Beratung Sound-Setup Polo 6n

Hey,

leider hat noch niemand geantwortet
Hab noch ne Frage. Könnte von nem Kumpel ne Magnat 4 X Limited haben.
Ich wollte mir eigentlich kein Magnat holen aber die wär doch eigentlich nicht schlecht fürs Frontsystem oda?
Könnte mit ja noch zustäzlich 13er TMT ins A-Brett packen.
Müsste dann halt noch ne Monoblock her.

50€ würde Sie mich kosten...

Ersten kannst in einem Polo 6N keine 13er ins Amturenbrett schrauben sondern höchstens 10 cm!

Des weiteren würde ich ein vernüftiges 16 cm Kompo nehmen und die Hochtöner in den Montageplatz geben. Befestigt mit Lochband. Falls du, noch besser bist in Handwerken dann die Hochtöner auf die A-Säule montieren, mit beigepackten Schrägwinkeln.

Die Magnat - lass sein

Es gibt ja auch schon 5 Kanal Verstärker um die 350 Euro die wirklich Sinn machen - Testsieger kaufen...

Als Subwoofer würde ich bei deinem Auto zwei 25 cm Chassis nehmen und vernünftig in Bassreflex verbauen. 2 x 4 Ohm auf Kanal 5 zum Beispiel

Das Musiksystem mal richtig verbauen, dämmen etc.

Bringt allemal mehr als schrottiges Traschmaterial einzubauen!

Stimmt 10er warens xD
Na Armaturenbrett lass ich wohl.
Die TMT von Hifonics die bau ich wohl erstmal ein. Ist ja ein leichtes sie zu tauschen. Hier typisch wer billig kauft kauft zwei mal xD
Zum glück hab ich vorher nach der Endstufe gefragt xD

Fange demnächst mit der Verkabelung und der Dämmung an und werde dann am Frontsystem arbeiten.

BR? Wirklich? Dachte geschlossen spielen SUBs am saubersten?

Hatte nen 25er Hertz gesehen HX250.4. Wär der was?
Mich hat nur die Sinusleistung etwas abgeschreckt =)
Direkt 2 Subs oha Soll ich direkt die Rückstize rausreissen?

Hast du vielleicht ne Kaufempfehlung?
Gehe ziemlich unter bei den vielen Tausenden Stufen, Subs etc. die so Angeboten werden.

Ich fahre selber einen Polo 6N und schilder dir mal meine Erfahrungen:

Dämmen ist sehr wichtig, außerdem würde ich dir raten einen Holzadapter für die Lautsprecher zu bauen. Die orginalen Plastikadapter sind überteuert(selten) und selbst nach Verstärkung mit Glasfaserspachtel noch nicht besonders stabil. Das würde ich bei meinem nächsten Einbau defintiv anders machen. Benutz zum Dämmen lieber Alubutyl, mit Bitumenmatten von Sinus Live gehts bei mir auch halbwegs, aber es geht defintiv noch besser.
Außerdem ganz viel Brax o.ä. für die Türverkleidung, das ist einfach nur dünnes gepresstes Holz, bzw. Pappe.

Zurzeit habe ich ein Hertz ESK Frontsystem, ganz in Ordnung nicht mehr nicht weniger, aber meinen Hertz ES 300 finde ich schon ziemlich geil im Bandpass. Ich denke zwei Hertz HX 250 sind schon empfehlenswert

Hochtöner wie schon gesagt im Armaturenbrett, mit -2db geht das, ansonsten finde ich es schon sehr schrill, besser schön in das Spiegeldreieck einbauen.

Cap und Zusatzbatterie brauchst du meiner Meinung nach erstmal nicht.

Cool danke für deine Erfahrungen

Bin gerade am planen.
Hätte da noch weitere Fragen
Kann ich die Platikfolie hinter der Türverkleidung abmachen wenn ich die Löcher mit Alubutyl abdichte?
Ich werd fürs Frontsystem die Magnat stufe nehmen. Im test hat Sie gut abgeschnitten.
Sollte Sie mich doch nicht zufrieden stellen bekomm ich den Fuffi den ich dafür gegeben habe eh wieder raus
Sollte ich die TMT und HT an der gebrückten 4 Kanal mit Weiche betreiben oder nicht brücken und an jeden Kanal eine Box anschließen?
Gebrückt käme die Endstufe leicht über die Sinusleistung des Frontsystems. Tweeter und TMT haben je 125w RMS pro Box.
An 4 ohm bei 4 Kanälen komme ich nur auf 110w Sinus. Dann lieber gebrückt mit 2*260W oda?
Wie tief sollten die Holzringe sein? Glaub die sind nur 2cm tief? Die Zeus TMT sind insgesamt 7,5cm Tief. Hab mir die Polo tür noch nicht von innen angesehen xD


