Komplettausbau Renault Clio

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Basstiker
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 03. Okt 2011, 20:55

Hallo ihr alle

ich brauche einmal ein bisschen Hilfe bei meinem Auto in Sachen Audio und dabei bin ich hier auf das Forum gestoßen

Ich habe mir nun mein erstes Auto zugelegt - einen Renault Clio BJ 97 und da er noch gut in Schuss ist und ich ihn noch eine Runde fahren möchte wollte ich mich nun an das Audio-technische heranwagen denn ich liebe starken in den Ohren dröhnenden Bass....ein Freund hat von Rockford Fosgate einen Woofer aus der Power-Serie und ich muss sagen....der Wahnsinn *.*

Nunja....ich habe viel herumgeschaut und habe auch ein bisschen gelesen und wollte von euch wissen was ihr von meinem Nicht-wissens-Ideen haltet^^

Ich wollte mir als radio das Alpine CDA-117 Ri holen

Als woofer finde ich den Eton Force 15 oder 12 sehr schön und hab sehr gutes darüber gelesen, den wollte ich mit der Helix SPXL 1000 competition betreiben.

Dazu als lautsprecher vielleicht die Eton RS 131 und für diese als verstärker den Helix DB Two.

ich hab gelesen man sollte zusatzbatterie mit verbauen bei höherer Wattzahl und da habe ich die Stinger SPV70 ins Auge gefasst.

Für das Dämmen der Türen habe ich mir schon Hilfe heran gezogen von Freunden also ist das schon geregelt.

Welche "Kabelstärken" sollte ich für die einzelnen Komponenten verwenden und brauche ich ein Powercap?

Könnte ich die Force Woofer in ein BR-Gehäuse stecken? würde das gut klingen? wenn ja würden 65-70l volumen reichen?

Zu den preislichen Fragen: Also LS HU und Sub mit amps sind ungefähr in der preislichen Kategorie wie die oben genannten einzuordnen also nicht mehr aber kann auch weniger sein

ich hoffe ich strapazier eure Nerven nicht allzu sehr :/

mfg Eren

Audiklang
Inventar

#2 erstellt: 03. Okt 2011, 21:49

hallo

Für das Dämmen der Türen habe ich mir schon Hilfe heran gezogen von Freunden also ist das schon geregelt.

viel spass beim dämmen allgemein die franzosentüren sind sowas von lawede

Dazu als lautsprecher vielleicht die Eton RS 131

wird komplett untergehen wenn du so grosse sub geschütze auffährst

ich hab nur zwei SPL-Dynamic XTR-250 in etwa 70 liter bassreflex

in dem clio geht auch ein 20er tieftöner, hab ich selber das auto

Mfg Kai

Basstiker
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 03. Okt 2011, 21:55

Viele Dank für deine Antwort

Sehr kompliziert bzw aufwendig alles zu dämmen?^^

also kleineren Sub oder größeres FS?^^

und wie meinst du das mit dem Tieftöner? :/

mfg Eren

[Beitrag von Basstiker am 03. Okt 2011, 21:56 bearbeitet]

Audiklang
Inventar

#4 erstellt: 03. Okt 2011, 22:04

hallo

grösseres frontsystem !

http://www.hifi-forum.de/bild/bild004_96019.html

das ist mein tieftöner

Mfg Kai

Basstiker
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 03. Okt 2011, 22:10

Und welches könntest du mir dann vorschlagen? Wenn ich den F15 nehme? oder wäre der F12 auch ausreichend? Will ja kein drag machen halt nur ordentlich Bumms im rollenden Schuhkarton haben^^

achso....joar das wäre ne Überlegung wert...

