HU bis ca. 300€ + FS bis ca. 300€

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AMD-Killer
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 09. Jul 2011, 17:50

Ich bin auf der suche nach einer HU(NEU) bis ca. 300€(an 10-20€ solls aber nicht hapern) und einem 16er-Combo-FS(NEU/ GUT gebraucht) bis ca. 300€(auch hier solls nicht an 10-20€ hapern)

- Fahrzeug: Golf 2 GTI (OHNE den originalen LS-Aufnahmen in den Türen, 16cm Aussparungen sind aber vorhanden)
- Musikrichtung: eig. von allem etwas, aber größtenteils Techno, Trance, Dance, House, HipHop, RnB...

Bei der HU hab ich schon gesehen dass das ALPINE CDA-117Ri gut sein soll.
Wie schaut es mit dem Pioneer MVH-8300BT aus?
Andere Alternativen?

Es geht nicht darum das ich etwa eine Laufzeitkorrektur oder 7-Band EQ unbedingt benötige, aber vllt. kommt es später mal zum Einsatz(das ALPINE iDA-X303, in meinem Scirocco, ist da etwas zu simpel)

Zum FS hab ich momentan noch keinen Plan(seit ich "damals" meinen Scirocco mit einem Eton RS160/HT Diabolos 19 ausgestattet habe, hat sich doch bestimmt etwas getan im FS-Sektor?)
Es sollte schon sehr gut klingen und etwas "Saft" vertragen!

FS-AMP wird ERSTMAL eine Helix HXA40(die hab ich noch)...für ausreichend Stromversorgung ist gesorgt und über den Einbau braucht Ihr mich nicht zu belehren

Die HT`s des FS werden in die Armaturenbrett-Lautsprecherhalterungen eingebaut, die dann gegen die Scheibe schallen sollen

UPDATE:
Ich hab gerade mal etwas rumgesucht...hab dabei das Pioneer MVH-8200 gefunden, welches dem 8300BT eigentlich in nichts nachsteht aber nochmal gut 50€ günstiger ist...die 50€ lieber in das FS stecken?

[Beitrag von AMD-Killer am 09. Jul 2011, 20:04 bearbeitet]

Stereo33
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 10. Jul 2011, 08:19

Bei dem Budget hätte ich auch gesagt Alpine 117Ri
und über deine HXA40 vollaktiv fahren.

Als FS Rainbow, Helix oder meinetwegen ein Eton ab 180€
oder auch das Pioneer 170 E170Ci. Das ist sehr günstig
und kann mit deutlich teureren Systemen mithalten.
Mir persönlich steht die Bühne zu hoch aber das ist
Geschmackssache.

Dazu noch eine 2 Kanalendstufe und Subwoofer.

AMD-Killer
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 10. Jul 2011, 13:21

Danke erstmal für deine Antwort!
Nun...ein Subwoofer ist vorerst nicht geplant...darum gut in HU und FS investieren!

Was sagst Du zu:

- Hertz HSK-165 Hi-Energy
- RAINBOW SAC 265.25/ Rainbow SAC 265.25 Kick/ Rainbow SLC 265.25 Kick NG
- Rockford Fosgate T1652-S
- German Maestro EPIC EV 6508
- Ampire SL165
- Audison AV-K6 Voce
- u-Dimension JR Pro 6
?

Was meinst Du mit "Bühne steht zu hoch"?

onkelz
Stammgast

#4 erstellt: 10. Jul 2011, 13:42

AMD-Killer schrieb:

Zum FS hab ich momentan noch keinen Plan(seit ich "damals" meinen Scirocco mit einem Eton RS160/HT Diabolos 19 ausgestattet habe, hat sich doch bestimmt etwas getan im FS-Sektor?)
Es sollte schon sehr gut klingen und etwas "Saft" vertragen!

Hat dich denn daran was gestört?

Für 300€ bekommst sicherlich auch gute Alternativen, aber nichts was Klassen höher spielt und solange dir die Combo so gefallen hat weiß ich nicht was dagegen sprechen sollte diese wieder zu verbauen.

