Endstufen für Eton POW 172 Compression und Subwoofer

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5OCIAL_5Y5T3M
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 24. Jul 2011, 16:09
Hallo liebe Community

Zurzeit habe ich folgende Komponenten in meinem Skoda Fabia I Schrägheck
- JVC KD-R711E HU
- Eton POW 172 Compression (am Radio)
- Terminator GX-4002 (2x200W/1x400W)
- Dietz 1F Kondensator (10mm² kabel, aber nur ca. 1m lang)
- Bullaudio 30cm Subwoofer BR (leider weiß ich nicht viel über den, nur dass er 150€ gekostet hat)

Meine Frage ist nun:
Welche Endstufen soll ich mir für diese Komponenten kaufen.

Grund dafür ist, dass das Eton POW 172 bei mittlerer bis hoher Lautstärke im Clipping ist. Suche deswegen eine passende Endstufe dafür.
Der Subwoofer kommt auch teilweise ins Clipping, da ich denke dass die Terminator Endstufe (hat 35€ gekostet) nicht 400W sondern weniger leistet.

Mein Lösungsansatz wäre eine Eton MA 125.2 mit 2x70W fürs FS
Und die Eton ECC 300.2 gebrückt mit 455W für den Sub.
Gabberdup
Inventar
#2 erstellt: 24. Jul 2011, 19:00
Hallo,

eine Eton ECC 500.4 würde hier gut passen
http://shop.ebay.de/...t=See-All-Categories
5OCIAL_5Y5T3M
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 24. Jul 2011, 21:19
Die Eton ECC 500.4 habe ich mir auch schon mal angesehen.
Das Problem ist nur, dass ich meine aktuelle Endstufe unter dem Fahrersitz montiert habe und das auch gern beibehalten möchte.
Somit ist nur wenig Platz vorhanden, was die Eton MA 125.2 so interessant macht.
Da ich das Dauerplus unterm Lenkrad bei einem Verteiler abgreife ist das Kabel auch nur 1m lang (der Powercap ist auch unter dem Sitz).
Für die Subwoofer Endstufe würde ich natürlich 35mm² Kabel legen. Die Frage ist nur ob die ECC 500.4 genug Power für den Sub hat.
Wenn die ECC 500.4 quasi dasselbe Ergebnis liefert wie eine MA 125.2 und eine ECC 300.2 gebrückt, dann werde ich wohl zur 500.4 greifen, da ich ja damit auch etwas Geld spare.
Werde mir dann eine andere Einbauposition im Auto suchen.
Kann ich denn von der ECC 500.4 2 Kanäle fürs FS nutzen und 2 gebrückt für den Sub mit eigenen Passfiltern?
Also z.B.: >120Hz fürs FS und <120Hz für Sub oder so?
caveman666
Inventar
#4 erstellt: 25. Jul 2011, 06:57
An welchem Verteiler denn unterm Lenkrad? Hast du da ein 20-35mm² von der Batterie hingelegt und da einen Verteiler gesetzt?
Du wirst ja nicht an den kfz-eigenen Verteiler drangegangen sein!!! Das trau ich jetz mal niemand zu,m der halbwegs gewissenhaft arbeitet.

Da du wohl noch nicht viel Erfahrung hast, solltest du unbedingt einen erfahrenen und kompetenten Mann zur Seite haben... Denn derartige Filtereinstellungen würde absolut grausam werden!!! Wenn das Frontsystem nicht tiefer getrennt werden kann, würde das bedeuten, dass der Einbau absolut unter aller Kanone wäre...
Wie hast du die Fabia Türe denn stabilisiert? Welche Aufnahmen hast du eingesetzt?

Die ECC is schon ein sehr großes Schiff und wird eher nich sinnvoll im Fabia untern Sitz passen...
Die Eton MA is auch nich mehr lieferbar...

Gibt aber jetz ja viele kleine Endstufen aufm Markt, die auch mehr als genug Power fürs POW und den BullAudio liefern können.


