mit x watt) und 2x 50w für die 2 HT die etwa 70w haben. Wie ich gelesen habe, empfiehlt man eher etwas mehr Watt beim AMP gegenüber den Boxen, damit kein Clipping entsteht, oder streitet man sich in diesen Fällen eher?

Und beim JR2.370 Verstärker steht, 2x125Watt, meine Subs haben jedoch 150 Watt RMS und 200w peak. Also wieder etwas unter der Leistung.
Dann habe ich noch was gesehen: Ich könnte ja 2x den JR4.300 nehmen, einmal als 4 Kanal (4x50watt) und einmal gebrückt als 2 kanal (2x150watt). wäre sogar so noch etwas billiger wie mit der anderen Combo.

Hi!

Das mit den Impedanzen solltest du dir nochmal genauer durchlesen.

Wenn man nicht ganz hirnbefreit ist, kann man jeden Lautsprecher ohne Probleme mit einem 5W-Verstärker anspielen.
Viel wichtiger als die Leistung ist die Qualität, die dahinter steckt.

ICH würde die Vierkanal und die Zweikanal nehmen.
Funktionieren wird es aber auch mit zwei Vierkanal.

Und freundlich grüßt
der Simon

Ein kleines Update:
Wir sind gerade daran den Mini am auseinander zu nehmen.

Mal schauen ob wir auch wieder alles zusammenbringen

Ich melde mich nochmals am Sonntag oder nächste Woche!

Aah.. das kann doch nicht sein!
Stromkabel um ca. 4qmm zu dick! Naja.. heute Abend kommt mein Kollege vorbei und bringt mir ein neues vorbei

Zum Thema "versteckt":
Ja irgendwie hat sich das nun geändert! Ihr werdet's bald sehen. Denke mal morgen wird die Doku fertig gemacht und dann kommt eine abgespecktere Version ins Forum (also mit weniger Text )

Hi!

CruSherFL schrieb:

Stromkabel um ca. 4qmm zu dick!

Wir haben ein 35er ohne Probleme eingezogen bekommen.

Und freundlich grüßt
der Simon

Hey Simon!

Wo ist denn mein Kopf geblieben..

Ich meinte natürlich: Das Stromkabel zum Verstärker ist etwa 4qmm zu dick, da dort die Buchse zu klein ist.

Naja, heute Abend wird das ja auch erledigt

Hi!

Da hättest du auch einfach ein paar Lietzen wegzwicken können.

Und freundlich grüßt
der Simon

Hey Simon!

Ja hätte ich können, jedoch meinte mein Stromer: 1/4 sei viel zu viel und nicht verantwortbar!