Audiklang
Inventar

#6 erstellt: 03. Okt 2011, 22:34

hallo

als erstes brauchst noch den PXA-H100 noch zum radio dazu damit du auch was einstellen kannst

dann baut man nen sinnvollen coax oder zweiwegekomponentesystem oben auf das A-brett

so in etwa

http://www.hifi-foru...jpg-small_90382.html

der tieftöner den ich hab ist ein Eminence Alpha 8A

das dann an eine viekanalstufe , dann kommt das auch halbwegs mit sowas mit

mit frag hat das nix zu tun mach ich auch nicht , was du als woofer verbauen willst musst da sehen was du für stufen und strom an geld über hast

powercap kannst übrigen einsparen , das geld steckst besser in batterie und oder einbau

Mfg Kai

Basstiker
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 04. Okt 2011, 07:48

Also das geldliche ist eher weniger das Problem....mich würde freuen wenn die stinger spv 70 reicht aber wenn nicht dann halt nicht....und als amp reicht wohl nicht die helix für den sub?

hmmm also ich blick da nicht so richtig durch....also soll ich mir nun kein komplettes FS holen sondern TMT und HT einzeln kaufen und dafür nen starken TMT?

sorry aber ich hab da nun wirklich kaum ahnung was da so alles geht^^

Audiklang
Inventar

#8 erstellt: 04. Okt 2011, 09:35

Basstiker schrieb:

hmmm also ich blick da nicht so richtig durch....also soll ich mir nun kein komplettes FS holen sondern TMT und HT einzeln kaufen und dafür nen starken TMT?

nöö ! ein dreiwegesystem zusmmen stellen

sowas auf das a-brett und in die tür zum beispiel

sowas

dann geht das auch laut

Mfg Kai

Basstiker
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 04. Okt 2011, 11:35

Also....würde es funktionieren wenn ich das Helix H236 auf meine A-Säule setze und in die Türen z.b. Helix P206 Precision? aber wie soll ich den hochtöner und mitteltöner beim kompo system zusammen auf die A-Säule bringen?

als 4 kanal die ESX Vision V-900.4 genehmigt?

Audiklang
Inventar

#10 erstellt: 05. Okt 2011, 00:23

hallo

das Helix H236 ist ein 16er system , was kleineres ist da angebracht

lässt sich auch einfacher verbauen

wie sowas geht ? einbauberichte durchwälzen, da gibt es genug zur ideenfindung !

Mfg Kai

Basstiker
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 05. Okt 2011, 06:13

Hiho

Okay....
also zusammengefasst: ich nehme das Helix H235 also ne nummer kleinere als die 236....als TMT die P206...TMT in die Türen und Kompo auf A-Säule....

Ich werd mir was zusammenschustern damit das einzelne 2 Wege System nebeneinander liegt also HT und MT nebeneinander aufgebaut auf dem Armaturenbrett neben dem spiegeldreieck.

Und das alles dann mit der 4-Kanal-Endstufe ESX Vision V-900.4 betreiben.

Wie sieht das aus mit dem PXA H100? wie soll ich das verkabeln oder wohin soll das? hab forum durchforstet aber nichts so richtig aussagekräftiges gefunden wie ich es verkabeln soll und alles.

mfg Eren

Audiklang
Inventar

#12 erstellt: 05. Okt 2011, 09:16

hallo

nim das Helix H234

der PXA H100 kommt an das radio und von ihm aus gehen die cinch dann in die endstufe

damit lässt sich alles etwas schöner einstellen da der dafür auch die passenden weichen und etwas EQu bietet, da kann dein radio nicht viel

Mfg Kai

Basstiker
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 05. Okt 2011, 09:36

achso....und wo ist so ein prozessor zu verbauen? also ne günstige Position?

ja okay...kann es sein das ich für den erstkabel-kauf ca 350 euro einplanen muss bei meinem vorhaben?

Audiklang
Inventar

#14 erstellt: 05. Okt 2011, 10:31

hallo

den prozzi kannst gleich hinten verbauen wo die stufen sind da braucht nur sehr kurze cinchkabel

stromkabel, schau mal nach schweiserkabel

Mfg Kai

Basstiker
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 05. Okt 2011, 11:34

und wo krieg ich schweiserkabel her?
google spuckt nichts aus :/

Audiklang
Inventar

#16 erstellt: 05. Okt 2011, 23:48

hallo

such doch mal bei schweissbedarf , ansonsten auch mal hier im forum

das thema gab es auch schon öfters

Mfg Kai

Basstiker
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 06. Okt 2011, 06:27

Gut.....da kommr ich eindeutig um einiges billiger

So....dann wäre FS schon fast geklart....reicht die 4-Kanal von Helix die ich schon geschrieben hatte? Die ESX Vision V-900.4?