Gruß,
Andy.
Denyo-evo
Stammgast
#5 erstellt: 25. Jul 2011, 07:02
du hast jetzt aber nicht den sicherungskasten angezapft ?

was anderes fällt mir jetzt nich ein
Fred._Freih._v._Furchen...
Gesperrt
#6 erstellt: 25. Jul 2011, 07:05
Einige Händler haben die MA noch am Lager, könntest also Glück haben. Wenn du 30x20x5 cm Platz unterm Sitz hast, wäre eine Mosconi Gladen ONE 120.4 eine Empfehlung
Denyo-evo
Stammgast
#7 erstellt: 25. Jul 2011, 07:15
geht auch gebraucht ?

ich hab hier noch 2 steg qm 105.4 die neue besitzer suchen

37,5x20x5cm 6cm oder mehr wären besser damit die auch noch luft bekommt AQXM2 module hab ich auch noch da

von der leistung her reicht das dicke für front und sub

http://amp-performance.de/614-Steg-QM105-4x.html


[Beitrag von Denyo-evo am 25. Jul 2011, 07:16 bearbeitet]
5OCIAL_5Y5T3M
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 25. Jul 2011, 09:07
Vielen Dank schon mal für die Antworten.
Das mit dem Verteiler unterm Lenkrad ist nicht der Sicherungskasten und wurde mir sogar von einem KFZ-Meister empfohlen diesen Verteiler dafür zu benutzen.
Einbau der TMT's ist meiner Meinung nach gut. MDF ringe passend gefräßt und mit 4xM6 Schrauben Fest an der Original Position verschraubt (Alubutyl kommt noch ).
Die aktuelle Endstufe misst 26cmx14cmx6cm. Der Einbau muss nicht zwingend unterm Sitz erfolgen, aber ich möchte eben nicht den ohnehin schon kleinen Kofferraum noch kleiner haben.
Weiß jemand noch "versteckte" Einbaupositionen im Auto bzw. im Fabia für entsprechende Endstufen?
caveman666
Inventar
#9 erstellt: 25. Jul 2011, 09:15
Dein KFZ-Meister hat dann evtl keine Ahnung, was so ne richtige Endstufe zieht.
Im Skoda gibt es KEINE Leitung im Fahrzeuginneren, die dafür konzipiert ist!! Weder im Fabia, noch im Octavia noch...

Weg mit dem Kabel von da und sauber mit der Batterie verbinden und passend absichern.

Solchen Pfusch sieht man eigentlich nur auf nem McDoof-Treffen unter 18jährigen, die meinen, sie wären die Kings...

Gruß,
Andy.
5OCIAL_5Y5T3M
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 25. Jul 2011, 10:07
Da ich über 20 jahre alt bin und Studiere, gehöhre ich wohl nicht zu den MC-Doof Kings

Habe eben mal die Hertz HDP 4 angeguckt. Wäre im 3-channel betrieb doch ganz gut oder? 2x150W fürs FS und 1x500W für den Sub.

Preislich wollte ich mit dem Endstufen Setup unter 400€ bleiben, da ja noch Kabel etc. dazukommen.

Am besten sogar eher richtung 300-350€ als Student hat man ja nicht gerade die Taschen voll mit Geld.
caveman666
Inventar
#11 erstellt: 25. Jul 2011, 10:58
Konzentrier dich nich zu sehr auf die Watt-Zahlen.

Ebenso ist deine Stromversorgung atm nicht ausgelegt, 500echte Watt und mehr zu unterstützen.


Gruß,
Andy.
5OCIAL_5Y5T3M
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 25. Jul 2011, 11:08
Ist mir bewusst. Es gibt ja auch Endstufen mit 10.000W für 100€

Stromversorgung wird bei den neuen Amps logischerweise 35mm² oder sogar 50mm², je nach dem.

Meine Autobatterie habe ich erst dieses jahr Ausgetauscht und der Kondensator puffert ja auch noch ein bischen.

Ist die Hertz HDP 4 dennoch für mein Vorhaben geeignet? Oder sollte ich doch zu einer anderen 4-Kanal greifen.
Fred._Freih._v._Furchen...
Gesperrt
#13 erstellt: 25. Jul 2011, 12:21
Natürlich kannst du die Hertz nehmen für dein Vorhaben, du kannst aber auch eine andere nehmen.
caveman666
Inventar
#14 erstellt: 25. Jul 2011, 12:46
Die HDP wird so gut wie niemand kennen...

