Welcher Woofer an Opus Ultra?

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DCXTuning
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 19. Jun 2011, 18:20

Hallo, ich habe einen Dual Monoblock
Phase Evolution zur verfügung, Daten:
an 4 Ω: 1200 Watt rms
an 2 Ω: 1400 Watt rms
an 1 Ω: 2000 Watt rms

ich habe zuletzt 2 12" Raptoren im dopplt ventilierten
Bandpass gehabt, wie er hier angepriesen wurde.
dazu muss ich sagen: schön präzise,
lautstärke nur okay, sollte mehr geben und Tiefgang fehlte völlig.Ich hatte auch schon mal einen DD 3512, der war ganz okay, aber nicht schnell genug im BR,zu leise im GG- inzwischen verkauft.
Ich bin am verzweifeln, hab schon so viele Gehäuse gebaut und Woofer ge- und wieder verkauft...

Ich höre hauptsächlich Techno,will aber auf tiefbass nicht verzichten,Platz hab ich Viiiel, Astra G caravan ohne Rücksitzbank,
budget hab ich nicht viel :-(

sisqo80
Inventar

#2 erstellt: 19. Jun 2011, 18:33

Du könntest 2x MMATS P3.0 12" im BR probieren, das ganze dann auf 1ohm laufen lassen.
Stromversorgung sollte dann aber auch schon ausreichend sein!

DCXTuning
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 19. Jun 2011, 18:36

Strom is da, 50mm² Kabel Plus Stinger SPV 20
sind drin.

DCXTuning
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 19. Jun 2011, 18:39

ups, 370 Euro Pro Woofer?
Als ich schrieb Budget ist nicht groß mienete ich nicht unter 1000 Euro sodern eher unter 300!Auch gebraucht wäre möglich, ich weiß dass man da nich viel neu bekommt.

sisqo80
Inventar

#5 erstellt: 19. Jun 2011, 18:40

Und die LIMA ist die auch stark genug?

DCXTuning
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 19. Jun 2011, 18:48

Ach, die Lima wieder, dsie völlig unetscheidend, denn der Strom kommt von der Batterie, die Lima lädt nur. Das Netzteil der Endstufe regelt die Spannung dauerhaft auf 13,5 Volt, egal wie die Bordspannung ist.als ob der bass leiser wär wenn der wagen aus is ;-)

sisqo80
Inventar

#7 erstellt: 19. Jun 2011, 19:02

Ach so, dachte das Budget liegt höher da der DD ja auch über 600€ kostet.

Im Auto gibts nur einen Stromerzeuger und das ist die LIMA, die Batterie ist nur ein Stromspeicher.

DCXTuning
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 19. Jun 2011, 19:34

Richtig aber die Spannung sowie auch der Strom sind verfügbar auch ohne Lima, nur halt nicht unbegrenzt.Und die Bordnetzspannung liegt bei ausgeschaltetem Motor niedriger als bei laufendem was aber der Stufe latte is da sie ein selbstregelndes Netzteil hat, also ist es wichtig welche Lima man hat wenn man eine Endstufe anno 19xx hat, welche nicht in der Lage isr die Spanung anzuheben, sonst isses egal.
Daher kommt diese alte Geschichte, is aber wie gesagt inzwischen (meist) egal wegen der Netzteile.
Und den 3512 hab ich gebraucht für 350 gekauft, ebenso die 2 Raptoren.Das Budget soll halt nicht ansteigen.

'Alex'
Moderator

#9 erstellt: 19. Jun 2011, 19:49

Also haben alle neuen Stufen ein selbstregelndes Netzteil?!

.Ich hatte auch schon mal einen DD 3512, der war ganz okay, aber nicht schnell genug im BR,zu leise im GG- inzwischen verkauft.

Wenn dir der DD im BR nicht schnell genug war, liegt das nicht an dem Woofer. Es gibt keinen schnellen oder langsamen Woofer.

