welcher billig Verstärker? Pyle, RTO, Magnat

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Simon.S
Inventar

#1 erstellt: 30. Apr 2011, 10:36

Hallo,
ich habe 3 endstufen zur Auswahl. Es sind keine besonders guten, aber ich komme billig dran (10-30€) welche davon ist besser?

Magnat Classic 480:
viele sagen Magnat ist schlecht, aber gerade zur alten Classic serie sagen auch einige, dass sie für einsteiger gut ist.

Pyle PA 460

RTO SX 7002

ich will das FS Rainbow FS 230 anschließen und dann evtl nen kleinen sub dazu. Dafür sind 30-50 watt rms emfpohlen und laut amp-performance haben das alle. Mehr als 30€ sollen es nicht werden. Wichtig wäre mir, dass es keine masseschleife gibt und wünschenswert wäre es, wenn ich keinen Y-adapter brauche. Bei 30€ fallen 10€ für den adapter ordentlich ins gewicht.

danke, für alternativen bin ich auch offen, aber bitte nicht "du musst mindestens 100€ zahlen" oder sowas...

Simon

Harrycane
Inventar

#2 erstellt: 30. Apr 2011, 11:03

Aus dem Bauch raus würde ich zur Magnat greifen.

Die Pyle kenne ich nicht und RTO ist einfach nur Schrott.

Die Y-Cinchkabel brauchst aber imho bei allen.

Stereo33
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 01. Mai 2011, 07:37

Von den 3 würd ich auch sagen, Magnat.

Simon.S
Inventar

#4 erstellt: 02. Mai 2011, 08:34

ok. Aber der Pyle hat soweit cih weiß einen Hochpegeleingang, die MAgnat nicht und mit Hochpegeleingängen hat die Endstufe dann oft getrennte Massen und dadurch keine Masseschleifen.

Stereo33
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 02. Mai 2011, 09:51

Wenn du Cinch/Preout verwendest brauchst du in
der Regel kein Masse/Potenzialausgleich.

Simon.S
Inventar

#6 erstellt: 02. Mai 2011, 10:49

Doch, das hatte ich schon. Da hatte ich eine Twister F4-600, also eigentlich eine sehr gute Endstufe. Aber es gab leichtes Lima-pfeifen. Weil die aber überdimensioniert war und ich nicht so viel brauche habe cih sie verkauft.
Da war das Brummen und Limapfeifen aber sehr sehr leise. man hat es eigetlich nur gehört, wenn es eine pause in der musik gab. Aber ich habe angst, dass es bei einer billigen endstufe lauter wird und dann richtig störrt.

Stereo33
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 02. Mai 2011, 11:08

Das Limasummen kann von einem schlechten Massepunkt,
schlechten Kabeln, Kabel falsch gelegt
oder sonst was oder sogar KFZ-spezifisch gekommen sein.

Simon.S
Inventar

#8 erstellt: 02. Mai 2011, 11:11

ja, kann alles sein. aber mit einer galvanischen trennung in der endstufe gibt es dann trotzdem keine probleme.

Simon.S
Inventar

#9 erstellt: 03. Mai 2011, 12:28

ich hätte auch eine Rodek R4100A2 zur auswahl, ist das dieselbe wie die R4100A ? bzw. einfach etwas neuer? Denn die hat laut amp-performance 90 watt RMS pro kanal! und rodek soll ganz gut sein. Ist die bekannt für Masseschleifen?

Stereo33
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 03. Mai 2011, 12:45

Die ältere R4100A dürfte noch einen Tick besser gewessen sein.
Dafür sind die so alt, deren Elkos haben jetzt halt
noch ein paar Jahre mehr auf dem Buckel.

Optisch sind sie fast gleich.
Die neueren R4100A2 sind Silber/Schwarz,
die alten "A sind Silber/Blau.

Ich hatte mit meiner damaligen keine Probleme.
Hatte aber von jemand gehört das er Störgeräusche hatte,
aber das kann ein zufall sein.