Hab mir schon für 300€ Verkabelung, Dämmzeugs Weichen und Tweeter bestellt.
Hier mein Einkiaufszettel:
1 Paar CarPower 2-Wege Frequenzweiche Monacor
1,00 x SPL-Dynamics TW-25Nd - Hochtöner
1,00 x Alubutyl - 2,2mm - 2,5m2 auf der Rolle
5,00 x 35mm2 Stromkabel - Powerkabel made in Germany
1,00 x ANL Sicherungshalter bis 50mm2
1,00 x AGU/SG Glasrohr Sicherung 80a
10,00 x Hollywood 2,5mm Lautsprecherkabel schwarz
1,00 x Dichtband weiß, 25 Meter
1,00 x Sinus-Live ES 500 - Entdröhnspray
1,00 x CHP SUPERFLEX Feinspachtel 1kg Dose

Sowie von einem Forenuser:
4mm Boxenkabel
2,5mm Boxenkabel
Diverse Chinchleitungen
Multiplex Spezialangefertigte Ringe für 16,5er Boxen
Diverse Kabelschuhe und etwas Lochbband

Was is nun noch holen werde ist ein 1F Cap

Ich werd also erstmal mit der Verkabelung und der Dämmung anfangen.
Tweeter natürlich ins Spiegeldreieck.
Also erstmal das Frontsystem anständig auf Touren bringen.

Und nächsten Monat dann Amp + 1 Sub im Preisbereich von 300-400€

Die Weiche wird vlt zu den Komponenten passen, musste gucken.

Wenn du nen ANL Sicherungshalter hast, brauchste auch ne ANL Sicherung (würd ma sagen, da is ne 100A ANL Sicherung dabei) ,
die AGU Sicherungen haben ausgedient.

Genau erst mal das FS, dann der Sub!

5 Kanal vlt die K&M 1005?

mfg DJ

PS: Leistung ist nicht alles!

Für die erste Anlage wird das schon ordentlich.

FS und Radio sind noch da
Du hättest mal sagen müssen daß du Kabelschuhe für 35mm² brauchst (die wirst du nähmlich brauchen).

Caps gibt es preiswerte von Dietz, AIV und Bullaudio, und selbst wenn sie real nur 0,7F statt angegebenen 1F haben, ist die Preisleistung immernoch gut.

Hi und danke für die Anteilnahme

Ich muss zu allererst mal erfahrungen sammeln
Klar sind die Komponenten wild zusammen gewürfelt.
Vielleicht hab ich ja Glück und ich erziele ein gutes Ergebnis =)
Wenn nicht zahl ich eben drauf. Das Leben ist hart xD

Gern würde ich dir mehr abkaufen, wenn ich überlege das ich für Tweeter, Weichen und TMTs 145tacken berappt habe, hätte ich besser zu deinem System gegriffen @stereo.
Hab ich aber leider nicht
Wenn ich die Tweeter und die Hochtöner zurück schicke und dir mir ein gutes Angebot machst würde ich vielleicht die TMTs bei Ebay reinsetzen...
Aber 170 war mir einfach zuviel. Bei 120 würde ich vermutlich einschlagen.Sind immerhin gebraucht und 2 jahre verbaut gewesen^^
Das Radio... ja das ist gut Ich möchte aber erstmal sehen ob das Pioneer gut genug ist sonst könnten wir uns auch da drüber mal uunterhalten.
Hab nur kein Interesse gehabt weil ich das für 140vb in den kleinanzeigen gesehen hab..

Wie lang war nochmal dein Stromkabel?
Über die Kabelschuhe könnte man sich natürlich noch unterhalten

Bekomme ein Cap für 30€ von Crunch 1F in OVP nie benutzt.
Sollte ja reichen


@ DJ
Bei der Sicherung hast du natürlich recht xD
Fehlkauf und so. Naja 90cent. Whatever!
Hoffe es ist ne ANL Sicherung dabei!
Amps von K&M hab ich auch schon ins Auge gefasst. Ne 5 Kanal wäre in der Tat das richtige!
Denke die Magnat wird im Sommer eh ersetzt!
Danke für den Tipp!

