Anlage um 550€

Hi, am besten mal die Einsteigertipps lesen:

http://www.hifi-foru...orum_id=165&thread=2
http://www.hifi-foru...orum_id=165&thread=3

Budgetaufteilung würde ich wie folgt machen:

Radio 100 Euro
Frontsystem 100 - 150 Euro
Endstufe (Eton EC 500.4 (gebraucht), K&M 1004, ESX Signum SE 4120) 100-150 Euro

Dämmung + Kabel ~ 150 Euro

Das sollte fürs erste reichen, später noch ein RE 8 dazu, passt für die Musikrichtung echt gut im geschlossenen Gehäuse und für das Auto auch ausreichend dimesioniert.

mfg DJ

PS: Und mit dem Budget ist eine Anlage die gut klingt durchaus möglich, alles eine Frage des Einbaus + der Einstellung!

Vielen Dank erstmal für die Antwort!

Könntest du mir vielleicht noch ein paar gute Modelle jeweils nennen. Hab ja schon gehört das einige Radios den klang verzerren o.ä. Will nämlich nicht zweimal kaufen, lieber einmal richtig als zweimal.

Das glaube ich schon das eine Anlage möglich ist die gute klingt, jedoch hätte ich gern eine die nicht nur gut klingt, sondern auch gut Druck hat wenn ich mal aluter hören möchte.

mfg

Die absolute Grundlage für JEDEN Lautsprecher ist erstmal der Einbau.
Schau Dir als Beispiel mal Home HiFi Lautsprecher an,
die werden ja auch net in windigen Obstkistchen eingebaut,
sondern in stabile Holzgehäuse.
Nix anderes ist das im Auto.

Dem Hersteller des Fahrzeuges ist dies aber egal.
Für ihn zählt nur wie er die Teile am schnellsten und billigsten befestigen kann.

WENN Du guten Klang willst, musst hier nacharbeiten.
Je stabiler, desto Klang

In aller Regel verwendet man im Auto ein 2-Wege KOMPONENTEN System.
Das ist zum einen der Tiefmitteltöner und zum zweiten der Hochtöner.
Dieses System wird VORNE eingebaut!

Da man beim abhören eine gewisse Bühnenabbildung,
sprich die Abbildung der Musiker auf der Breite des Armaturenbrettes
---> http://img528.imageshack.us/img528/5425/rechtsxl4.jpg
http://www.sub-scene.de/klang.html
http://www.motor-tal...ichtet-t1053933.html
erreichen will,
ist es ratsam die Hochtöner weit oben zu verbauen,
zB in der A-Säule oder im Spiegeldreieck.

http://www.hifi-foru...hread=181&postID=1#1

http://www.hifi-foru...ead=17123&postID=1#1


Der Tiefmitteltöner muss auf einen Holzadapter,
Dämmung der Blech- und Verkleidungsteile
sowie korrekte Ausrichtung der Hochtöner auf den Fahrerplatz,
beeinflussen das Klangergebniss WESENTLICH.

Der beste Lautsprecher kann nicht klingen, wenn hier geschludert wird.

Hier kannst Dir das mal anhand Beispielen anschauen:

http://beyma.de/file...ition_Door_Flyer.pdf

http://www.hifi-foru...read=1081&postID=1#1

http://www.hifi-foru...um_id=123&thread=294


http://www.hifi-forum.de/viewthread-123-1187.html





Das Dämmaterial nennt sich Alubutyl, den Adapter kannst auch selbst sägen.

http://www.diaboloworld.de/alb.html

Für Kabel, Kleinzeug, Sicherungen, Dämmaterial werden ca. 180 EUR benötigt!

Die hinteren Lautsprecher sind unnötig,
da 99% des Musikmaterials in Stereo aufgenommen wurde.
Zur Reproduktion werden zwei Schallquellen VOR den Ohren benötigt:

http://home.arcor.de/Frank_CTR/ATB/wsstereo-stereodreieck.jpg

http://de.wikipedia.org/wiki/Stereodreieck

Du benötigst also:

1 Radio - am besten mit ZWEI!! Paar Vorverstärkerausgängen.
1 2-Wege KOMPONENTEN System
1 Subwoofer
1 4-Kanal Endstufe

Das wird so angeschlossen wie in Beispiel Nr.2:

http://www.hifi-foru...orum_id=165&thread=3






Sehr gutes Preis/Klangverhältniss:

Radio:

http://www.clarion.c...f_1259576845190.html

http://www.pioneer.eu/de/products/25/121/61/DEH-6400BT/index.html

http://www.kenwood.de/products/car/receivers/cdreiver/KDC-BT52U/

http://jdl.jvc-europe.com/product.php?id=KD-R50E&catid=100183

http://jdl.jvc-europe.com/product.php?id=KD-DB52ATE&catid=100031


2-Wege Frontsystem:

http://www.hifi-music.de/shop/l-Dimension-Element-EL-6-Comp

http://www.etongmbh....83c58891fa5f639bc07e

http://www.pimpmysou...7cce1a6b0fe7c96b937d






Subwoofer:

http://kl-audio.de/s...php?artikelid=180328

oder

http://www.pimpmysou...28b1f9c96ed63879810d

oder

http://www.hifi-music.de/shop/Eton-Force-10-600-G



Endstufen:

http://kl-audio.de/s...elid=180141&source=2


http://www.hifi-music.de/shop/Massive-Audio-NX4

http://www.hifi-music.de/shop/Eton-ECC-5004

http://www.just-soun...stufe-b-ware/a-4729/

Vielen vielen Danke für die auführliche Antowrt.
Habe mir schonmal folgendes herausgesucht. Wäre das soweit gut?

Krüger & Matz 4-Kanal-Verstärker, Endstufe 800W RMS/1600 W max.(KM1004)

Clarion CZ202E

Ich glaube so wie es momentan aussieht muss der Sub wohl noch warten
Welches Frontystem wäre da noch zu empfehlen? Sollte maximal 200 € kosten, weniger wäre jedoch auch nicht schlecht^^

mfg

Eton POW, Eton Pro 170, Replay Energy (Achtung da musst du die Weichen evtl extra Bestellen), Herz ESK, Rainbow Dream Line

Wären jetzt spontan die Namen der "üblichen Verdächtigen" die mir in dem Bereich einfallen, gibt aber noch einiges mehr an guten sachen in dem Bereich, einfach mal hier im Forum ein wenig suchen

Endstufe und Radio gehen soweit eigentlich in Ordnung

Danke für die Antworten.
Les mich momentan bisschen durch die Materie und hab soweit alles beisammen bis auf das FS.

Bräuchte jetzt also ein FS um etwa 200€. Sollte klanglich ausgewogen sein, ohne störend laute HT's oder ähnliches

Restliches Setup wäre:
- Krüger & Matz 4-Kanal-Verstärker, Endstufe 800W RMS
- Clarion CZ202E
- ALPINE SWE-1243 in geschlossener Box
+ Dämmzeug und MDF-Platten

wäre das gut?
mfg Thomas

Fahr am besten mal zu einem Fachhändler in deiner nähe und hör dir da einfach mal ein paar Frontsysteme an.
Jeder hat einen eigenen Geschmack deshalb ist es schwer LS zu empfehlen, die solltest du dir nach möglichkeit selber mal anhören.
Das Radio kann ich dir aufjedenfall empfehlen habe das vorgänger Modell und bin damit sehr zufrieden.

Moin,

schaut ordentlich aus.

Dann nimmst ein Pio TS-E 170 Ci mit dazu und verbaust alles ordentlich.
2,2er Alubutyl, Alu U- oder T-Profile und Sikaflex.

Gruß Alex

Hey,

die klingen ja schon mal echt ordentlich Vielen Dank!!
Dann hätt ich ja eigentlich schon alles zusammen und das sogar im preislichen Rahmen Danke Leute!

Setup also:

Pioneer TS-E170Ci
K&M 4-Kanal-Verstärker 800W RMS
Clarion CZ202E
Alpine SWE-1243E

FÜr Verbesserungen die in einem ähnlichen Preisrahmen liegen bin jedoch immer dankbar.

mfg Thomas

Denk noch an die Aufwendungen für Dämmung + Kabel, lieber dort n paar Euro mehr rein, haste mehr davon.

mfg DJ

Ja das sowieso, ist mir schon klar, dass ich das alles brauche.

Bin mir momentan nur unsicher beim Sub, habe da zwei im Auge Alpine SWE-1243E und den RE 8. Würden beide in geschlssener Box spielen, welcher wäre besser für meinen Musikgeschmack?

Ich habe außerdem im Post von Alex was von U bzw T profilen gelesen was hat es damit auf sich? Reicht es nicht mit Alubutyl zu dämmen?