Nehm die R4100A2, aber geb nicht mehr wie 50€
bzw. wenn noch Zubehör vorhanden ist 60€ aus.

Simon.S
Inventar

#11 erstellt: 03. Mai 2011, 12:48

ok, ich dachte 50€ wären ein wahnsinns preis, weil sie in der gehobenen mittelklasse ist, von leistung und verarbeitung. Ich dachte die ist mit der Audio System Twister gleichzusetzen.

also konkret habe cih jetzt die Pyle mit fehlendem Drehrad für 15€
die magnat 480 für 25€
und die Rodek für 50€

Stereo33
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 03. Mai 2011, 13:12

Pyle und RTO sind untere Unterklasse.
Magnat mittlere Unterklasse.
Rodek untere Mittelklasse.

Nehm aber die Rodek denn zu schlechte Endstufen
liefern oft kein sauberes Signal was nicht
gut für LS ist. Ausserdem braucht man ein
Mindestmaß an Endstufenklang bzw. Kontrolle fürn Sub.

Die AS Twister ist deutlich höher anzusetzen.

Simon.S
Inventar

#13 erstellt: 04. Mai 2011, 10:32

ok. der typ von der rodek meldet sich aber irgendwie nicht...
ich habe jetzt eine mac mpx4000 neu gefunden für 60€ bei ebay gehen die gebraucht für mehr weg. ist die etwas?

The-BuTcHeR
Stammgast

#14 erstellt: 04. Mai 2011, 10:37

kann dir die alte axton serie empfehlen. C408

Stereo33
Hat sich gelöscht

#15 erstellt: 04. Mai 2011, 10:49

Mac Audio ist auch nicht besser wie Magnat.

Auch OK und billig sind Helix und ESX.
Vielleicht hast du auch Glück
und bekommst eine Eton günstig.

Simon.S
Inventar

#16 erstellt: 04. Mai 2011, 11:33

ja, die maarken kennn cih schon:

gut: esx, helix, axton, eton, audio system, monacor, ground zero, hifonics, steg, xetec und next.

aber günstig (also unter 40€) findet man eigentlich nur magnat, blaupunkt, alpine, rto, toxic, renegade, jbl, sony und ampire.

Stereo33
Hat sich gelöscht

#17 erstellt: 04. Mai 2011, 11:36

Dann würde ich zu Alpine (wenn sie genug Leistung hat)
oder Ampire tendieren.

Stereosound
Inventar

#18 erstellt: 04. Mai 2011, 11:38

Von JBL gibts schon Brauchbares.

Meine JBL LC-A504 ist vielleicht Klanglich keine Oberklasse Endstufe, dafür hat sie mich bisher nie im Stich gelassen, nichtmal Gebrückt @ 2 Ohm pro Kanalpaar obwohl sie das offiziell garnicht kann.

Die zweite JBL die ich habe (M2) hat zwar 'nur' 2x71 Watt @ 4 Ohm aber so eine Wahnsinnskontrolle das sie momentan meine TMT's Befeuern darf.

Also ich habe mit JBL bisher gute erfahrungen gemacht.

Abraten kann ich von Hifonics Titan TXI Endstufen.
Dafür hatte ich lange ne Hifonics Falcon Warrior an den HT's die, im gegensatz zur Txi top war! die Txi ist ne halbe Stunde nach dem Einbau wieder rausgeflogen. das war ne große 4-Kanal glaub Txi 6400 oder so.

Wenn du glück hast findest du ne Carpower Wanted der alten Serie günstig bei Ebay, die kann ich uneingeschränkt empfehlen.