Stereo33
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 10. Jul 2011, 13:50

AMD-Killer schrieb:

1 Gut
2 OK - Gut
3 Keine Ahnung
4 Keine Ahnung, bestimmt nicht schlecht
5 keine Ahnung, besser nicht
6 Keine Ahnung
7 Why not

AMD-Killer
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 11. Jul 2011, 16:39

onkelz schrieb:

AMD-Killer schrieb:

Weil ich einfach was anderes ausprobieren möchte...immer das gleiche kaufen macht keinen Spass und neue Erfahrungen sammelt man dadurch auch nicht^^

HU wird wohl das besagte Alpine, nur beim FS bin ich noch nicht so sicher:

- Hertz HSK-165 Hi-Energy
- Rainbow SLC 265.25 Kick NG oder
- u-Dimension JR Pro 6

hat vllt. jemand Erfahrungen mit den jeweiligen Combo`s gesammelt und weiß wie Klang und Pegel ausfgestellt sind?

[Beitrag von AMD-Killer am 11. Jul 2011, 16:40 bearbeitet]

zuckerbaecker
Inventar

#7 erstellt: 11. Jul 2011, 16:56

AMD-Killer schrieb:

(seit ich "damals" meinen Scirocco mit einem Eton RS160/HT Diabolos 19 ausgestattet habe, hat sich doch bestimmt etwas getan im FS-Sektor?)

Nein, in diesem Bereich findet keine Entwicklung mehr statt.
Das ist auch heute noch ein Top System wenn es richtig eingestellt ist.

'Alex'
Moderator

#8 erstellt: 11. Jul 2011, 17:21

Die genannten Systeme sind brauchbar, wie sie in deinem Fahrzeug klingen, kann dir keiner hier sagen, das ist deine Aufgabe! Du bist für den Klang deines Frontsystems in deinem Fahrzeug verantwortlich.

Bei dem Budget hätte ich auch gesagt Alpine 117Ri
und über deine HXA40 vollaktiv fahren.

Das Alpine verfügt über keine Aktivweichen! Wenn es neu sein muss, solltest du dir das Pioner P88RS II und das Clarion 788 anschauen. Das Alpine kannst du mithilfe einen PXA H100 auf das gewünschte, klangliche Niveau heben.

Gruß Alex

AMD-Killer
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 11. Jul 2011, 22:11

Das Clarion hatte ich schonmal...NIE WIEDER...war absolut nicht zufrieden...
Das Pioneer wäre meine erste Wahl gewesen wenn es: 1. neu noch zu erwerben gewesen wäre und 2. USB vorhanden gewesen wäre

@zuckerbaecker

welches FS würdest DU favorisieren?
- Hertz HSK-165 Hi-Energy
- Rainbow SLC 265.25 Kick NG oder
- u-Dimension JR Pro 6
- Eton RS160

oder gar andere Vorschläge?

@`Alex`

welches FS würdest DU favorisieren?
- Hertz HSK-165 Hi-Energy
- Rainbow SLC 265.25 Kick NG oder
- u-Dimension JR Pro 6
- Eton RS160

oder gar andere Vorschläge?

und extra für dich:

http://narbi.free.fr/manuels/Amplis/Helix/HXA40_HXA40X.pdf

Was ich gerade nicht sagen kann ist, ob es eine HXA40 oder HXA40X ist...ich weiß aber das es eine HXA40 MKII ist

[Beitrag von AMD-Killer am 11. Jul 2011, 22:13 bearbeitet]

'Alex'
Moderator

#10 erstellt: 11. Jul 2011, 22:27

Was willst du mir mit der kompletten BDA sagen? Du willst dein FS über die Stufe trennen?

Du legst deine Prioritäten fest, aber so liegen sie sicher nicht auf klanglich höchstem Niveau.

@`Alex`

welches FS würdest DU favorisieren?

Ich würde da einen anderen Weg beschreiten.

Gruß

AMD-Killer
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 12. Jul 2011, 13:43

Dann erklär halt wo der Unterschied zwischen HU-Aktivweiche und AMP-Aktivweiche liegt!?

Und welchen weg würdest du beschreiten? Lass dir doch nicht alles aus der Nase ziehen...so kann ich auch auf Beiträge kommen...

