n00b und endstufe

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NN23
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 28. Feb 2004, 21:09

Hi!

bitte schlagt mich jetzt nicht. habe den sticky gelesen, und mich in diversen threads n bisschen schlau gemacht. nur is noch nich genau das bei was ich suche.

erstmal: ich habe im momo:

Ford-Mondeo
Pionner Radio
die 4 Standard Boxen in den Türen (direkt am Radio)

Endstufe: Raveland XA1000
Axton soundboard

http://www.acr.ch/axton/soundboards/index-soundboards.html
(das in der mitte)
Raveland RV 112 Bandpass Subwoofer
und ne Raveland bassrolle im keller rumfliegen.

so, das is ja wie ich (zu spät) gelesen/gehört habe nicht so das wahre.

die endstufe hat einen viel zu schlechten klang, bzw. auch viel zu wenig leistung für das soundboard und den sub.

jetzt hab ich vor mir was vernünftiges zu holen, will aber den sub und das soundboard vorerst behalten.
erstmal fehlt da ja ne vernünftige endstufe, oder?

lohnt es sich den sub an die raveland anzuschliessen und für das soundboard ne neue zu holen,
oder die raveland komplett raus? wenn ja welche neue is für den zweck am besten?

habe hier schon einige endstufen gefudnen, aber die sagen mir alle absolut garnichts!

die 4 boxen in den türen werd ich erst später austauschen, da sie noch rel. gut ihren dienst tun!
kann ich die dann auch über ne endstufe laufen lassen, oder sollten die direkt am radio bleiben?

ich dachte mir:
1) neue endstufe
2) 4 boxen in den türen austauschen, evtl. mit eigener endstufe

bin für andere vorschläge immer offen!

ich könnte im momo ca. 200-300EUR(maximal) auszugeben.
eigentlich höre ich nur trance / techno

wie ihr seht hab ich absolut keine ahnung, und bin für hilfe echt dankbar!

thx

[Beitrag von NN23 am 28. Feb 2004, 21:11 bearbeitet]

doppelkiste
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 28. Feb 2004, 21:22

hi

zu1) ok,
zu2)auch ok, aber nur vorn. die hinteren Türen kannst erstmal lassen.

aber lass das mit dem Soundboard. was passt denn in den mondeo in die Türen so rein?
Wie gesagt, eine gute endstufe wäre für den Anfang die hier: http://www.bigdogaudio.de/pd-1565879252.htm?categoryId=34

davon mal ausgegangen, dass du von dem Rest was für vorn kaufen willst. zB. das hier :http://www.bigdogaudio.de/pd60140671.htm?categoryId=45

oder gleich komplett zB. das hier:

http://www.bigdogaudio.de/pd-975173045.htm?categoryId=7 das lohnt sich aber!

musst halt mal bissel stöbern!

doppelkiste
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 28. Feb 2004, 21:23

sorry, die links!

hier:

http://www.bigdogaudio.de/pd-1565879252.htm?categoryId=34

http://www.bigdogaudio.de/pd60140671.htm?categoryId=45

NN23
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 28. Feb 2004, 21:35

ThX

die Lightning audio scheint ein gutes p/l verhältnis zu haben, hab die schon in verschiedenen threads gesehen!

was vorne reinpasst muss ich mal gucken.

was meinste genau mit dem soundboard?

ok, 1. unfallgefahr und 2. soll das den klang verzerren....

wenn dann würde ich mit der endstufe anfangen, würde sich das sb mit der "vertragen" ?