Vielleicht mag noch jemand Bezug auf meine Fragen nehmen?


Gruß Nico

Vielleicht schickt dir ein Händler Kabelschuhe mit Briefversand (ich könnte dir das aber ggf. auch anbieten, ggf. mit Lochband).

Würde für dich auf 155€ mit dem FS runter gehen. Der Zustand ist wirklich gut und
mit Verpackung und was so drin war.

Was war das nochmal fürn system?

Hast PN.

Soo Leude Ich hab das mit dem zusammen gewürfelten Kram über Board geworfen.
Nächste Woche hol ich mit das Helix P236 von Stereo.

Ich suche nun einen kleinen (25cm) schnellen Sub der zu dem System passt und sich gut in nem geschlossenen Gehäuse macht
Die Helix Pegeln ja bekanntlich nicht soo hoch und will nich das der Sub sie zu sehr überpegelt.
Daher auch geschlossen und weil er natürlich Sauberer spielt.
Nehme auch gern einen mit Gehäuse, sonst würd ich mir das dazu kaufen.

Das ganze soll dann anschließend an einer 5-Kanal angeschlossen werden.
Welche Stufe wäre Sinnvoll?

Zum Schluß noch die Frage der Abstimmung.
Die Helix TMTs gehen ja sehr weit runter. 45hz
Wie Stimme ich nun den Sub und die TMTS im Frequenzübergang sauber ab?

Naja 45 Hz ist vielleicht eine Werksangabe.
Ich hatte sie immer bei 80Hz getrennt und noch tiefer würde ich kaum einem 16er-System zumuten.

Was hast du mit der 5 Kanal vor? FS, Rear und Sub?
Ansonsten besser eine 4 Kanal.

Filter einstellen ist eine teils langwierige Prozedur.
Zunächst das FS grob auf 100 Hz einstellen (die Skalas an den meisten Endstufen kann man vergessen). Den Sub dabei nicht mitspielen lassen (Cinch raus).
Dann den Hochpass weiter runter drehn, so lang bis der Bass nicht mehr "mehr" wird. Dann noch ein bisschen runter und etwas aufdrehn und auf Clipping/flattern/scheppern achten und ob der Bass noch etwas gewinnt.
Wenn du an dem Punkt bist wieder etwas höher drehen.

Aber wenn du ein gescheits Radoi hast, einen Hochpass haben alle Besseren.

Zum Sub: Den Tiefpass auch auf gefühlte 100 Hz einstellen und während der Fahrt hören ob der Bass aus dem Sub ortbar ist. Wenn du meinst, du
merkst daß es etwas von hinten kommt, weiter runter drehen.
Aber immer nur ein kleines Stück. Dann nächste Fahrt wieder hören.
So lang bist du nicht mehr merkst von wo der Bass aus dem Sub kommt.

Wenn du das hast kannst du mit der Phase des Subs beginnen (normal/verpolt). Wenn der Bass preziser und knackiger ist, ists richitg.
Wenn der Bass stärker/aber auch schwammiger ist, ist es die falsche Polung.

Alles klar so werd ichs machen
Nehme an die Einstellungen nehme ich also alle an HU und AMP vor und nicht an der Weiche?
Wird langsam Zeit das ich Praxiskenntnisse sammel xD

Also ne 5Kanal hat man mir so erklärt.
Kanal 1+2 FS - Kanal 3+4 gebrückt und an 5 dann 1-2 gute Bässe dran.

Ich liebäugel ja immernoch mit den Hertz Woofern

Bekommt man mit nem Doppelschwinger eig mehr Bums oder mehr Klang in nem geschlossenem Sub?

Ich werd natürlich von dem kleinen Umbau ein paar "Beweisbilder" schießen als kleines Dankeschön für alle die mitlesen und schreiben

An den Weichen kannst du noch die Hochtöner absenken bzw. in dem Fall auch erhöhen (+/- 3 dB).
Ist der Hochton zu krell (merkt man an zischenden S-Lauten..), kannst du etwas absenken.

Naja so ist das nicht, man kann Kanäle nur einmal brücken, also aus 2 mach 1 nicht aus 3 mach 1.