MfG

Stereosound

Simon.S
Inventar

#19 erstellt: 04. Mai 2011, 12:21

JBL hatte ich auch eher als gut im kopf. Alpine und Ampire haben oft wenig leistung. es sollten schon so 50-70 watt pro kanal rms sein. Ich schau immer auf amp-performance, weil die herstellerangaben nichts zu sagen haben.

ich hab das hier gefunden:
Endstufe MarQuant MCA - 475 - offenbar schrott
Crunch MXB 480 - crunch gehört soweit ich weiß eher zur kategorie toxic, also schlimmster schrott.
spectron SPA4150 - ich konnte nur den 4100 finden und der hat 4x49 watt also eigentlich zu wenig und spectron hab cih noch nie gehört.

Stereosound
Inventar

#20 erstellt: 04. Mai 2011, 12:24

Spectron ist glaube ich die Hausmarke von ACR -> vergiss es

Meine beiden JBL findest du auch auf AMP-Performance.

Apropos, bei AMP-Performance kann man auch Endstufen kaufen, zu ganz guten Konditionen wie ich finde.
Schau dich doch da mal um.

MfG

Stereosound

Stereo33
Hat sich gelöscht

#21 erstellt: 04. Mai 2011, 12:49

Naja der schlimmste Schrott ist Crunch nicht.
Würde ich auch zu Magnat/Mac Audio zählen.
Es gibt so gar Modelle die ganz OK sind.

Herstellerangaben haben aber viel zu sagen.
Es ist sehr selten das ein guter Hersteller
nicht korrekte Angaben macht.

Die ganz schlechten Hersteller, die erfinden
Angaben, 2000W und mit 15A gesichert D

Simon.S
Inventar

#22 erstellt: 04. Mai 2011, 12:50

ich dachtze rodek ist die hausmarke von acr und die sind doch ganz gut...

ja, die jbl gtq 400 wäre spitze. die wurde hier 2008 mal verkauft für 45€ das hätt ich sofort gemacht. Aber die jbls die es momentan gibt sind nicht auf amp performance.
Dort wird in meinem preisrahmen auch nur weconic (kein hochpassfilter) spectron und mac audio verkauft.

Simon.S
Inventar

#23 erstellt: 04. Mai 2011, 12:52

nur über die verbaute sicherung kann cih auch nicht gehen, oder? und marken in dem bereich, wie ich sie kaufen will schummeln ein wenig. wenn magnat 4x 75 watt angibt und jbl 4x 50 können im endeffekt trotzdem beide 4x60 haben.

edit:
eben habe cih eine Raveland xca 1200 gesehen mit 4x120 watt rms an 4 ohm. das kann nicht stimmen. aber ob die dann 4x30 oder 4x 60 hat?!?

und jetzt habe ich einen rockford fosgate gefunden, angeblich 4x50 watt rms und laut amp-performance sogar 4x81 watt!

[Beitrag von Simon.S am 04. Mai 2011, 13:06 bearbeitet]

Stereo33
Hat sich gelöscht

#24 erstellt: 04. Mai 2011, 13:37

Rodek wird in Deutschland über ACR vertrieben aber
die sind ganz gut.

Raveland ist Müll. Die übertreiben auch bestimmt bei
den Angaben.

Du wirst schon noch was finden.

http://www.hifi-foru..._id=107&thread=15880

Simon.S
Inventar

#25 erstellt: 04. Mai 2011, 13:47

das hab cih natürlcih schon gefunden

aber davon sind höchstens HERU VS-800 und sams sx8000 interessant. Aber dazu kann ich absolut nichts finden. Außer einem kommentar zur sams, dass die eher eine heizung als eine endstufe ist.

Simon.S
Inventar

#26 erstellt: 04. Mai 2011, 20:52

hoffentlich letzter Vorschlag:

Impulse SD 640, kann ich für 35€ kaufen. Bei Amp-Performance gemessene 4x 51 watt und die SD 600 kostet dort schon 65€ außerdem brauch ich kein Y-adapter dafür. Was haltet ihr davon?

Simon.S
Inventar

#27 erstellt: 05. Mai 2011, 08:53

auch wenn es langsam zum monolog wird, hab ich hier noch eine Helix Dark Blue 4 für 45€ für meine Liste. welche solte cih denn nun nehmen?