Venom
Inventar

#5 erstellt: 28. Feb 2004, 21:39

Nur als Hinweis: Es gibt noch andere Läden wo man reinschauen könnte ausser Bigdogaudio...

www.ue2000.de

www.wooferstore.de

www.caraudio-versand.de

Son_of_Thor
Inventar

#6 erstellt: 28. Feb 2004, 23:31

HEY!!!!!!!
Ein Mondeo Fahrer endlich mal ich habe auch einen! Was ist das denn für einer Baujahr, Fließheck oder Kombi?
Also paß auf

Du brauchst Adapter dann passen 16er in die Türen kosten nicht die Welt gibts beim ACR oder du machst dir die selber aus Multiplex ist nicht viel Arbeit und ist stabiler.
Dann mache das nur vorne bitte.
Du hörst Techno würde sagen vorne das Ground Zero GZRC16 an einer Lightning Audio Bolt Stufe oder einer Hollywood HV 300.2.
Dann rumst es erstmal und wie! Und hinten nix machen später wenn mal Geld da ist könntest ein paar Coaxe reinpacken in die Türen die am Radio laufen.
Dann würde ich sparen für ne Stufe und nen Sub. Da kann ich dir auch gerne weiterhelfen.
Mfg Dirk

NN23
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 28. Feb 2004, 23:55

cool, ich bin nicht alleine!

hab bis jetzt auch noch keinen mondeo-fahrer auch nur kennengelernt!

is von '97 mit fließheck!

gut zu wissen das da 16er reinpassen,
bin schon die ganze zeit danach auf der suche

die Lightning Audio Bolt Stufe werd ich mir auf jeden fall holen *grins*

dann vorne das GZRC16 an der Lightning

http://www.wooferstore.de/product_info.php?cPath=24_25&products_id=1164&PHPSESSID

wenn ich das richtig verstehe, sind das 2 Mittel/hochtöner, 2 frequenzweichen und 2 adapter? also komplett für vorne

wo schraub ich dann am besten die endstufe hin? im kofferraum wäre ja wenig sinnvoll....

kann ich einfach ein 2. Stromkabel an der batterie anschliessen? eines geht ja schon nach hinten zu der anderen endstufe.

MfG Alex

doppelkiste
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 29. Feb 2004, 00:08

@venom:

ja nee, is klar. das weiss ich auch. war nur nebenbei auf der seite und hab gestöbert. war ja auch als Produktbeispiel gedacht, nicht als Werbung für BDA. sorry

laderio
Inventar

#9 erstellt: 29. Feb 2004, 00:21

Najo, notfalls kannst ja die Endstufe und das Frontsystem holen und dann die Bassrolle mit anschliessen, wenn es dir um den Bass geht -_-
Wenn du dann mal wieder mehr Kohle hast ist das ganze Ausbaufähig

[Beitrag von laderio am 29. Feb 2004, 00:22 bearbeitet]

NN23
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 29. Feb 2004, 00:25

nur bass sollte es nicht sein!

natürlich ist es schön wenn es "wummt" aber wenn es zuviel wummt hört es sich auch nicht gut an

gerade bei Trance sind die höhen auch sehr wichtig (imo)

ich muss nochmal checken was die finanzen hergeben
(naja, bald is geburtstag

)

laderio
Inventar

#11 erstellt: 29. Feb 2004, 00:42

Wie gesagt, mit der 4-Kanal und dem Frontsystem hast dann die Möglichkeit erstmal deine Rolle anzuschliessen, wenn du meinst es ist zu wenig Bass. Wenn dir das ganze nicht gefällt nimmst den Bass halt wieder raus und hörst nur übers Frontsystem

Ich würd das mit dem Budget wohl so machen ^^

NN23
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 29. Feb 2004, 00:56

stimmt eigentlich

muss man dann hören wie es sich anhört

hab da ehrlich gesagt viel zu wenig erfahrung um da jetzt was sagen zu können

laderio
Inventar

#13 erstellt: 29. Feb 2004, 01:00

Beide Möglichkeiten testen und selbst entscheiden, du selber weisst doch eh am besten was du willst

Son_of_Thor
Inventar

#14 erstellt: 29. Feb 2004, 15:29

Soooooo,
ein Fließheck schön das bekommt man nämlich auch Laut, ich weiß es

Also die Stufe kannste ruhig in den Kofferraum verbauen , Cinch und Batterie Plus nach hinten min 16mm Quadrat und Masse kannst du hinten abenehmen, wenn du die Plastikabdeckung vom Kofferraumblech abnimmst da ist ein Massepunkt hinten!
Dann noch LS-Kabel nach hinten und los gehts.
Die Spiegeldreicke sind sehr gut für HT geeignet habe meine Andrians da auch verbaut, kannste aber dann testen. Würde mir vielleicht ne 2 Kanal Lightning fürs Frontsystem holen und dann ne weitere 2Kanal für den Sub, glaub mir die Anlage dankt es dir mit besserem Sound.
Mfg Dirk

