Welcher Verstärker? Drei zur auswahl

Hi,

was für ein Budget hast du denn?? Wieso genau diese drei?

Gibt viele gute 2 Kanäler, für relativ schmales Geld, deshalb frage ich!

Die werden eben grad bei uns angeboten:
Eton neu 200€
Focal neu 220€
Soundstream gebraucht 100€

hei,
wie kommst du eigentlich auf 2 ohm?
ich finde immer 4ohm angaben dazu.
also mit dem Eton ECC 300.2 an 2 ohm überdrückst du die Lautsprecher:

2x 130 Watt RMS an 4ohm
2x 225 Watt RMS an 2ohm
1x 455 Watt RMS an 4ohm (gebrückt)

wenn die 200 w maximal vertragen, kannst du sie damit verheizen.
kommt natürlich drauf an wie hoch du die lautstärke drehst aber wenn ich "techno" lese, dann
würd ich auf sehr laut tippen.


der Focal FPP2100 ist da im sicheren bereich:
100 W x 2 @ 4 Ohm
140 W x 2 @ 2 Ohm
260 W x 1 @ 4 Ohm

der Soundstream EGA 700.2X ist auch schon ziemlich heftig aber
wenn deine lautsprecher nur max. 200 w vertragen, ist er glaub zu groß.
2 x 175W @ 4 ohms
2 x 350W @ 2 ohms
1 x 700W @ 4 ohms bridged
das sind so ziemlich rms angaben wenn klirr < 0,1% ist.

für 100 euro wäre er auch nicht schlecht, aber bei gebrauchten sachen....naja das is sone sache.
am ende kaufst du dann doch noch nen neuen...
aus meiner sicht wäre der focal der passende.

gruß lu

..... also Mädels ......



Ganz allgemein kann man zu dem Thema sagen:
Zuviel Leistung von der Endstufe gibt es nicht.

Das ist wie beim Auto:
Hubraum lässt sich nur durch NOCH mehr Hubraum ersetzen.


Ein Beispiel:

Du fährst mit 150 KM/h auf der Autobahn.
Einmal in einem Fiat 500 1.2 Liter und einmal im Mercedes 500 V8
Während der eine Motor sich fast zu Tode dreht,
fährt der andere locker mit erhöhtem Standgas und hat noch Reserven ohne Ende
um mal kurz auf 200 zu beschleunigen.

Nix anderes ist es bei Endstufen.

Während die eine am Limit arbeitet um den von Dir gewünschten Pegel zu generieren und heiß wird ohne Ende,
läuft die andere locker im mittleren Leistungsbereich und kann auch mal kurz ne Schippe zulegen,
wenn Dynamik im Musikmaterial vorhanden ist.

es gibt sehrwohl zu viel leistung. bei car-lp-systemen wird nämlich gelogen was das zeug hält.
ich habe schon einige angeblich 250 watt systeme mit 250 watt verstärkern zum schmelzen gebracht.
das heißt elektrisch überlastet, nicht durch clipping o.ä..
das Focal 165 K2P ist nun nicht grade das belastbarste system.
mich macht eher die 2 ohm angabe dazu stutzig. dann wäre die welt bei 4 ohm schon völlig anders
ich werde hier auch n teufel tun und tipps abgeben, wonach jeder seine schmalbrüstigen lautsprecher
mit zu großen verstärkern verheizen könnte. oh nein

luddsie schrieb:

es gibt sehrwohl zu viel leistung

Gibt es nicht

250 watt systeme mit 250 watt verstärkern zum schmelzen gebracht.

kaputt bekommst Du alles auch mit 50 Watt Verstärkern.
Zu dem sollte man mit den Grundlagen etwas vertraut sein, dann gibt es keine Ausfälle.
Das Focal hat soviel ich weiß 4 Ohm.
Außerdem interessiert nur die RMS Leistung.

mfg Karl

Sorry, hab das falsche System angegeben:
Es ist dieses hier:
http://www.fast-zone...cat_id=7461&Itemid=6

Und ich hatte bisher immer mindestens das doppelte als RMS angabe an den Frontsystemen und noch nie ist etwas kaputt gegangen! Und ich gehe nicht zimperlich mit dem Lautstärkeregler um

Also meins wäre die Soundstream (aber nur meine persönliche Meinung.)
Vielleicht lässt sich sogar am Preis noch etwas machen ?
Noch dazu kannst Du sie testen, also was solls ?
Anhören - gefällt - kaufen.

mfg Karl

luddsie schrieb:

es gibt sehrwohl zu viel leistung. bei car-lp-systemen wird nämlich gelogen was das zeug hält. ich habe schon einige angeblich 250 watt systeme mit 250 watt verstärkern zum schmelzen gebracht. das heißt elektrisch überlastet, nicht durch clipping o.ä..