AHS
Inventar

#28 erstellt: 05. Mai 2011, 10:47

Wie schon gesagt - die Helix ist mit Sicherheit ihr Geld wert!

Stereosound
Inventar

#29 erstellt: 05. Mai 2011, 11:03

Die Helix ist günstig und wie AHS sag nicht schlecht, ich selbst kann nichts zur Helix sagen, aber ich denke nicht das du da was falsch machst.
und sollte sie dir doch absolut nicht zusagen dann Verkauf sie wieder

MfG

Stereosound

AHS
Inventar

#30 erstellt: 05. Mai 2011, 11:30

Eben - das Geld kriegst Du vermutlich in zwei jahren noch für die Stufe und wenn nicht, dann hast ein paar jahre für 20,- Euro gute Musik gehört!

Muss man auch mal so sehen - auf die Lebensdauer hochgerechnet, kosten die Geräte zwischen null und nichts!

Simon.S
Inventar

#31 erstellt: 05. Mai 2011, 12:07

ok, gut. Dann werde cih die jetzt nehmen. hab eben eine email rausgeshcickt. danke für die Hilfe. und wegen der Impulse schick ich dir ne pm AHS.

Simon.S
Inventar

#32 erstellt: 06. Mai 2011, 08:44

der vom Rodek hat sich nochmal gemeldet. für 50€ inklusive versand.

Also Rodek R4100A2 für 50€
oder
Helix DB 4 für 45€

helix habe ich shcon oft gehört, dass sie gut sind und ich brauche keinen Y adapter. Rodek ist aber auch ganz gut und hat laut amp-performance 4x91 watt !!

AHS
Inventar

#33 erstellt: 06. Mai 2011, 09:04

Bei 5,- Euro Unterschied nimm die Rodek, die hat gut Power und ist vom Klang her auch gut!

Simon.S
Inventar

#34 erstellt: 06. Mai 2011, 09:10

ok, dachte cih auch. Allerdings habe cih bei der Helix 3 dinge gelesen, die die rodek vermutlich nicht hat:

1) schutzschaltungen gegen überhitzung und ähnliches

2) line out ausgänge und eine besondere mix-technik um 2 eingangssignale auch auf kanal 3+4 zu schalten (ist mir wichtig, dann brauch ich keinen y-adapter, das sind ja nochmal 10€)

3) hochpegeleingänge und angeblich haben alle endstufen mit hochpegeleingang galvanisch getrennte massen, was masseschleifen und limabrummen verhindert oder zumindest reduziert.

AHS
Inventar

#35 erstellt: 06. Mai 2011, 09:24

Kann ich nicht beurteilen, weil ich danach noch nie geschaut habe.

Ich glaube aber nicht, dass die Rodek diese Features (bis auf die Schutzschaltung) hat.

Stereosound
Inventar

#36 erstellt: 06. Mai 2011, 09:25

Die Rodek hat soweit ich weiss auch getrennte Massen.
Aber selbst wenn sie keine getrennten Massen hat heißt das nicht zwangsläufig das du LiMapfeifen hast

MfG

Stereosound

AHS
Inventar

#37 erstellt: 06. Mai 2011, 09:37

Eben - das hängt nicht unbedingt damit zusammen, sondern kann zig andere Gründe haben!

Simon.S
Inventar

#38 erstellt: 06. Mai 2011, 09:55

ja, schon. aber das heißt, dass wenn ich eine schlechte verkabelung habe, dass dann die endstufe die störgeräusche reduziert. und die fehlende chinch-weiterleitung auf kanal 3+4 störrt mich auch. ich glaube cih nehm trotzdem die helix. Wenn ihr jetzt geschrieben hättet "wow nur 50€ für eine Rodek R4100A2, das musst du machen" hätt ichs wohl überlegt, aber nur weil sie etwas stärker ist und genauso gut muss ich jetzt dem verkäufer der helix nicht absagen. Sonst ärgert der sich noch