DCXTuning
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 19. Jun 2011, 19:57

Naja, die meisten neuen digtalen Sub amps haben doch wohl ein solches Netzteil oder nicht? davon reden wir hier doch, nicht von neuen 90 euro Endstufen, die ham sowas nicht.
Langsam oder schnell, okay, ich rede davon dass der DD nicht präzise genug war,klang bei schnellen Passagen wabbelig/ verschwommen was mich überrascht hat nachdem er ja so oft gelobt wurde, aber das war ja mit den Raptoren das gleiche.Aber ich hab ja keine Wahl, bild kaufen, nach Tests von Zeitschriften oder Leute mit Erfahrung fragen...
darum frag ich hier.

'Alex'
Moderator

#11 erstellt: 19. Jun 2011, 20:02

Naja, die meisten neuen digtalen Sub amps haben doch wohl ein solches Netzteil oder nicht? davon reden wir hier doch, nicht von neuen 90 euro Endstufen, die ham sowas nicht.

Deswegen läd man vorm Drag die Batterien neu auf oder ist mit laufendem Motor lauter?

Das liegt nicht am Woofer sondern an dem Gehäuse und deinen Einstellungen.

Cruiser1985
Inventar

#12 erstellt: 19. Jun 2011, 20:02

Moin

Dann lag es am falschen Gehäuse und/oder an der falschen Einstellung.

MfG ich

sisqo80
Inventar

#13 erstellt: 19. Jun 2011, 20:07

Ich glaub du hast bei den geregelten Netzteilen was nicht verstanden, die erhöhen garkeine Spannung, sie liefern nur zB bei 11-14V immer die gleiche Leistung, ziehen aber bei niedriger Spannung dafür mehr Strom aus dem Bordnetz!

Ein geregeltes Netzteil haben die wenigsten Endstufen, mir fallen grad nur die JL Audio ein!

Ein stabilisiertes Netzteil haben dagegen die meisten Amps, das bedeutet aber auch nur, das das Netzteil versucht die Spannung die es bekommt zu halten, wobei diese bei stromhungrigen Anlagen oder schlechten Netzteilen, dann auch an ihre Grenzen stossen, deshalb sind wiederrum Powercaps da.

Na dann halt nur einen MMATS sind ja nur 3dB weniger dann

'Alex'
Moderator

#14 erstellt: 19. Jun 2011, 20:09

Ein stabilisiertes Netzteil haben dagegen die meisten Amps, das bedeutet aber auch nur, das das Netzteil versucht die Spannung die es bekommt zu halten, wobei diese bei stromhungrigen Anlagen oder schlechten Netzteilen, dann auch an ihre Grenzen stossen, deshalb sind wiederrum Powercaps da.

Vorallem Zusatzbatterien. Ich halte einen Powercap nur dann für wirklich sinnvoll, wenn eine Stufe nicht ausreichend intern gepuffert ist.

DCXTuning
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 19. Jun 2011, 20:10

Naja, von mir aus gebe ich mich geschlagen in Sachen Batterien, ich hab zwar technicsches Veständis bin aber kein Carhifi Profi.

Also einstellungen haben mich zum verkauf des DD gebracht?

Ich hab ein Radio mit LZK, aktiven Frequenzweichen bei dene ich die Trennung auf 20Hz genau einstellen kann, ebenso die Flankensteilheit 6,12 oder 18 db/okt, bei der Endstufe hab ich nur den Subsonic genutzt. An den Einstellungen hab ich natürlich auch rumgespielt, aber naja. ich nehem an es lag dann daran dass ich zu dem Zeitpunkt noch keine ZUsatzbatt hatte, sondern nur 2 Helix caps 1F?

sisqo80
Inventar

#16 erstellt: 19. Jun 2011, 20:12

DCXTuning schrieb:

Langsam oder schnell, okay, ich rede davon dass der DD nicht präzise genug war,klang bei schnellen Passagen wabbelig/ verschwommen was mich überrascht hat nachdem er ja so oft gelobt wurde, aber das war ja mit den Raptoren das gleiche.Aber ich hab ja keine Wahl, bild kaufen, nach Tests von Zeitschriften oder Leute mit Erfahrung fragen...
darum frag ich hier.