Nun zum Subwoofer...reicht das wenn ich denn Eton Force 15 in ne 70l BR reinstecke? mir wurde gesagt das ich wenn ich größer gehe zwecks Volumen sich eig bloß der Druck ändert den er hat und das das für meine Zwecke unrelevant wäre...richtig oder halb richtig?^^

mfg Eren

Audiklang
Inventar

#18 erstellt: 06. Okt 2011, 09:28

hallo

ich halte 70 liter für nen 15 zoll zu klein , eher das doppelte

da kannst du über den port auch tiefer abstimmen denn sonst haut dir das auto bei der reso ( um die 50 Hz) soviel da drauf das du vom richtigen tiefbass fast nix merkst

Mfg Kai

Basstiker
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 06. Okt 2011, 09:47

Hiho

Hmmmm....140 Liter? okay....alles andere wäre quatsch?

mfg Eren

Audiklang
Inventar

#20 erstellt: 06. Okt 2011, 10:19

hallo

ja 70 liter würde geschlossen eventuell gehen

Mfg Kai

Basstiker
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 06. Okt 2011, 10:24

Hi

jetzt bin ich richtig verwirrt^^

ich habe bei Tom´s Car Hifi den Typen also den Tom angeschrieben und ihn gefragt was am besten wäre....das sagt der mir nach langem erklären en 65l BR gehäuse....

was macht das den für einen unterschied wenn ich musik höre die sehr basslastig ist ob ich BR oder geschlossenes Gehäuse habe?

mfg Eren

Audiklang
Inventar

#22 erstellt: 06. Okt 2011, 20:08

hallo

interessant was der so erzählt

Mfg Kai

Basstiker
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 06. Okt 2011, 22:59

Naja ich vertrau da mal lieber dir^^

hmm....gibts sonst noch i-welchen fragen....ich habe gesehen du hast deine woofer im kofferraum i-wie eingesetzt

Würde das bei mir Sinn machen? also keine Kiste sondern sowas?

mfg Eren

Audiklang
Inventar

#24 erstellt: 06. Okt 2011, 23:11

hallo

das was ich da gebaut hab ist gehäuse endstufenhalter und batteriekasten in einem

eine radmulde hat das rollende etwas ja nicht, deswegen dieses konstrukt

wie du das mit dem 15 zöller lösen willst musst mal etwas nachdenken

auf jedenfall muss das fest verbaut sein denn wenn du mal nen unfall hast wird das nicht lustig

mit dem erforderlichen volumen für den woofer wird der kofferraum schon gut voll werden , da musst beim bauen schon überlegen wo du noch platz für batterie und die zwei stufen hast

sollte aber machbar sein

Mfg Kai

Basstiker
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 07. Okt 2011, 05:51

Hi

hmm....da wird der Tüftlergeist angeregt^^ also nunja...ich schau mal hier im forum herum was so an Projekten vorhanden ist vielleicht finde ich ja was passsendes...

joar glaub ich das das nicht lustig wird wenn dann der Woofer im wahrsten Sinne des Wortes am Ohr kitzelt

Ich melde mich wenn ich wieder ein paar Fragen hab

mfg Eren

Basstiker
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 07. Okt 2011, 15:56

So.....nach einem langen Tag auf Lehrgang ist mir wieder etwas durch den Kopf geschossen

Wir haben davon geredet das ich als TMT 16er nehmen soll.....aber wenn die Original-LS schon 13cm sind...wäre da nicht ein guter 13er TMT auch zur Auswahl stehend?