[Beitrag von AMD-Killer am 12. Jul 2011, 13:53 bearbeitet]

'Alex'
Moderator

#12 erstellt: 12. Jul 2011, 13:57

Bitte unterlass solche dreisten Unterstellungen! Man muss dir hier nicht alles vorkauen, etwas Eigeninitiative ist ebenfalls nicht unangemessen!

Welche Flankensteilheit bietet dein Verstärken? Wie frei lassen sich die Übernahmefrequenzen einstellen? Welche LZK Schritte bietet deine Endstufe?

Wenn ich ein aktives System ansteuer, kaufe ich mir kein fertiges 2 Wegesystem, sondern wähle die einzelnen Komponenten gezielt nach den vorhandenen Bedürfnissen bzw Gegebenheiten.

Gruß Alex

AMD-Killer
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 12. Jul 2011, 14:12

Ich hab dir niemals was unterstellt...wenn du den Sinn des Smiley`s nicht verstanden hast tuts mir leid!

Das ich das FS aktiv betreiben möchte, habe ich nie gesagt...warum such ich wohl ein Combo?

Für einen "Noob" ist Aktivweiche Aktivweiche...darum hab ich gefragt wo da der Unterschied zwischen HU und AMP liegt.

Bleib mal locker

[Beitrag von AMD-Killer am 12. Jul 2011, 14:13 bearbeitet]

'Alex'
Moderator

#14 erstellt: 12. Jul 2011, 14:33

Ich bin locker, nur du postest extra für mich die BDA deiner 4Kanal, auf die Aussage, dass du mit dem Alpine deine Anlage nicht aktiv ansteuern kannst. Ich weiß, warum ich dich darauf hinweiße.

Außerdem hast du auf diese Aussage:

Stereo33 schrieb:

Bei dem Budget hätte ich auch gesagt Alpine 117Ri
und über deine HXA40 vollaktiv fahren.

nicht verneinend reagiert.

Da du ja noch kein Radio hast, dafür aber eine 4Kanal und ein Budget, mit dem sich ein Aktivbetrieb schon lohnt, würde ich dir auch zu einer aktiven Ansteuerung deines Frontsystems raten! So kannst du auch gezielt Einzelchassis aussuchen, die deinen Vorraussetzungen entsprechen.

Gruß Alex

AMD-Killer
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 12. Jul 2011, 14:50

Versteh ich nach wie vor nicht...die HU hat keine Aktivweiche aber das AMP hat Aktivweiche...daraus schlussfolgere ich es ist Aktivbetrieb möglich.
Umgedreht genauso:
HU hat Aktivweiche aber AMP hat keine Aktivweiche= Aktivbetrieb möglich
Du wiederum meinst in etwa die vom AMP ist nicht das gleiche wie von der HU, darum wollte ich wissen was den unterschied macht^^
LZK hat das Alpine
Du siehst also, ich hab von dem ganzen "Aktivbetrieb/Vollaktievbetrieb"-gedöns null Peilung

Zu der Aussage:
Bei dem Budget hätte ich auch gesagt Alpine 117Ri
und über deine HXA40 vollaktiv fahren.

hab ich garnichts gesagt...weder zugestimmt noch abgelehnt...ich hab es einfach im Raum stehen gelassen

Kannst du einen Vorschlag für eine Aktive HU+FS-Kombination machen? Interessehalber^^

[Beitrag von AMD-Killer am 12. Jul 2011, 14:53 bearbeitet]

'Alex'
Moderator

#16 erstellt: 12. Jul 2011, 14:56

Wie gesagt, der Unterschied liegt in der Flankensteilheil, möglichkeit der Frequenzwahl und vorallem, wenn du an der Stufe trennst, kannst du die LZK doch nich seitengetrennt nutzen, du musst ja aber kanalgetrennt einstellen!

Ich war so naiv, zu glauben, dass dein kommentarloses Akzeptieren der Aussage bedeutet, dass du das genauso planst. Ich frage nach, wenn ich etwas nicht verstehe.

Pioneer P88RS II, Lautsprecher abhängig von den Gegebenheiten.