Deshalb: 4 Kanal:
An Kanal 1 und 2 das Frontsystem, an Kanal 3+4 gebrückt den Sub.
Und das Hecksystem kannst du leise übers Radio (LS-Ausgang REAR) mitlaufen lassen.

Mit Doppelschwingern ist es oft so, daß sie 2 x 4 Ohm haben. Um sowas gesscheit anzuschließen
braucht man einen Monoblock der sich bei 2 Ohm gut entfaltet (noch nicht am 1 Ohm-Limit aber
schon mehr Leistung als an 4 Ohm).

Also entweder 2 Kanal + Monoblock und Doppelschwinger (oder auch 2 normale Subs) oder
was fürn Anfang am einfachsten ist: 4 Kanal + FS + normaler (4 Ohm) Sub.

Morning Ppl.

Bei google findet man kaum vernünftige Tests bzw. Vergleiche über aktuelle CB Subs.

Im moment hab ich 3 Favoriten.

Hertz Energy 250 ES (für CB geeignet?)
Digital Design 510 (soll ein markantes Klangbild aufweisen)
Audio System HX 10 SQ G (Interessant weil man ihn mit Gehäuse kaufen kann)

Wie schade das ich keinen davon testhören kann und es so gut wie keine Objektiven Eindrücke gibt


Wenn ich mich für nen Sub entschieden hab werd ich als nächstes nach ner Stufe suchen.
Werd mir dann auch nochmal ne Rolle Alubutyl kommen lassen und im Heckbereich alles Dämmen.
Ist ja auch für die geringeren Fahrtgeräusche ganz praktisch auch wenn ich mit nem Faltdach rumkurve xD

Stereo33 schrieb:

Filter einstellen ist eine teils langwierige Prozedur. Zunächst das FS grob auf 100 Hz einstellen (die Skalas an den meisten Endstufen kann man vergessen). Den Sub dabei nicht mitspielen lassen (Cinch raus).

Wenn Du bei nem Pioneer einfach das Cinchkabel am Amp rausziehst und wieder reinsteckst, während das Radio spielt, haste garantiert später LiMa-Pfeiffen. Das verkraftet die Cinchmasse nicht.

Von den drei genannten würde ICH den AS HX 10 SQ mal genauer anschauen bzw. einen Händler suchen, der Dir den in den KR stellt. An zweiter Stelle den DD, dann den Hertz.

LG
deeepz

Ab/Anklemmen natürlich nur wenn die Anlage aus ist ;-

Hab im Web einen Phase Linear Aliante 12 SI gesehen *hrhr
Wär ne überlegung wert
Schaue mich gerade nach Endstufen um.

Kann man mit ner Brückenleistung von 150-200Watt an 4ohm überhaupt vernünftigt einen Sub laufen lassen?

Was es deppen gibt. In den kleinanzeigen werden fast nur Schrottstufen und Billigbässe verkauft.
Hauptsache da steht 1000 Watt drauf. OMG

Etwas mager. Besser ab 250W

neighboorhood schrieb:

Hauptsache da steht 1000 Watt drauf. OMG

So sieht´s leider aus!

Ne schöne (günstige) 2-Kanal mit >300W gibt´s doch wie Sand am mehr... Monacor Wanted2/300, Carpower HPB1502, KM1002, Hollywood HXA 20, ect. alle um 100 Euro (die Wanted gebraucht).

LG
deeepz

neighboorhood schrieb:

:D Hab im Web einen Phase Linear Aliante 12 SI gesehen *hrhr

Dieser Lautsprecher ist eine Diva.
Sowohl was das Gehäuse angeht, als auch die Endstufe.
Dem brauchst mit so Billichverstärkern nicht kommen.
Und da gehts NICHT um die Wattangaben.

Für Anfänger ungeeignet.

Hey, den Sub hab ich mir auch abgeschminkt
Hole mir den DD 1510 DVC 2.

Ich weiß das es nicht nur um Leistung geht. Trotzdem würde ich gern allen Lautsprechern genügend Leistung abdrücken. Fahre zwar eh nicht auf voller Leistung aber generell sagt man ja (hab ich gelesen) das es besser ist Leistung mit Klang zu kombinieren.

Vom ali und dd würd ich abraten!

Der dd braucht auch gut kontrolle und auch leistung!