[Beitrag von Son_of_Thor am 29. Feb 2004, 15:30 bearbeitet]

matzesstyle
Inventar

#15 erstellt: 29. Feb 2004, 17:41

@Son Of Thor,
Du kannst ihm doch kein 16mm² Kabel vorschlagen und im selben Post noch weitere Endstufen. Dann bekommt er große Probleme mit der Stromversorgung.
@NN23 Für die zwei Bolt's 25mm², dann bist du auf der sicheren Seite. 20mm² würde es wohl auch noch bringen, aber man weiß ja nie was noch kommt

Beim Kabel nicht am falschen Ende sparen!
mfg Matze

Son_of_Thor
Inventar

#16 erstellt: 29. Feb 2004, 18:04

Ja moment!
Erstmal halte ich von der Splitterei hinten garnichts, betreff Übergangswiderstände und der Verteiler kostet auch wieder Geld und bei einer Querschnittsverjüngung brauchst auch wieder Sicherungen.Habe da schon öfters schlechte Erfahrung gemacht und von daher sage ICH immer separation ist schon gut damit habe ich bis jetzt nie Probleme gehabt, außerdem fährt er jetzt auch nicht die Brachial Leistung auf. Klar kann ein Kabel nie zu dick sein aber man muß ja auch den Kosten nutzen Faktor im Auge haben was heißt das ein neues Kabel für weitere Stufen kostet genausoviel Geld bzw. ist dann bald sogar billiger und wo man Kabel bekommt kann ich ihm schon sagen

UND es war erstmal die Rede von einer Stufe und da tuts ein 16mm Quadrat ja schon wenns nur am FS laufen soll, wir wollen ja mal etwas die Kirche im Dorf lassen.
Klar kannst du ein 35mm Quardat nach hinten legen und dann aufsplitten nur das ist eben nicht meine Philosophie

Und wenn man das mal so sieht habe auch schon 100A durch ein 16er Kabel genuckelt ( nicht zur Nachahmung empfohlen) aber es ging ohne Probleme und er wird niemals pro Stufe mehr als 40A ziehen wenn überhaupt!
Würde sagen 16mm Quardat für Front und dann ein 20 mm Quadrat für Sub Endstufe. Wenn du mir allerdings sagst du willst später mehr dann ists ja wieder was anderes!
Mfg Dirk

matzesstyle
Inventar

#17 erstellt: 29. Feb 2004, 18:08

Ach so,
wenn ich das richtig verstanen habe meinst du, wenn er sich eine zweite Endstufe holt, dann auch eine zweites Kabel?

Son_of_Thor
Inventar

#18 erstellt: 29. Feb 2004, 18:31

Jop genau Richtig

Wenn ich mir nämlich die Preise im Moment von Kabeln ansehe lohnt sich das aufjedenfall.
Und der Mondeo ist ein sehr dankbares Auto was Carhifi angeht, was heißt das Kabelverlegen geht sehr schnell und die Öffnungen sind groß genug.
Mfg Dirk

matzesstyle
Inventar

#19 erstellt: 29. Feb 2004, 18:35

nagut

Son_of_Thor
Inventar

#20 erstellt: 29. Feb 2004, 18:36

NN23
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 29. Feb 2004, 19:21

wo ist der unterschied zwischen der Lightning 4 channnel

http://www.bigdogaudio.de/pd-1565879252.htm?categoryId=34

und der 2 channel (abgesehen von den 2/4 kanälen)?

http://www.bigdogaudio.de/pd1601176096.htm?categoryId=30

die Lightning bolt 4-kanal hat: 150x2 @ 4ohms und: 50x4 @ 4 ohms

schliesse ich das GZRC16 (120 Watt RMS) dann gebrückt oder normal an die 4-kanal an? hab hier gelesen, das die endstufe mehr power haben sollte als die boxen, stimmt das so?