Also worauf wird wert gelegt, sauberer Hochton, viel Pegel, einfacher Verbau, maximales Klangergebnis, usw..

Gruß Alex

AMD-Killer
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 12. Jul 2011, 15:11

Mich würde erstmal interessieren wo ich das Pioneer NEU herbekommen soll? Bei der HU solls schon neu sein...beim FS wärs mir egal.

Zu den gegebenheiten:
Maximales Klangerlebnis dürfte schonmal flach fallen, da es sich um ein altes Auto handelt und da die Nebengeräusche größer sind als das es sich lohnen würde auf maximum Klang zu trimmen.
SPL wird damit nicht gefahren.
Es soll halt einfach nur gut klingen aber auch mal etwas Pegel vertragen, da ein Subwoofer vorerst nicht geplant ist.
Verbaut wird das ganze natürlich so gut wie möglich...sollte klar sein^^

'Alex'
Moderator

#18 erstellt: 12. Jul 2011, 15:17

Es gibt immer mal wieder neue P88, wenn alles neu sein muss, Clarion 788 oder eben ein Prozessor.

Ich würde btw Lautsprecher am wenigsten gebraucht kaufen, bei ihnen weißt du nicht, wie sie elektrisch und mechanisch gequält wurden! Einem Radio siehst du an, wie der Benutzer damit umging!

Gruß Alex

AMD-Killer
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 12. Jul 2011, 15:47

Das Pioneer würde ich sofort nehmen wenn es wie gesagt neu lieferbar wäre und von Haus aus USB hätte(nicht erst nachrüstbar)...
Das Clarion hatte ich schonmal, zumindest versucht(im Scirocco2)...aber nie zum laufen bekommen..."BlingBling" hats gemacht aber nicht "KlangKlang"...weder über die DIN-Anschluss Lautsprecher noch über Cinch(AMP->Lautsprecher)

Des weiteren war der "Schiebeknopf" auch schnell kaputt...nur durchs rumprobieren...will garnich wissen was beim Dauerbetrieb damit passiert wäre...habs dann zur RMA gegeben und danach(als es wieder ganz war) an meinen Kollegen verkauft...der hat auch nen Scirocco2 und dort läufts

Wenn ich jetzt das Alpine iDA 303 ausn Scirocco nehm und da den PXA100 ran schnall? Wäre zumindest erstmal die günstigste möglichkeit...da wären immerhin ca. 450€ fürs Aktive FS möglich

Oder wie wäre es mit Alpine CDE-9882 Ri + PXAH100?

[Beitrag von AMD-Killer am 12. Jul 2011, 16:17 bearbeitet]

'Alex'
Moderator

#20 erstellt: 12. Jul 2011, 19:47

Die Version mit dem PXA ist natürlich die für die Optimale! Das Alpine unterstützt ja die Anbindung an den PXA auch ohne RUX.

Gruß Alex

AMD-Killer
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 12. Jul 2011, 19:58

Meinst du jetzt das schon vorhandene iDA 303 oder das CDE9882?

'Alex'
Moderator

#22 erstellt: 12. Jul 2011, 20:01

Das iDA ist laut Alpine Imprintfähig, unterstütz also die Anbindung eines PXA H100.

Gruß Alex

NixDa84
Inventar

#23 erstellt: 12. Jul 2011, 20:29

Beim Golf 2 musst du am Türinnenblech richtig Gas geben damit das stabil wird, da kommt nichts bei rum wenn die nicht massiv versteift wird... Wie man richtig stabilisiert weisst du?
Ansonsten wurde das meiste ja schon gesagt...

Gruß
Chris

AMD-Killer
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 12. Jul 2011, 20:44

So langsam fängt mein Zahn an zu tropfen

Bei der Variante mit dem PXA hätte ich wohl den besseren Klang und die besseren Komponenten(HT/TMT) als wenn ich ne neue HU+FS-Combo kaufe
Für die ca. 600€ würden rund 140€ für den PXA anfallen...die restlichen 460€ für HT und TMT...da wäre doch bestimmt was recht gutes realisierbar oder?