Ab 600 watt an 4 ohm wären da optimal.

Bringt nix für den sub z.bsp 300€ und die stufe 100€ auszugeben.

Ausserdem will der dd ein br gehäuse!

Würde dir zum as hq 10 oder hertz es 250( neue serie) raten.

Die sind im gg optimal und nicht so leistungshungrig.

Am besten mal probehören...

Oder ein Hertz, Atomic, Eton, JL, ......

Wer hat behauptet ich will 100€ für ne Stufe ausgeben?
Ich rede von 300€ damit sollte ich den Sub gut Kontrollieren können.
Der DD ist geeignet fürn geschlossenes Gehäuse.
Habs nachgelesen, mich beraten lassen und ein Gehäuse berechnen lassen. 21,7Liter geschlossen.

Es gibt keine dd der im gg gut spielt!
Oben hast du geschrieben amp+sub 300-400€.
Der dd kostet 250 oder kaufst gebraucht?
Nen 1510 in 21,7l gg, viel spaß!
Schonmal die tsp gesehen?
Wer berechnet so nen schwachsinn??

Hab mich eben anders entschieden.
Den DD kauf ich für 239€ und die Amp für 200gebraucht so rum oder für 270 ne neue.

War auch etwas erstaunt über die 21,7Liter werde das nochmal in meine TO-Do-Liste aufnehmen. Manche sagen 22Liter manche sagen 40Liter + für GG.

Was kann man da glauben xD

Was wär ne Alternative in der Preisklasse?
BR is nich so mein Ding..

Soo Leute, es gibt News!

Das Auto ist da, es gefällt mir sehr. Was mich allerdings voll nervt ist das KASSETTEN Original mist Radio XD

Hab zwar ein Pioneer hier liegen aber das würde auch nix an den Papptellerschen ändern, die im A-Brett sitzen.

Wenn alles klappt bekomm ich nächstes Weekend ein Clarion DXZ778R mit Restgarantie.
Brauche ich jetzt noch nen KlangProzzi um später auf Vollaktiv umzustellen?

Am 20ten (nächstes Gehalt) fängt der Umbau an.
Bin weiterhin auf der Suche nach ner AMP und nem SUB.
Der DD 1510 ist bisher immernoch mein Favorit, nur bevor ich nich rausgefunden habe ob er in nem GG gut spielt werd ich ihn nicht holen...

Achja, reicht ne 70A Lima für mein vorhaben?

Tschausn

Brauche ich jetzt noch nen KlangProzzi

Ist doch schon im Clarion eingebaut

Morjeen


So wurde mir das auch gesagt nur kann ich unter all den Features genau dieses nicht ausmachen xD
Muss/Kann man den Prozzi deaktivieren wenn man kein Vollaktives System hat oder ist der bei Teilaktiv trotzdem nützlich?

Mir scheint, Du hast dich noch net mit der Funktionsweise eines DSP auseinandergesetzt - Oder?

Vielleicht wäre das mal ne Tat für Dich

Des hat in erster Linie mal GARNIX mit aktiv oder passiv zu tun.

Hehe Jeder fängt mal klein an nech

Das ist alles absolutes Neuland für mich.
Lese zwar seit wochen im WWW und in Zeitschriften.
Einfacher wäre es wenn mein Kollege ein CarHifi Freak wäre und mir alles zeigen würde.
Man kann aber leider nicht alles haben

Mein tipp!

Zu nem seriösen fachhändler fahren oder erstmal klein anfangen!

Wennst jetzt schon zu nem prozzi und vollaktiv spekulierst, dann gute nacht

Fürn kleines geschlossenes Gehäuse nimm den Hertz ES250, der braucht 23l um vernünftig aufzuspielen, und mit 200-250W ist der gut dabei.
Wenns dir nicht gefällt wirste den auch gut wieder los.

Der Einbau lässt sich ja machen
Einmessen lass ich mir das dann vom Fachhändler
Das dauert aber mind noch bis nächstes Jahr. So wies nun ist reichts mir erschtmal

Ich denke mal über den Hertz nach... mir wurde aber weiter oben von ihm abgeraten`?
Naja vielleicht hol ich mir auch einfach den Audiosystem...
Ik weeß noch net xD
Ich werde weiter berichten, jetzt kommt eh erstmal das Radio...

Danke bis bald!