Nächste Woche erst kommen wieder ein paar aus Italien geschippert...


Gruß,
Andy.
5OCIAL_5Y5T3M
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 25. Jul 2011, 12:46
Welche "andere" würde sich denn empfehlen?

Die Hertz HDP4 ist schön kompakt und kann unter den Sitz, deswegen gefällt sie mir ganz gut.

Ist sie denn auch klangtechnisch gut? Zukunftssicherheit wäre auch ein kriterium, da es leichter
ist mal des Sub zu wechseln und man nicht alles neu verkabeln muss.
Fred._Freih._v._Furchen...
Gesperrt
#16 erstellt: 25. Jul 2011, 13:03

5OCIAL_5Y5T3M schrieb:
Welche "andere" würde sich denn empfehlen?


Fred._Freih._v._Furchensumpf schrieb:
Wenn du 30x20x5 cm Platz unterm Sitz hast, wäre eine Mosconi Gladen ONE 120.4 eine Empfehlung :prost





5OCIAL_5Y5T3M schrieb:

Die Hertz HDP4 ist schön kompakt und kann unter den Sitz, deswegen gefällt sie mir ganz gut.



28,4x17,1x4,7 sind bestimmt nicht wirklich kleiner. Die Mosconi würde ich vor ziehen


[Beitrag von Fred._Freih._v._Furchensumpf am 25. Jul 2011, 13:03 bearbeitet]
5OCIAL_5Y5T3M
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 25. Jul 2011, 13:40
Ok dann lasse ich die Mosconi Gladen ONE 120.4 mal als Favoriten stehen.

Kann ich mit der dann Kanal 1+2 fürs FS nutzen und 3+4 gebrückt für den Sub?

Soll ich den Dietz Powercap behalten oder ist der eher schlecht als recht?
Fred._Freih._v._Furchen...
Gesperrt
#18 erstellt: 25. Jul 2011, 13:46
Natürlich kannst du mit der Stufe Kanal 1+2 für FS, 3+4 gebrückt für den Subwoofer nehmen. Den Kondensator kannst du beibehalten und ihn kurz vor die Endstufe setzten.
5OCIAL_5Y5T3M
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 25. Jul 2011, 13:49
Ja so habe ich es momentan mit der Terminator auch, hängt ca. 20cm vor der Endstufe.

Was für ein Kabelquerschnitt passt in die Endstufe? Reichen 35mm² oder soll ich doch lieber 50mm² legen?

Da ich momentan 10mm² habe und bisher keine Probleme hatte sollten doch 35mm² reichen oder?
Fred._Freih._v._Furchen...
Gesperrt
#20 erstellt: 25. Jul 2011, 14:44
35er kannst du nehmen. Damit es in die Stufe passt nimmst du noch Reduzierhülsen dazu
5OCIAL_5Y5T3M
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 25. Jul 2011, 14:56
Ok ich denke dann wären erst mal alle Fragen geklärt. Vielen Dank für die zahlreichen und vorallem schnellen Antworten.

Werde wohl zur Mosconi Gladen ONE 120.4 greifen, den Cap behalten und 35mm² Kabel verwenden und dieses dann auch direkt an der Batterie anschließen.

Über einen Tipp zur Einstellung des Verstärkers würde ich mich noch freuen. z.B.: Wie sollte ich High/Low-pass Filter einstellen.
Fred._Freih._v._Furchen...
Gesperrt
#22 erstellt: 25. Jul 2011, 15:14
Kommt immer auf das Auto drauf an und ob alles, gerade das FS auch stabil in gedämmten Türen verbaut ist. Dein Radio hat einen Lowpassfilter für den Subwoofer bei 72 Hz. Den kannst du mal zum Testen nehmen. Das FS trennst du dann bei ca. 90-100 Hz. an der Endstufe. Letztendlich ist es wichtig das es dir gefällt. Du wirst nicht drum rum kommen verschieden Filter zu Testen. Möglich ist auch eine 50/70 Hz Trennung. Da hilft nur dass eigene Gehör
5OCIAL_5Y5T3M
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 25. Jul 2011, 15:41
Das stimmt wohl. Klang ist immer subjektiv. Ist es nicht möglich beide Filter an der Endstufe einzustellen?