Helix RS 805

Da kann ich mir ja eigentlich das Rumgeschraube sparen oder? Oder ist das im Tiefgang und Druck so ein Unterschied ob ich 16er oder 13er einbaue? :/

Und dann noch eins...wenn ich die Türen dämme ne....soll ich zusätzlich zu der dämmung noch solches Flies mit rein machen? hab viele Beispiele hier im Forum gesehen...manche habens manche nicht...was ist besser?

mfg Eren

Audiklang
Inventar

#27 erstellt: 07. Okt 2011, 15:59

hallo

kein 13er eher ein 20er

nen Flies kannst nur in bereichen verarbeiten die nicht feuchtigkeit ausgesetzt sind sonst hast da bald ne nette pilzkultur

Mfg Kai

Basstiker
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 07. Okt 2011, 16:17

Hi

Warum auf einmal 20er? Oben hatte ich gefragt ob die Helix P206 in ordnung sind als TMT da haste i-wie nichts so richtig gesagt d.h. für mich das das oke ist^^

Helix P206 Precision

achso....also reicht beim rollenden Schuhkarton also das dämmen aus...gut

mfg Eren

Audiklang
Inventar

#29 erstellt: 07. Okt 2011, 16:38

hallo

nochmal langsam nicht dass was durcheinander kommt

oben A-brett 10 Mt+Ht und unten in der türe 16er besser 20er tieftöner

Mfg Kai

Basstiker
Ist häufiger hier

#30 erstellt: 07. Okt 2011, 17:33

Naa

ja okay ich hab da was falsch verstanden....ich dachte in die Türen soll ein TMT und kein TT...sorry :/

Also sozusagen:

A-Säule:

Helix H 235 Precision

---> da hattest du gesagt ich soll das 234 nehmen aber da gibts i-wie kein kleineres^^
nur das wäre kleiner:

Helix P 234

Türen:

Helix E 8W

mfg Eren

[Beitrag von Basstiker am 07. Okt 2011, 17:34 bearbeitet]

Audiklang
Inventar

#31 erstellt: 07. Okt 2011, 18:14

gallo

für oben wäre sowas hier brauchbar

http://www.etongmbh....me/pro-110/1/pid/45/

Helix E 8W ist ein subwoofer kein tieftöner

da wäre eher sowas

http://www.lautsprechershop.de/pdf/ciare/ciare_hw202.pdf

oder sowas

http://www.lautsprechershop.de/pdf/eminence/alpha-8a.pdf

auch wenn das 8 ohm chassis sind stellt das kein problem dar

Mfg Kai

Basstiker
Ist häufiger hier

#32 erstellt: 07. Okt 2011, 18:31

Was spricht gegen die Kompo von Helix?

Du verwirrst mich^^ Der Eminence Alpha ist doch aber laut Beschreibung ein Mitteltöner und kein Tieftöner? :/

was hast du denn gegen die P206? das sind doch Tief-/Mitteltöner oder nicht?

Sehr verwirrend^^

mfg Eren

Audiklang
Inventar

#33 erstellt: 07. Okt 2011, 18:37

hallo

der P206 ist erstens deutlich teurer und wird zweitens nicht dass können was der eminence kann , das ist kein mitteltöner sondern ein tmt

den hab ich selber verbaut !

das 10er helix kompo kannst natürlich verbauen , ich hatte nur aus deinem text interpretiert das es dir eventuell zu kostenintensiv ist

Basstiker
Ist häufiger hier

#34 erstellt: 07. Okt 2011, 18:49

Hi

Naja zu kostenintensiv....stimmt schon sie sind sehr kostenintensiv....

würde denn auch

AS X-ION 100 gehen?

Ich habe gerade entdeckt das es von eminence auch noch den 15A oder anderes gibt? Hast du damit erfahrungen? nur mal so interessenhalber wenn der 8A ausreicht ist das gut so^^

mfg Eren

Audiklang
Inventar

#35 erstellt: 07. Okt 2011, 19:09

hallo

das Audio System geht natürlich auch

Ich habe gerade entdeckt das es von eminence auch noch den 15A oder anderes gibt? Hast du damit erfahrungen? nur mal so interessenhalber wenn der 8A ausreicht ist das gut so^^

gib mal paar links

Mfg Kai

Basstiker
Ist häufiger hier

#36 erstellt: 07. Okt 2011, 19:13

Gerne doch

Eminence Alpha 10

Eminence Alpha 12

Eminence Alpha 15

mfg Eren

Audiklang
Inventar

#37 erstellt: 07. Okt 2011, 19:55

hallo

die drei lassen sich aber schwer in eine tür bauen !