@NixDa84

Momentan weiß ich noch nicht wie das Türinnenblech ausschaut...werd ich frühestens in 2 Wochen sehen.
Ich muss das FS leider eh anders verbauen als üblich...der Golf hatte von werk aus keine Lautsprecher in den Türen...da wurden nachträglich mal löcher in die Türpappen rein gemacht und das ca. auf höhe der Fensterkurbeln...folglich muss ich in dem Bereich den TMT einbauen...

[Beitrag von AMD-Killer am 12. Jul 2011, 20:49 bearbeitet]

'Alex'
Moderator

#25 erstellt: 12. Jul 2011, 21:04

Wenn du die Dämmung anderweitig finanzierst, bleibt dir das Budget ungefähr für HT und TMT.

Eine höhere Position ist bei einem TMT wegen dem Mittelton garnicht mal so verkehrt.

Gruß Alex

AMD-Killer
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 12. Jul 2011, 21:35

In dieser Kaufberatung ging es wie gesagt nur um die HU+FS, was sich ja nun etwas anders entwickelt hat

Auf ein neues...beispiele für HT`s und TMT`s für zusammen ca. 460€?

'Alex'
Moderator

#27 erstellt: 12. Jul 2011, 21:43

AD T100 und AD W600 sind interessante Chassis in dem Preisbereich, Andrian Audio würde ich mal noch ins Auge fassen. Dann kommts drauf an, wie kompromisslos du bist.
Mit dem Stefan zusammen bauen wir gerade sein Wagen mit den Hiquphon OWI, sehr interessante Hochtöner! Die DD W6.5 sollen mit passiver Entzerren auch zu den besten TMTs gehören, habe ich selbst aber nur im 3 Wege verbaut gehabt.

Letztendlich ist aber wirklich dein Einbau und die entsprechenden Einstellungen entscheidend, nicht welche Treiber du verwendest!

Gruß Alex

zuckerbaecker
Inventar

#28 erstellt: 12. Jul 2011, 21:59

Diabolo R25XS² + A165G²:

http://www.diaboloworld.de/2wege.html

AMD-Killer
Ist häufiger hier

#29 erstellt: 12. Jul 2011, 22:28

DD w6.5...hab ich da...einer davon is übern Jordan gegangen...feuchte Türen und Polkernbohrungen passen nicht sonderlich gut zusammen...

@zuckerbaecker

Auf der Diabolo-Homepage hab ich mic auch schon rumgetrieben...irgendwie haben die was magisches

Bin ja mit den D19(im anderem Auto) auch recht zufrieden.
Was ist der A165G² für ein Chassi bzw. von wem und gibts evtl. Daten dazu?------> OK...AndrianAudio

[Beitrag von AMD-Killer am 12. Jul 2011, 22:34 bearbeitet]

'Alex'
Moderator

#30 erstellt: 12. Jul 2011, 23:03

Das würde ich mal nicht nur auf dei Polkernbohrung schieben.

Der DD ist im entsprechenden Gehäuse wie gesagt auch ein sehr interessntes Chassis! Wenn du die von Stefan verlinkten Komponenten so eingstellt und verbaut bekommst wie in seinem Buik, ists ne absolute fette Empfehlung.

Gruß Alex

zuckerbaecker
Inventar

#31 erstellt: 13. Jul 2011, 06:17

http://www.andrian-audio.de/A165g.shtml

AMD-Killer
Ist häufiger hier

#32 erstellt: 13. Jul 2011, 13:30

Kann man mit dem System auch mal etwas lauter hören oder ist das auf extremen Klang ausgelegt?

'Alex'
Moderator

#33 erstellt: 13. Jul 2011, 13:37

Du kannst mit jedem 16er Kombo laut hören, in der Preisklasse sowieso, auch hier entscheidet dein Einbau und uU die verwendeten Endstufen. Die Helix ist kein Leistungswunder, man könnte aber zB die AAs in 2 Ohm verwenden. Solche Details würde ich dann aber direkt mit einem Händler durchsprechen, der kennt dann eher noch das Verhalten der Endstufe an der niedrigeren Impendanz usw..

Über den Pegel brauchst du dir bei entsprechendem Einbau keine Gedanken zu machen.