Liegt vielleicht auch an deiner Endstufe

Bei meinen Kumpel haben wir mal ne richtig gute digitale AMP gegen ne OLD School analog AMP getauscht, diese hat gut 400W weniger und spielt bedeutent besser als die digitale

sisqo80
Inventar

#17 erstellt: 19. Jun 2011, 20:14

'Alex' schrieb:

Ich halte einen Powercap nur dann für wirklich sinnvoll, wenn eine Stufe nicht ausreichend intern gepuffert ist.

richtig davon schreib ich ja

DCXTuning
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 19. Jun 2011, 20:16

wie siehts aus mit fertigen Kästen? dann kann man das Gehäuse als "Fehler" ausschließen.

'Alex'
Moderator

#19 erstellt: 19. Jun 2011, 20:17

2 1F Caps vor solch einer Stufe sind total unsinnig.

Welches Radio kann denn bitte die Trennfrequenz in 20 Hz Schritten regeln?! Vllt im unteren Frequenzbereich.
Damit der Woofer präzise klingt, muss auch bzw vorallem das Frontsystem und die Übernahme passen!

richtig davon schreib ich ja

Alles klar.

DCXTuning
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 19. Jun 2011, 20:22

Kennwood Bt 8044u

Ich hab auch die Kickbässe bei 160Hz getrennt, 12db/okt. also untenrum kann man da ne Menge machen, für obenrum hab ich ja die Frequenzweiche. (Nebenbei, ich hab in der Tür je ein AS 16er xion System und 2 737er Kicker

DCXTuning
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 19. Jun 2011, 20:23

Also der sub spielt 40-80Hz 12db/okt die Kicker spielen 90-160 Hz das system den Rest ab 160 Hz

'Alex'
Moderator

#22 erstellt: 19. Jun 2011, 20:28

Such mir mal die Stelle der BDA raus, in der steht, dass du breitbandig in 20 Hz Schritten trennen kannst.

Spielen dann also 3 16er auf jedes Türvolumen laufen?
So wie das klingt, ließe sich das System mit umfangreichem System und KnowHow vllt zum klingen bringen. So liest es sich aber nicht nach einem sinnvollem Konzept. Du fährst ja im Grunde ein teilaktives 4 Wegesystem. Ich habe was ganz grob ähnliches vor, und um sowas wirklich zum klingen zu bringen, bedarf es wie gesagt, eines passendes DSPs.

DCXTuning
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 19. Jun 2011, 20:32

Der xion ist getrennt vom türvolumen.gedämmt ist das ganze auch, das Board ist stabil, da dröhnt nix.Ich hab unmengen Dämmmaterial im Auto drangeklebt, auch das Dach wa sgern weggelassen wird bei manchen. die 20 Hz trennung geht galub nur bis 200Hz, und nur für hinten und den sub kanal danach isses doch ohnehin nicht sinnvoll?

'Alex'
Moderator

#24 erstellt: 19. Jun 2011, 20:35

Der xion ist getrennt vom türvolumen

Wie hast das gemacht?

die 20 Hz trennung geht galub nur bis 200Hz, und nur für hinten und den sub kanal danach isses doch ohnehin nicht sinnvoll?

Nicht unbedingt von Nöten, richtig.

Dein Konzept ist nunmal sehr ungewöhnlich, daher frage ich mich, warum du das Ganze so verbaut hast.