Außerdem habe ich gelesen das man eine geschlossene Box mit Watte oder ähnlichem auffüllen soll, aber verringert sich dadurch nicht das Volumen?

mfg

Riderx schrieb:

aber verringert sich dadurch nicht das Volumen?

Nein es vergrößert sich (virtuell)

Box mit Watte oder ähnlichem auffüllen

Die Betonung liegt eher auf ähnlich(Sonofill z.B.)
Bau in der richtigen Größe, dann erübrigt sich das.

mfg Karl

Achso danke für die Antwort, bin ich wieder um etwas schlauer :

Wie wäre es wenn ich mir als Sub einen Atomic Manhattan oder einen Atomic Quantum zulege? Gibt es gebraucht recht günstig und habe gelesen das die für Metal ziemlich gut sein sollen. Welcher wäre da denn geeigneter? Das idealste wären 2 Ohm Impedanz für die Endstufe.

mfg Thomas

Riderx schrieb:

Welcher wäre da denn geeigneter?

Für jede Musikrichtung ein anderer Sub

Das idealste wären 2 Ohm Impedanz für die Endstufe.

Warum ?

lombardi1 schrieb:

Riderx schrieb: Welcher wäre da denn geeigneter? Für jede Musikrichtung ein anderer Sub Das idealste wären 2 Ohm Impedanz für die Endstufe. Warum ?

Darum: - Ausgangsleistung (RMS) bei 14,4 Volt / 4 Ohm: 125 Watt x 4
- Ausgangsleistung (RMS) bei 14,4 Volt / 2 Ohm: 200 Watt x 4

Und ich tendiere im Moment zum Atomic Energy 12, da der für relativ geringen Preis und sehr guter Kompromiss aus Klang und Kruck zu sein scheint.

mfg Thomas

Moin,

die Alpine sind klasse Woofer, wer behauptet irgendwelche Wooferchassis wären besondern gut für bestimme Musikrichtungen geeignet ( gerade wenn es dann Metal ist), hat einfach wenig bis nichts verstanden.

Die Alu Profile versteifen das Blech sehr effektiv und sind günstig.

Zum Bedämpfen des Gehäuses kannst du zB auch Filterwatte ausm Baumarkt nutzen. Durch die Watte wird die Schallgeschwindigkeit verringert und dadurch das Volumen ( wie geschrieben) virtuell vergrößert.

Gruß Alex

Nehme mal an das Du 2 Kanäle für den Sub brücken willst, dann wären wir hier:
Ausgangsleistung (RMS) bei 14,4 Volt / 4 Ohm (Brücke): 400 Watt.
Ob die Endstufe gebrückte 2 Ohm mitmacht ?

Hallo und Danke schonmal.

Also ist es nur ein Gerücht das manche Subwoofer besser mit schnellen Bässen und "Musikgeschwindigkeiten" klar kommen?
Würde mir entweder den Alpine, oder den Atomic Energy, oder den RE8 zulegen. Habe selber in dem Gebiet ja noch keine Erfahrung und bin deshalb auf Erfahrungen und Tipps angewiesen. Welcher wäre da Passend? Ich möchte ihn Hauptsächlich als Unterstützung zum FS, als als "Hauptmusikelement", jedoch sollte er auch schön Druck machen können wenn man will.

Ok danke dann werde ich auf die besonders großen Flächen über die Dämmung Alu T-Profile kleben stimmt das so?

Ok dann werde ich das Gehäuse dann mit Filterwolle so voll machen das der Sub noch gut Platz hat. Wird denn da eigentlich nicht die Spule heiß oder so?

mfg und vielen Dank für die Antowrten!

Moin,

Das Märchen von den langsamen Woofern

Mit dem Alpine bist wie gesagt gut bedient.

Ok danke dann werde ich auf die besonders großen Flächen über die Dämmung Alu T-Profile kleben stimmt das so?

Jap, je nach AGT kann man das auch dort nutzen;
Karosseriekleber oder Sikaflex ( zB eBay) zum Verkleben.

Ok dann werde ich das Gehäuse dann mit Filterwolle so voll machen das der Sub noch gut Platz hat. Wird denn da eigentlich nicht die Spule heiß oder so?

Link

Gruß Alex

Mhh ok also is das eigentlich alles nur Blödsinn und es kommt rein auf den Einbau und die Endstufe an?
Ok kann es ein Problem sein wenn die Endstufe 150W RMS mehr liefert als der Sub RMS hat?