.... ohjeee.... Milchmädchenrechnungen hier ......

Ließ mal bitte was ich geschrieben habe - DAS ist Fakt.

Keiner zwingt Dich die volle leistung auf die Lautsprecher zu lassen.

Das hört eigentlich JEDER mit einigermaßen guten Ohren WANN der Lautsprecher am Ende ist!
Den MUSS man net grillen

Du schaffst es doch auch mit Deinem Auto,
das 150 Höchstgeschwindigkeit fährt,
in der innenstadt nur 50 zu fahren, ohne das was kaputt geht - Oder

Warum sollte man dann eine Endstufe nicht auch entsprechend einstellen können?

Keiner zwingt Dich die volle leistung auf die Lautsprecher zu lassen.

nee, aber lies du mal, was er hören will
u.a. techno...da wird wohl niemand aufpassen, ob der verstärker nun doch die pappen überdrückt
ich habe noch niemanden erlebt, der seine endstufe "drosselt"

wenn jetzt aber dieses system genommen wird:
http://www.fast-zone...cat_id=7461&Itemid=6

dann wird

Max. power: 160W

wohl doch etwas wenig sein für den Soundstream EGA 700.2X,
der, um es kurz zu erwähnen...auch meine persönliche wahl wäre

kaputt bekommst Du alles auch mit 50 Watt Verstärkern.

ja aber eben durch clipping und gleichspannung, nicht durch thermische oder mechanische überlastung.
und soviel gehör sollte man schon haben, daß man merkt, ab wann sich lautsprecher oder verstärker
anfangen zu wehren.

luddsie schrieb:

u.a. techno...da wird wohl niemand aufpassen, ob der verstärker nun doch die pappen überdrückt ich habe noch niemanden erlebt, der seine endstufe "drosselt"

Du solltest einfach net immer von Dir ausgehen.

Mehr sag ich hierzu nicht.

Der Threadersteller wird sich hoffentlich sein eigenes Bild machen können ........

Kurz zum Thema "Lautsprecher zerstören"

Ich finde, wenn man sich in der Materie befindet, braucht es immer ein gewisses Gespür dafür, was ist noch möglich und was nicht.

Dies hat aber nicht viel damit zu tun wieviel Leistung man jetzt auf einen Lautsprecher gibt, sondern wie man mit ihm umgeht. Klar kann man Lautsprecher mit viel Leistung zerstören, aber eben auch mit wenig. Oder mit "genau richtig" ( wenn man auf die Angaben vom Hersteller blicken möchte)

Sowas ist natürlich für einen Einsteiger etwas schwerer zu beurteilen, wenn man Lautsprecher hat und nun Endstufen dazu wählt. Nimm lieber mehr Leistung und eine bessere Stufe. Aber trenn den Lautsprecher auch so, dass es passt.

Das Focal System ist vom Prinzip her schon sehr belastbar!

@luddsie
Es läuft hier nicht wie bei Home Hifi
Endstufen werden einmal richtig eingepegelt dann gibt es auch keine Probleme mit Defekten.

Was der TE hören will ?
Ich antworte doch nicht was er hören will sondern was richtig ist (Hoffentlich )

mfg Karl

Aber trenn den Lautsprecher auch so, dass es passt.