Also 1+2 fürs FS Higpassfilter bei 80Hz und 3+4 gebrückt am Sub Lowpassfilter bei 100Hz?
caveman666
Inventar
#24 erstellt: 25. Jul 2011, 15:44
Manchmal sind auch ganz komische Trennungen von Nöten... Daher einfach stufenlos einstellbare Filter im Nutzbereich "kaufen".


Gruß,
Andy.
5OCIAL_5Y5T3M
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 25. Jul 2011, 17:19
Ok dann werde ich wohl einfach etwas testen. Vielen Dank nochmal an alle.

MFG Ken
caveman666
Inventar
#26 erstellt: 25. Jul 2011, 18:26
Einfach mal zum Fachmann vor Ort schaun
5OCIAL_5Y5T3M
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 25. Jul 2011, 19:06
Eine Frage hätte ich noch. Die Mosconi hat kein remote input. Woher weiß sie wann sie angehen soll und wann nicht?

Ups sry. Hab den remote gefunden.


[Beitrag von 5OCIAL_5Y5T3M am 25. Jul 2011, 19:31 bearbeitet]
caveman666
Inventar
#28 erstellt: 25. Jul 2011, 20:07
Immer noch mein Tipp: Ab mit dir zum Fachmann!
5OCIAL_5Y5T3M
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 25. Jul 2011, 20:21
Das wäre eventuell das Beste. Aber ich hab nicht wirklich einen in der nähe, es sei denn Media Markt car-hifi Abteilung.

Aber ich glaub ich habs jetzt. Channel 1+2 per cinch vom Radio (Front) nehmen, low level input, Highpassfilter bei ca. 80-100Hz

Channel 3+4 vom Radio (Rear/Sub) auf Sub stellen, an der Endstufe Bypass ausschalten und Lowpassfilter auf ca. 70-90Hz.

Ich hoffe ich sehe das richtig wenn ich bei der Endstufe Bypass für channel 3+4 ausschalte, er
automatisch 3+4 brückt, da ich auf diversen Bildern keinen "Schalter" zum Brücken von 3+4 gefunden habe.
caveman666
Inventar
#30 erstellt: 25. Jul 2011, 20:23
Wo kommst du her?


Gruß,
Andy.
5OCIAL_5Y5T3M
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 25. Jul 2011, 20:26
Ich wohne in Hainstadt im Odenwald. Ist ein ziemliches Kaff.
caveman666
Inventar
#32 erstellt: 25. Jul 2011, 20:34
Dann rüber auf die A81 und hoch nach Großrinderfeld zum Dominik Wenz.


Gruß,
Andy.
5OCIAL_5Y5T3M
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 25. Jul 2011, 20:40
Kennst du auch einen in Darmstadt. Da ich dort studiere wäre das sehr praktisch.
caveman666
Inventar
#34 erstellt: 26. Jul 2011, 01:31
Nö.


Gruß,
Andy.
5OCIAL_5Y5T3M
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 08. Aug 2011, 20:13
Wollte mich nochmal für alle Antworten bedanken.

Die Mosconi Gladen ONE 120.4 sitzt nun mit dem Cap unter dem Beifahrersitz und verrichtet seine Aufgaben vorzüglich.
Das 35mm² Kabel passt auf die Litze genau in die Endstufenhalterung.

Mein Fazit:
- Der Sub ist etwas präziser und dynamischer geworden. Wummern ist nun nicht mehr vorhanden.
- Zum FS kann ich nur eins sagen, es spielt meiner Meinung nach in einer ganz neuen Liga als am Radio.
- Die Bühne hat sich noch etwas verbessert und die Mosconi behält bei jeglichem Pegel die Kontrolle.
- Für dieses Ergebnis erscheinen die 340€ Anschaffungskosten nahezu ein Witz.
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