Gruß Alex

zuckerbaecker
Inventar

#34 erstellt: 13. Jul 2011, 14:10

AMD-Killer schrieb:

Kann man mit dem System auch mal etwas lauter hören ?

Klar - aber NICHT mit der Helix.
Meine bekommen jeweils 160 Watt pro Stück.

AMD-Killer
Ist häufiger hier

#35 erstellt: 13. Jul 2011, 14:18

Die Helix ist erstmal nur ein "Platzhalter"...wenn das mit der HU+Prozessor und dem FS steht, kann ich mir gedanken über nen gutes FS-AMP machen.

Weiß evtl. jemand ob im Raum Vorarlberg(Österreich) bis maximal zum Bodensee brauchbare Hifi-Shops vertreten sind?

EDIT:
Ist der R25XS² überhaupt geeignet fürs "gegen die Frontscheibe spielen"?

[Beitrag von AMD-Killer am 13. Jul 2011, 14:21 bearbeitet]

'Alex'
Moderator

#36 erstellt: 13. Jul 2011, 14:25

Warum willst du gegen die Frontscheibe spielen?

Da unten siehts eher nicht so gut aus, Nürnberg, Augsburg, Stuttgart sind dann die ersten großen und bekannten Händler.

Gruß Alex

AMD-Killer
Ist häufiger hier

#37 erstellt: 13. Jul 2011, 14:50

Normal sollten die HT`s in die Lautsprecheraufnahmen aufm Aramaturenbrett...sie sollten quasi nicht sichtbar sein.
In die A-Säule kommen sie auf keinen Fall...da muss ich die halt aufm Armaturenbrett platzieren...

'Alex'
Moderator

#38 erstellt: 13. Jul 2011, 14:54

Damit wirst du den Hochton allerdings nicht wirklich ausreizen.

Warum willst du ihn nicht direkt ausrichten? Sowas geht auch schön dezent! Ich verlinke dir mal den genannten

Buik von Stefan!

Gruß Alex

AMD-Killer
Ist häufiger hier

#39 erstellt: 13. Jul 2011, 15:30

Wird dann wohl eher so wie hier werden:

http://imageshack.us/photo/my-images/455/1305061920vv2.jpg/

[Beitrag von AMD-Killer am 13. Jul 2011, 15:31 bearbeitet]

'Alex'
Moderator

#40 erstellt: 13. Jul 2011, 15:37

Mit passender Ausrichtung spricht da ja nicht dagegen. Der Hochtöner muss nicht zwangsweiße in die A Säule, Aufbaugehäuse sind absolut okay, nur muss wie gesagt die Ausrichtung stimmen.

Gruß Alex

AMD-Killer
Ist häufiger hier

#41 erstellt: 13. Jul 2011, 21:03

Gibts bei den AA TMT`s unterschiede weil einer A165G und einer A165G² heißt?
Wären 150€ für 2 gebrauchte(guter Zustand) A165G in Ordnung?

zuckerbaecker
Inventar

#42 erstellt: 13. Jul 2011, 21:11

Die alten G sind mit silberner Membran, die neuen mit geschwärzter.
Sonst hat sich meines Wissens nix geändert.

AMD-Killer
Ist häufiger hier

#43 erstellt: 13. Jul 2011, 21:39

Und wären die 150€ für 2, im guten zustand, angemessen?

Wie schaut es bei 2 gebrauchten AA25G4(inkl. Koppelvolumen) für 215,00€ aus?

[Beitrag von AMD-Killer am 13. Jul 2011, 21:40 bearbeitet]

zuckerbaecker
Inventar

#44 erstellt: 14. Jul 2011, 06:25

Und wären die 150€ für 2, im guten zustand, angemessen?

Du weist doch was sie neu kosten?

Wenn der Preis für DICH Ok ist dann schlage zu.
Wenn Du meinst das es auch in Paar tut welches sich in schlechterem Zustand befindet und deßhalb billiger verkauft wird, dann musst noch warten.

AMD-Killer
Ist häufiger hier

#45 erstellt: 14. Jul 2011, 10:33

So...die A165g hab ich schonmal

Kann man die AA25G4 mit den R25XS² vergleichen? Welcher ist besser? Oder beide komplett verschieden?