Wo wurde denn vom Hertz abgeraten?!
Gerade für kleine GGs ist der einer der besten Allrounder imho

[quote]
Von den drei genannten würde ICH den AS HX 10 SQ mal genauer anschauen bzw. einen Händler suchen, der Dir den in den KR stellt. An zweiter Stelle den DD, dann den Hertz.

LG
deeepz[/quote]

Hier^^

Ich seh mir den jetzt mal genauer an

Angesehen

Hm kostet nur 120€. Ich mein Okay teuer heißt nicht gleich gut aber für 120 spielt der doch maximal in der mittelklasse?

Gibts hier keine Leute mit nem Euskirchener Kennzeichen dir mir ihre Anlage mal zeigen könnten?

120€ fürn Sub ist primär schonmal kein Qualitätsmerkmal, aber du probierst ja auch ne Magnat-Stufe für 50€ aus....lass das bleiben, dann holste dir n Chassis für 170€....ob du damit dann glücklicher wirst...

Das Chassis würde nich an die Magnat kommen xD
Die Magnat wäre nur für den Übergang bzw eine Notlösung um 2-3 wochen musik zu haben.
Bin an ner Eton PA1054 dran

Wuhuu hab mir gerade die Türtaschen mit LS Aufnahme für meinen Polo ersteigert

Aber was voll dumm is... mein Faltdach is undicht...
Bevor ich mir da ne Anlage reinbastel muss ich mich zerst ma da drum kümmern...
Hab mich dazu entschieden erstmal den Großteil der Innenverkleidung zu demontieren das Dach wieder dicht zu bekommen und dann einmal komplett 10m² alubutyl verbraten

10m2 alubutyl in nem polo?:D

Die hälfte würde sicher auch reichen!

Am wichtigsten sind erstmal vordertüren und dann den rst!

Hehe Ja das war etwas übertrieben i know Aber vernünftig mach ichs dann schon
Ich schau jetzt ersma im Baumarkt nach ner Imprägnierung und hoffe das mein Dach dann erstmal wieder dicht ist xD

Hi Leude,

hier mal wieder ein Update.

Die Türtaschen sind da!
Das Radio ist auch da und schonmal testweise eingebaut. (Clarion DXZ778 RUSB)

Ich war bei Eifelbass und habe dem Rainer mal meine Vorstellungen präsentiert.

Er meinte ich kann zwar soviel Aufwand betreiben, allerdings wärs rausgeworfenes Geld.
Weil altes Auto und für meine Zwecke genügt eben auch etwas weniger.

Er ermöglicht mir eine ESX Xenium Four sowie einen geschlossenen ESX Bass 25er und 30er testzuhören.
Natürlich in meinem Auto.

Außerdem habe ich einige SK Matten zum dämmen mitgenommen.
Zusätzlich habe ich mir Unterbodenschutz besorgt.
Er meint die Dämmung wäre damit ausreichend.

Auch beim Thema LZK meinte er das Sie nicht so wichtig ist.
Ich würde ja nicht so anspruchsvoll Musik hören. (Hakke).

Was haltet ihr von der Stufe und den Aussagen von Eifelbass?

Er ist nen Windbeutel ohne Ahnung, aber wenigstens so anständig dir keinen teuren Schrott anzudrehen.

(bis auf das wirkungslose Dämmmaterial..kannst ebenso Schei**se in die Tür schmaddern.

Alles in allem: Joa, typischer Verramscher ohne Plan

Hmm... ich hab hier nich sonderlich viel Auswahl wenns um "Car Hifi Spezialisten" geht in der Ecke xD

Naja dann landen die Matten wohl doppelt und dreifach im Kofferraum... Werdsch mir wohl noch Alubutyl holen für die Türen...

Dann steh ich also Bass und Stufentechnisch wieder mal am Anfang xD

Sooo und wieder ein Update!

Habe mir eine gebrauchte ETON PA4506 gekauft.
Zudem ne Rolle Alubutyl, Karrosseriekleber und Rainstop Schaumstoff zur LS Abdeckung in den Türen.

Dann fehlt nur noch Bass und Cap nächsten Monat

Habe bis jetzt etwas 700€ angelegt.
Ich denke 250 für Bass und Cap tuhen es oder?
Dann bin ich auch genau im Budget

Japp locker!

Klasse Stufe die Eton!