Danke für eure große Hilfe, fühle mich hier wirklich sehr gut aufgehoben.
mfg Thomas

Moin.

genau.

Ich hab nen Bull Audio SW mit 1.2 kw betrieben.

Gruß Alex

Hi,

wäre der SW http://audio-system.de/lautsprecher_m_series_m_12.php besser oder schlechter als der Alpine?

Und wie ist dieses FS im Vergelich zum Pioneer? http://www.hifi-music.de/shop/l-Dimension-Element-EL-6-Comp Sowohl klanglich als auch druck mäßig.

mfg

Moin,

einen Alpine hast du nicht verlinkt; ich bleibe bei meinen Empfehlungen, egal was du hier noch aufführst.

Gruß Alex

Meine den Alpine SWE 1243E

Habe den Beitrag jetzt nochmla bearbeitet ich hoffe jetzt ist er übersichtlicher.

Ja das dacht ich mir schon das du bei deiner Meinung bleibst ich lese nur in einigen Threads hier mit und da wird dann auch wieder anderes empfohlen. Und auch wenn ich billig kaufe möchte ich das bestmögliche Ergebnis.

mfg

Moin,

ich behaupte jetzt einfach mal, dass es nur ganz ganz wenige Leute hier gibt, die ähnlich viele Low-Budget Einbauten vorgenommen haben wie ich. Viele empfehlen auch einfach nur vom Hören-Sagen.

Den AS kenne ich nicht, mit dem Alpine machst du aber nichts falsch.

Wichtig für dich ist es, solides Material zu kaufen. Das hast du sowohl mit dem AS, als auch mit dem Pioneer oder dem Bull Audio. Was am Ende daraus wird bestimmst du mit dem Einbau und den richtigen Einstellungen. Beim Frontsystem ist das noch extremer!

Gruß Alex

Hey,

hab grade in einem Shop gesehen das es von Alpine auch die SWS Subwoofer gibt. Wo ist jetzt der Unterschied zwischen den SWE und den SWS Subwoofern außer das die SWS etwas teurer sind
Meine zB diesen hier: http://www.soundonst...D-10--Subwoofer.html
mfg

Lesen würde helfen.
Unter anderem sehr flache Bauweise ,2+2/4+4 Ohm Spulen,
usw.

außer das die SWS etwas teurer sind

Sind sie nicht, zumindest bei den von Dir verlinkten.
mfg Karl

Hey Leute,

Ja nagut das mit der flachen Bauweise und so stimmt natürlich
Um auf die Spulen zurückzukommen. Die Endstufe die ich in Sicht habe liefert bei 2 Ohm natürlich mehr Leistung als bei 4 Ohm, Würde ich also einen Sub mit 2 4Ohm spulen nehmen könnte ich die Endstufe ja maximal ausnutzen. lombardi1 meinte aber das würde die Endstufe nicht so ganz mitmachen. In der Betriebsanleitung habe ich diesbezüglich auch nicht wirklich was gefunden. Könnte mir da jemand weiter helfen? Also könnte ich auf der KM 1004 auf zwei gebrückten Kanälen einen 2 Ohm Sub anschließen?

mfg

Hi habe mir jetzt überlegt, dass ich mir wahrscheinlich jetzt die KM 1002 und das Pioneer FS kaufe. Und dann auf einen ordentlichen Sub(Beyma Power 12 o.Ä.) mit einer Monoblock Endstufe spare.
Habe mir also auch nochmal die Radios die empfohlen wurden durchgeschaut und bin dabei auf das JVC KD-R50E gekommen.
Welches dieser beiden Radios wäre denn besser?
http://www.clarion.c...f_1259576845190.html
http://jdl.jvc-europe.com/product.php?id=KD-R50E&catid=100183
mfg

Hey Leute,

habe mich jetzt doch für die Version mit der KM 1004 entschieden.
Bin mir jetzt eigentlich nur noch beim Radio und beim Sub unsicher.
Beim Radio schwanke ich zwischen den zwei oben gennannten Radios.
Und beim Sub denke ich an einen Sub der auch im BR schnell und Präzise spielt, da ich einen Sub will der zwar schön und klar klingt, also auch bei schnellen double Bass Passagen in metal Liedern mitkommt aber wenn ich will auch schön Druck machen kann. Habe deswegen an einen Sub gedacht der auch im Br schnell und klar spielen kann.
Habe da im Moment drei im Auge, die an 400 W RMS im Br spielen sollen. Den Beyma Power 12, den Hollywood Edge 12 und einen Peerless Resolution 12.