Mfg Kai

Basstiker
Ist häufiger hier

#38 erstellt: 07. Okt 2011, 20:03

Hahaaa seh ich auch gerade

Und wenn ich das audiosystem und den eminence verbaue kommen sie gegen den Force 15 an?

achja....ich habe mir einmal ein paar Projekte angeschaut hier im Forum...aber so eine richtige Lösung für den Verbau meines Kompos hab ich noch nicht entdeckt...

Du hast ja koax drinne und die auf das armaturenbrett gesetzt....aber beim kompo haste das ja geteilt....kann ich bei meinem Vorhaben auch auf ein Koaxial zurückgreifen? habe gelesen das sie nicht so ein gutes klangbild haben wie komposysteme..

mfg Eren

Audiklang
Inventar

#39 erstellt: 07. Okt 2011, 20:16

hallo

nen koax kannst auch verbauen, gibt schon brauchbares

also gegen meine zwei SPL-Dynamic kommt mein frontsystem gut mit

Mfg Kai

Basstiker
Ist häufiger hier

#40 erstellt: 07. Okt 2011, 20:38

Kennst du i-welche alternativen zum Eminence Alpha 8?

mfg Eren

Audiklang
Inventar

#41 erstellt: 07. Okt 2011, 20:58

hallo

klar gibt`s noch andere varianten

zum beispiel von ciare

http://www.lautsprechershop.de/pdf/ciare/ciare_hw204.pdf

oder Fane

http://www.fane-acoustics.com/prod_details.aspx?pid=208

Monacor sollte auch gehen

http://www.lautsprechershop.de/pdf/monacor/mon_sph8tb.pdf

Mfg Kai

Basstiker
Ist häufiger hier

#42 erstellt: 07. Okt 2011, 21:32

Hiho

Beyma

der nicht oder?

klär mich mal bitte auf jetzt...du hast mir hier als beispiele sowohl reine Tieftöner als auch TMT genannt....is denn das egal in der Tür? Normalerweise....wenn ich ein gutes Koax nehme ist das ja für mitten und höhen zuständig...

Das heißt wenn ich einen TMT nehme werden die Mitten verstärkt und die Tiefen(die so schon heftig sind dank dem F-15) unterstützt...

Und wenn ich einen Tieftöner nehme kommen zu wenig Mitten durch und es wird bloß der Bass vorherrschen?

Klär mich auf Kai^^ (falls ich dich bei deinem Namen "ansprechen" darf)

mfg Eren

Audiklang
Inventar

#43 erstellt: 07. Okt 2011, 21:43

hallo

der Beyma müsste auch gehen

was der lautsprecher wiedergibt bestimmst du über die trennung einstellung/abstimmung

der sub sollte etwa bis 40-60 Hz laufen

dann kommen die tieftöner etwa ab 60-70 Hz bis etwa 200 Hz dazu

darüber kommt dann der mittelhochton

um das einstellen zu können ist der PXA-H100 notwendig

Mfg Kai

Basstiker
Ist häufiger hier

#44 erstellt: 07. Okt 2011, 21:55

Das heißt die lautsprecher in den Türen können sowohl Tieftöner als auch Tief-/Mitteltöner sein....
Hauptsache sie spielen die Frequenz die du gerade angegeben hast..oder?

Aber es muss doch einen Unterschied geben wenn ich jetzt einen TMT oder einen TT dort einbaue....
oder ist es so das ich durch die Einstellung sowohl beim einen als auch beim anderen dieselbe Frequenz spielen kann....der eine bloß bei bestimmten Frequenzen besser bzw druckvoller spielt als der andere und umgekehrt?