die 2-kanal lightning hat nur 50x2 @4 Ohms, wäre das nicht zu wenig für das GZRC16?

und wenn ich noch eine 2. endstufe einbaue, kann ich einfach das 2. stromkabel von der batterie zur endstufe, und von der endstufe an den gleichen massepunkt wie das erste kabel legen?

was passiert eigentlich wenn das kabel zu dünn ist, also z.B. 2 endstufen an einem 16 mm² kabel hängen?

geht nur die sicherung am + kabel durch oder wird etwas beschädigt?

fragen über fragen

P.S. schon mal danke für die guten Antworten!

[Beitrag von NN23 am 29. Feb 2004, 19:25 bearbeitet]

matzesstyle
Inventar

#22 erstellt: 29. Feb 2004, 19:34

Wenn du jetzt doch zwei Stufen nimmst mit nur einem 16er hast du einen zu niedrigen Querschnitt, auch wenn Thor wieder was anderes sagt

, das macht sich dann halt so bemerkbar dass deine Amp's nicht die volle Leistung abgeben können.

NN23
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 29. Feb 2004, 19:54

ja, thor meinte ja pro endstufe ein kabel

matzesstyle
Inventar

#24 erstellt: 29. Feb 2004, 19:57

Dann habe ich das schon wieder falsch verstanden...

War ne lange Nacht

NN23
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 29. Feb 2004, 20:21

vielleicht hab ich mich auch ein bisschen unklar ausgedrückt

meine frage war rein theoretisch, wie sich das auswirken würde

matzesstyle
Inventar

#26 erstellt: 29. Feb 2004, 20:26

Ach so, ja klar. Jetzt habe ich es verstanden. Ja das geht!
Aber ich bin der Meinung das man auch das Massekabel immer direkt zur Batterie legen sollte.

Son_of_Thor
Inventar

#27 erstellt: 29. Feb 2004, 20:40

Hehe immer diese Missverständnisse.
Also klar meinte ich PRO Stufe!!! Sonst würde der Rest meines Postings ja auch kontraproduktiv sein!
Also du kannst jetzt ne 4Kanal nehmen dann das Ground Zero und ne Bassrolle befeuern geht schon zwar nicht der Hammer aber OK. Dann könntest du Später die 4 Kanal brücken fürs Frontsystem geht auch ohne Probleme klar hättest du dann mehr Leistung aber wieso mehr Geld ausgeben, denn die 4Kanal kostet ja mehr, wenns auch biliger geht

Also 2 Kanal für vorne und 2 Kanal für den Sub, wenns was werden soll, wenn du sagst mir reicht eine 4 Kanal dann nehm ein 20mm Quadrat und fertig.
Also du kannst die Masse zur Batterie zurücklegen, aber der Mondeo verfügt über eine gute Leitfähigkeit der Karroserie ich hatte jedenfalls nie Probleme wenn du den Massepunkt nimmst den ich dir gesagt habe.
Mfg Dirk

NN23
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 29. Feb 2004, 20:51

bitte nich hauen wenn ich typisch anfänger denke

die 4-kanal hat gebrückt 2x150W und die 2-kanal hat 2x50W

bringt die 2-kanal dann genauso viel wie die 4-kanal(gebrückt)?

(bitte nich falsch verstehen, ich sag nicht "ich will aber die und die" , ich möchte verstehen

)

später kommt dann nochmal eine endstufe für den sub im kofferraum

Son_of_Thor
Inventar

#29 erstellt: 29. Feb 2004, 21:13

Ich verstehe schon wie du das meinst und im gewissen Sinne hast du auch recht!
Aber von welcher 4 Kanal und welcher 2 Kanal redest du eigentlich gerade damit ich die Preise etwas vergleichen kann.
Vom Sinn her kannst du dir natürlich die 4 Kanal holen und dann mehr Leistung aufs Frontsystem schicken, mußt du nur gucken wie die Filter Auslegung ist damit du auf Kanal 1+2 und auf Kanal 3+4 einen Highpass 80 Hz hast damit du das Frontsystem auch trennen kannst.
Und die 2 Kanal hat nur 2*50 Watt hmmm poste mal welche Stufen du so im Blick hast.
Mfg Dirk