da kann er doch erst recht nix selbst dran drehen.
das system hat doch eine passive weiche in einer seifendose:
http://www.fast-zone.at/images/cds_shop/12485/large_165%20kr2.jpg

aber rein vom optischen her würde ich dem hochtöner 15 w sinus und dem tieftöner 40 w sinus zugestehen

ich persönlich habe vom sound und von der belastbarkeit her sehr gute erfahrungen mit KENWOOD lautsprechern gemacht....aber in verbindung mit NICHT-kenwood-endstufen !!!
und natürlich rede ich von "car-hifi" und nicht von "home-hifi".
ich habe 1995 bei einem bundesweiten car-hifi-wettbewerb eines großen car-hifi-ausstatters mit meinem auto und einer selbst zusammen gestellten 4-wege-anlage nach vielen sound-, lautstärke- und weißichwas-tests den 2.Platz belegt. ok leider nur den 2.
der erste platz ging an eine hifianlage im wert von damals 15tausend DM. der hat dann auch die reise nach mauritius gewonnen
also weiß ich sehrwohl, was im carhifibereich ab geht.
...aber ich will natürlich nicht an allem rum maulen
ni daß noch jemand denkt, ich bin ein troll

gruß lu

Dafür schreibst aber ganz schönen Mist.

Da kann ich mich dem zuckerbaecker nur anschließen

Evtl ist es doch einfach so, dass du eine andere Grundlagentheorie kennengelernt hast, wie auch immer.....

aber rein vom optischen her würde ich dem hochtöner 15 w sinus und dem tieftöner 40 w sinus zugestehen

Ich versteh nicht, was du damit meinst. Also ich habe selbst ein Fahrzeug in meinem Team mit der 3 Wege Front von dem Focal KRX System. Die Endstufen an den Chassis sind mit 4 x 100W ( HT + MT) und 2 x 260W TMT angegeben und könnten diese auch bereitstellen.

Dies soll nur eine Erklärung sein, warum die Aussage oben nicht wirklich plausibel ist.

Was ich mir vorstellen kann, dass du meinst diese Lautsprecher werden nicht mehr als diese Wattangaben brauchen, wäre plausibler aber auch nicht wirklich richtig bei dem System

Niemand denkt hier du bist ein "Troll"...

Bloß sind gewisse Aussagen einfach falsch. Der Zuckerbaecker hat das super anhand von dem Autobsp rübergebracht, ist doch nicht so schwer zu verstehen.

Davon mal abgesehen, sind das alles Angaben vom Hersteller, wo ich mal immer vorsichtig sein würde. Eine Mcintosh oder eine Genesis sind andere Hausnummern als eine Eton ECC z.b ( nur mal so am Rande)

nun ja, mag sein, daß ich den leistungsangaben der hersteller zu unrecht mißtraue, aber meine erfahrung
ist, daß die belastungsangaben der lautsprecher mindestens um 40% über den realistischen liegen und
die leistungsangaben der endstufen mindestens 20% übertrieben sind.
es geht nur um den schnellen euro.
da wird im verstärker in einem schaltnetzteil eine spannung von 2x37v aufgebaut, um eine endstufe zu betreiben, die einer hifi-endstufe gleicht.
diese spannung wird mit 2 lade-elkos von je nur 3300µF geglättet....
....und dann verkauft man "Power Elkos"
http://www.auto-radi...fertype=1&referid=11
die an der stromversorgung vor dem schaltnetzteil angebracht werden, also vor dem verstärker...aber damit läßt sich halt leicht geld verdienen...wozu muß ich eine von einem bleiakku gepufferte spannung nochmal puffern? (naja vielleicht, daß beim motor anlassen nicht kurz der sound wegbleibt)
besser wäre aber eine größere pufferung der 2x37v im endverstärker...

ich meine mir kann es völlig wurscht sein, ob jemand den ganzen werbe-kram glaubt und freude am auto-sound hat...wenn auch nur für kurze zeit weil ja dann größere lautsprecher her müssen...oder
andere endstufen...oder beides...
trotzdem kommt es drauf an, wie lange man wie laut hört.
RMS belastbarkeit heißt schließlich "2 stunden ohne dass was zerstört wird"

Du hängst Dich an der RMS Leistung auf, die hier niemanden interessiert.
Lass es einfach gut sein, Du hilfst hier damit niemanden, am wenigsten dem TE

mfg Karl

erst das:

lombardi1 schrieb:

Außerdem interessiert nur die RMS Leistung. mfg Karl

dann das:

lombardi1 schrieb:

Du hängst Dich an der RMS Leistung auf, die hier niemanden interessiert. mfg Karl

weiß noch jemand, was hier überhaupt interessiert?

ja ... is besser wenn ich es lasse