DCXTuning
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 19. Jun 2011, 20:41

ich hatte zuerst nur das xion system , war mir zu wenig bass, darum hab ich doorbords gebaut und wegen der impedanz je 2 737 er gekauft um mehr kickbass zu haben, das war auch erfolgreich, mit den Türen bin ich zufrieden. ich hab also qausi ein holzboard in form der Türtasche und vorn mit Gfk eine erhöhung - hügelartig,wo der xion drin sitzt, hinter ihm ist das Brett geschloosen, was bei den Kickern offen ist, dort ist eine öffnung in der tür in der Airbags wären bei ner besseren Ausstattung des Fzg ;-)

sisqo80
Inventar

#26 erstellt: 19. Jun 2011, 20:43

Hast du jetzt eigentlich noch nen Subwoofer?

Auf dein Frontsystem geh ich mal garnet ein, der Alex hat das ja schon als fragwürdig hingestellt!

DCXTuning
Ist häufiger hier

#27 erstellt: 19. Jun 2011, 20:45

Nicht mehr.Fragwürdig ja? Dann mach den Klang und die Lautstärke mit dem kick mal nach für unter 150 euro pro Tür.( ebayeinkauf von neuware)

sisqo80
Inventar

#28 erstellt: 19. Jun 2011, 20:51

Du,über Geschmack lässt sich nunmal nicht streiten, dir muss es gefallen!

Hier will jemanden nen guten RF Subwoofer loswerden

http://www.hifi-foru..._id=107&thread=16542

Cruiser1985
Inventar

#29 erstellt: 19. Jun 2011, 20:54

Den subsonic Baste bei 40HZ? Bisschen hoch würde ich sagen.

Und nein, bei fertigen Gehäusen kannste das Problem eines guten Gehäusen nicht umgehen. Sind meisten nicht wirklich prickelnd.

MfG ich

'Alex'
Moderator

#30 erstellt: 19. Jun 2011, 21:02

Ich würde es wie gesagt nicht so auf den Woofer schieben. Wenn ein DD3512 nicht präzise spielt, liegt ein Anwendungsfehler vor. Und wie gesagt, ich bezweifle, dass dein Frontsystem durch saubere Übernahme geprägt ist, da wirds mim Woofer auch schwer.

sisqo80
Inventar

#31 erstellt: 19. Jun 2011, 21:05

Würde auch sagen das es bestimmt nicht am DD lag, aber das kann er jetzt als Lehrgeld abstempeln.

Fakt ist er braucht nen neuen Sub!

DCXTuning
Ist häufiger hier

#32 erstellt: 19. Jun 2011, 21:08

Richtig, ich brauhc nen Sub.
Ob der RF in 15" nicht zu groß ist für Techno?
HAtte bisher nur 12" hab oft gelesen die
15er sind eher für hiphop und so?

sisqo80
Inventar

#33 erstellt: 19. Jun 2011, 21:13

Das Gehäuse macht es aus wie der Woofer spielt, der 15" kann das genauso gut wie ein 12"

'Alex'
Moderator

#34 erstellt: 19. Jun 2011, 22:16

Richtig.

Das mit Abstand Geilste, was ich bisher für schnellen Metal und Techno gehört habe, war mein DD 9917 mit recht hohem Tuning an einer Colli XI FE.

Lies dir das mal durch, auch wenns Englisch ist ;)

Grundlegend lässt sich also mit jedem Woofer jede Musik hören. Nur können bestimmte Woofer bestimmte Dinge besser. Ein 15 " PA Woofer kann auch Tiefbass spielen, ein RE XXX15 tut dies aber besser. Umgekehrt spielt der RE auch Frequenzen über 50 Hz, aber hier hat der RE nicht seine Stärken.

Mit dem 3512 hattest du eigentlich ein super Chassis ( ich hatte den Woofer selbst mal). Er lässt sich recht allroundig abstimmen, sodass auch HipHop und Dubstep noch Spaß macht, bei schnellen Passagen aber immernoch genügend Präzission vorhanden ist. Das Chassis ist auch recht stabil und kann schon recht ordentlich laut.
Die noch lautere Alternative wäre der 9512