NN23
Ist häufiger hier

#30 erstellt: 29. Feb 2004, 21:20

beides Lightning Bolt

als 4-kanal

http://www.bigdogaudio.de/pd-1565879252.htm?categoryId=34

als 2-kanal:

http://www.bigdogaudio.de/pd1601176096.htm?categoryId=21

oder ne stufe teurer:

http://www.bigdogaudio.de/pd1352212385.htm?categoryId=21

wobei ich an die billigere 2-kanal gedacht habe

ich bin auch offen für andere, nur lightning bolt wurde mir hier wie auch in anderen threads von anfang an empfohlen.

nur weiss ich halt nich ob die 2 kanal eben gleich gut wie die 4-kanal ist

[Beitrag von NN23 am 29. Feb 2004, 21:58 bearbeitet]

Son_of_Thor
Inventar

#31 erstellt: 29. Feb 2004, 22:05

Hallo,
schau mal bei www.ue2000.de da gibts noch die alten Lightning Amps da kostet die große 2 Kanal nur 110 flocken

Und die sind wirklich OK.
Kannst auch bei E-Bay gucken, würde die alten vorziehen von denen weiß ich das sie für den Preis sehr gut sind und gehen günstiger weg als die neuen.
Mfg Dirk

NN23
Ist häufiger hier

#32 erstellt: 29. Feb 2004, 23:01

cool, is ja hammer!

ich denke die werd ich mir holen!

zusammen mit dem GZRC16 und dann die front damit ausrüsten!

später kommt dann noch eine 2-kanal für den sub hinzu! nehm ich wahrscheinlich auch die gleiche, wenn es nicht bis dahin ein besseres angebot gibt!

reicht dafür ein 16mm² oder besser 20mm² ?

Cool, ich danke euch

*freu*

[Beitrag von NN23 am 29. Feb 2004, 23:08 bearbeitet]

Son_of_Thor
Inventar

#33 erstellt: 29. Feb 2004, 23:11

Wenn nur Front reicht ein 16mm Quadrat, mußt mal sehen wenn das 20er nur ein paar Euros teurer ist nimm einfach das!
Achja Tür Dämmen wäre noch ne Lohnenswerte Sache, ich habe es bis jetzt noch nicht bei meinem gemacht, werde es aber bald tun wenn die neuen Dämmatten raus sind, wenn du willst sage ich dir dann bescheid die Dinger sind der Hammer und kosten weniger als normale Matten.
Kann dir auch helfen wie man das macht, wenn du schonmal Bilder sehen möchtest gehe mal auf www.planet-carhifi.de und da Team No Limit ( huch das sind ja wir

) und suche da die Bilder von SAMS bei dem haben wir ne Türdämmung gemacht ist schön bebildert einbau usw. ist da auch was dabei, von meinem habe ich NOCH keine Bilder werden aber bald folgen.
Mfg Dirk

NN23
Ist häufiger hier

#34 erstellt: 29. Feb 2004, 23:58

hui, sehr sehr nette seite!!!

sehe ich das richtig, ihr nehmt auch an wettbewerben teil?

sind aber ein paar sehr nette links da, da habe ich wieder was zum bestaunen!

Son_of_Thor
Inventar

#35 erstellt: 01. Mrz 2004, 00:02

Hi,
ja wir sind ein aktives dB-Drag Team und werden sicher auf einigen Wettbewerben zu sehen sein. Ich werde in Sinsheim zum ersten mal diese Saison starten

das wird genial und Marcel in Isernhagen zusammen sind wir dann bei Frank Miketta in Celle zu Nord-Deutschen Meisterschaft.
Wo kommst du denn her???
Vielleicht kann man sich mal irgendwo treffen?
Mfg Dirk

[Beitrag von Son_of_Thor am 01. Mrz 2004, 00:05 bearbeitet]