Hoffe das war ein wenig verständlich^^

mfg Eren

Audiklang
Inventar

#45 erstellt: 07. Okt 2011, 22:51

hallo

so ein chassis ist immer ein kompromiss in seiner auslegung endsprechend der gewünschten anforderung

der unterschied zwischen einem tieftöner und einem tiefmitteltöner ist eben der dass der tmt soweit hoch läuft ( sinnvoll ) das man nen hochtöner dazu nehmen könnte um ein zweiwegesystem zu erstellen

ein TT ist da so das er eben nur soweit hoch läuft das ein mitteltöner mit verbaut werden muss

mit einem 20er TT oder Tmt macht es im auto aber grundsätlich keinen sinn ein zweiwegesystem zu fahren sondern dreiwege

der übergang zwischen den zwei chassistypen ist da etwas fliessend je nach hersteller wobei es auch 20er gibt die nur als subwoofer zu gebrauchen sind

bei einer PA box sieht das etwas anders aus da geht das

"richtig druck" bekommt man aber mit den chassis in de tür sowieso nicht hin also zumindest dass was ich unter druck verstehe , das kommt vom sub

aber das frontsystem soll so lange wie es möglich ist ohne verzerrungen spielen wenn es laut werden soll und deswegen braucht man membranfläche damit man viel luft bewegen kann mit relativ wenig bewegung im lautsprecher

Mfg Kai

Basstiker
Ist häufiger hier

#46 erstellt: 07. Okt 2011, 23:44

Das du da so eine Geduld mit mir hast ist schon der Wahnsinn^^

Also:

Frontsystem:
Türen:

Beyma 8 BR 40

Armaturen:

Audio System X-ION 100

FS-Amp:

ESX Vision V900.4

Prozessor:

Alpine PXA-H 100

HU:

Alpine CDA-117Ri

Sub:

Eton Force 15

Sub-Amp:

Eton ECC 1200.2

Das wäre dann die Aufstellung....jetzt halbwegs anzunehmen?^^

mfg Eren

Audiklang
Inventar

#47 erstellt: 08. Okt 2011, 08:15

hallo

ja das kann man so nehmen aber ne grössere stufe für den sub und zusatzbatterie ist pflicht

Mfg Kai

Basstiker
Ist häufiger hier

#48 erstellt: 08. Okt 2011, 11:58

achso ja batterie hatte ich vergessen aufzuschreiben^^

Wie groß sollte die eig sein bei meinen Komponenten?

Und was gäbe es da zur Auswahl so als Endstufe für den Sub? Die

Helix wird ja kaum die einzige sein^^

mfg Eren

Audiklang
Inventar

#49 erstellt: 08. Okt 2011, 15:36

hallo

batterie sollte schon was grösseres sein so in die richtung stinger spv 70 oder ähnliches

stufe sollte schon sauber 2 Kw liefern können

Mfg Kai

Basstiker
Ist häufiger hier

#50 erstellt: 08. Okt 2011, 17:24

okay...batterie hatte ich ja schon gesagt das ich die stinger in betracht ziehe am anfang

aber is das denn so schlimm wenn sie weniger als 2kW liefert? Die Helix hat ja 1,7kW an 1Ohm

Was wären denn da im bereich von 2kW gute Preis-/Leistungs-Verstärker

mfg Eren

Audiklang
Inventar

#51 erstellt: 08. Okt 2011, 19:28

Basstiker schrieb:

aber is das denn so schlimm wenn sie weniger als 2kW liefert? Die Helix hat ja 1,7kW an 1Ohm

klar geht das auch , der unterschied im maxpegel ist da auch nicht wirklich spürbar

Basstiker schrieb:

Was wären denn da im bereich von 2kW gute Preis-/Leistungs-Verstärker

ehrlich gesagt hab ich da weniger ahnung von da es sich da in der regel um digitalstufen handelt

ich bevorzuge aber analoge stufen, was aber nicht heisst das digitalstufen automatisch schlecht wären

Mfg Kai