mfg

Hallo,

dein Grundgedanke ist falsch:
Das Märchen von den langsamen Woofern

Bleib bei dem Alpine im GG, das ist der beste Mix! Wenn's dir zu wenig Pegel ist kaufst einen zweiten Woofer, hängst beide an die 4 Kanal und kaufst dir noch was für die Front. Alternativ kannst du gleich auf eine Pegellösung gehen und JBL GT5-12 im GG an ner 1001 betreiben.

Gruß Alex

Hey ok lasse mich doch immer wieder von diversen anderen Foren zu solchen Denkweisen ermutigen
Wie wäre ein Audio System HX 12 SQ im Vergelich zu dem Alpine? Habe gelesen der ist ein ziemlich guter allround Woofer der auch Druckvoll spielt. Oder schnkt der sich nicht viel im Vergleich zum Alpine?

mfg

Moin,

ich hab die Woofer nie verglichen.
Sind dir die genannten Treiber zu günstig?
Fang doch mal mit solchen Einsteigerchassis an, die Wenigsten können sich nicht vorstellen wie zB genannten 2 JBL GT5-12 an 1 kw spielen.

Gruß Alex

Vielen Dank für dein Engagement und deine Hilfe.
Technisch ahbe ich jetzt soweit alles beisammen. Jetzt fehlt nur noch das Einbauzubehör.
Was ist von diesem Kabelset zu halten? http://www.audiophil...-25mm.152.477.1.html
Oder wäre es doch besser sich die Kabel einzeln zu kaufen?

mfg

Moin,

6 Meter günstiges 35er Kabel, 1 ANL Sicherungshalter und 150A Sicherung, 2x 2,5 Lautsprecherkabel zB aus dem Baumarkt, 4 Kanal Cinchkabel;

Letzteres bekommst entweder in nem günstigen Onlineshop wie Just-Sound oder zB bei eBay wohl am Günstigsten.

Gruß Alex

Vielen Dank!
Sollte man bei den Chinch-Kabeln auf Markenprodukte zurück greifen oder reichen hier auch no-Name Produkte?

mfg

Habe gerade auch gelesen, dass das geplante Pioneer ziemlich schrille Hochtöner haben soll die bei lautem hören auch mal echt unangenehm werden können. Ist da was dran? Und könnte ich dagegen irgendetwas tun? Kann musik mit zu schrillen Hochtönen nämlich gar nicht leiden.

mfg

Moin,

Sollte man bei den Chinch-Kabeln auf Markenprodukte zurück greifen oder reichen hier auch no-Name Produkte?

Für ein 4 Kanalcinch würde ich grob 15€ einplanen, dann machst du nichts falsch. Audison Connect, Hollywood usw..

An den HT hatte bisher niemand den ich kenne was zu meckern.

Gruß Alex

Hey,

vielen Dank dann steht das FS ja schon so gut wie fest und ein Chinchkabel ahb ich auch schon gefunden

Ich weiß ich geh dir bestimmt schon auf die Nerven mit meinen ewigen Subwoofer fragen.. Jedoch möchte ich da keinen Fehlakuf machen weil ich schon einige Subwoofer gehört hbe die einfach mies geklungen haben und ich für das relativ geringe Budget doch einen guten Subwoofer will udn mir möglichst viele Informationen einholen will, da das Probehören in meiner Umgebung bei manchen Marken doch recht schwierig ist.
Will den Sub auf jeden Fall in GG bauen da ich ein doch recht großes Frequenzspektrum im Tiefbass abdecken will, also von relativ "hohen" schnellen metal Bässen bis zu langen tiefen Dubstep Passagen. Dabie soll der Sub sich bei niedrigen Lautstärken angenehm ins Geschehen einfügen können und bei lautem hören auch mal spürbar sein falls das bei 400W RMS in GG überhaupt möglich ist
Modelle habe ich Momentan 4 in der engeren Auswahl. Wäre nett wenn mir jemand die vor bzw Nachteile, oder vl sogar einige Klangeigenschaften oder so sagen könnte. Zur Auswahl stehen:
RE Audio SR 12, Gladen Audio RS 12, Hollywood EDGE 1214 D2 und der Alpine SWE 1243.

mfg