NN23
Ist häufiger hier

#36 erstellt: 01. Mrz 2004, 00:04

auch nrw - bottrop

gerne können wir uns mal irgendwo treffen

was ist ins sinsheim genau? hab davon einiges bei euch gelesen, aber noch nie was davon gehört

Son_of_Thor
Inventar

#37 erstellt: 01. Mrz 2004, 00:08

Bottrop das ja genial da brauche ich nicht weit kennst du Bocholt?
Also Sinsheim ist die größer Car-Hifi Messe Europas und da wird sicher einiges zu bestaunen sein!
Ebenso wird da dB-Drag technisch die erste Sahne aus Europa zu Gast sein, ebenso bei der EMMA das ist sozusagen die Klangelite!
Wenn du mehr wissen willst, gehe auf www.termpro.de das ist die offizielle dB-Drag Seite Deutschlands da kannst du alles Erfahren

So ich muß jetzt ins Bett morgen Frühschicht, werde aber morgen wie immer online sein.

Mfg dirk

NN23
Ist häufiger hier

#38 erstellt: 01. Mrz 2004, 00:15

jo, kenn ich. bin ich ein paar mal vorbeigefahren!

termpro sieht aber auch nich schlecht aus!

ok, gn8

bis morgen!

matzesstyle
Inventar

#39 erstellt: 01. Mrz 2004, 14:57

Ebenso wird da dB-Drag technisch die erste Sahne aus Europa zu Gast sein, ebenso bei der EMMA das ist sozusagen die Klangelite!

Was du meinst ist die Druckelite!!!

Und jetzt empfehlst du ihm ja doch 20er

mfg Matze

Son_of_Thor
Inventar

#40 erstellt: 01. Mrz 2004, 17:42

Hallo,
db-Drag = Druckelite
EMMA = Klangelite

Aber gibt auch in beiden Lagern Autos die beides machen können so ist es nicht das sind dann die SQPLer!
Achja habe ihm nur gesagt wenn das 20er nur ein paar Euros mehr kostet dann kann er das ruhig nehmen, ansonsten das 16er reicht.
Mfg Dirk

NN23
Ist häufiger hier

#41 erstellt: 01. Mrz 2004, 19:29

moin!

das hört sich ja mal extrem gut an!

wenn ich jetzt ein 35mm² kabel verlege, reicht das doch auch für 2 endstufen, oder?

Son_of_Thor
Inventar

#42 erstellt: 01. Mrz 2004, 19:35

Ja schon nur wenn dann ne 2.Stufe kommt brauchst du noch Verteiler usw. bitte das zu berücksichtigen. Muß man dann mal nachrechnen.
Mfg Dirk

NN23
Ist häufiger hier

#43 erstellt: 01. Mrz 2004, 19:59

ich denke ich werde dann gleich 35mm² verlegen, wenn da nochmal was 2. dran soll!

hier nochmal danke an alle für die antworten!

ich werd mir jetzt ersma die 2-kanal und das front-set holen, und versuchen es einzubauen

matzesstyle
Inventar

#44 erstellt: 01. Mrz 2004, 20:10

Damit bist du auf jeden Fall auf der sicheren Seite!

Son_of_Thor
Inventar

#45 erstellt: 01. Mrz 2004, 20:17

NP, wenn du Probleme oder Fragen hast wegen dem Auto kannst dich gerne bei mir melden!
Ansonsten müssen wir mal wegen dem Treffen gucken, aber am besten kannste mich dann bei PlanetCarhifi erreichen bzw, PN schicken da bin ich nämlich öfters.
Mfg Dirk der 50 Quadrat liegen hat, ja OK auch etwas mehr Leistung auffährt

der mußte sein.
Mfg Dirk

[Beitrag von Son_of_Thor am 01. Mrz 2004, 20:28 bearbeitet]

NN23
Ist häufiger hier

#46 erstellt: 01. Mrz 2004, 20:27

ThX!

Ich hab diese Woche Zwischenprüfung (noch in der ausbildung bin) und muss noch ein bisschen dafür lernen ;(

ich denke, ich werd mich nächste woche mal bei PlanetCarhifi melden!

MfG Alex