Was kann die Krüger & Matz 1004 wirklich?

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Alex123:)
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 03. Feb 2013, 12:31

Hallo Leute,

ich habe mir ja die Dragster DAB 4160 gekauft aber wieder zurück geschickt da sie leider nicht funktioniert. ):

Jetzt wollte ich fragen was kann die Krüger & Matz 1004 wirklich? bringt sie genug Leistung für Subwoofer und irgendwann Frontsystem oder macht sie dann schlapp?

Die KM 1004 war ja euer Favorit und ich hoffe ihr könnt mir ein bisschen was darüber erzählen.

Euer Alex

DJ991
Inventar

#2 erstellt: 03. Feb 2013, 12:33

Hier im Klangfuzzi gibts nen meilenlangen Thread drüber incl. Messungen etc.:

http://www.klangfuzzis.de/viewtopic.php?f=2&t=76516

mfg DJ

zuckerbaecker
Inventar

#3 erstellt: 03. Feb 2013, 12:39

Alex123:) (Beitrag #1) schrieb:

Jetzt wollte ich fragen was kann die Krüger & Matz 1004 wirklich?
bringt sie genug Leistung für Subwoofer und irgendwann Frontsystem oder macht sie dann schlapp?

Was soll man denn da sagen

Wir kennen doch net mal Deine Pläne und Komponenten

Das hängt von Deinen Ansprüchen ab.

Wir wissen nicht wo bei Dir die "Schlappmach"-Grenze beginnt

Für ne schöne Einsteigeranlage völlig ausreichend.

Wenn man mehr will gibts zig andere Möglichkeiten,
DANN muss man aber auch tiefer in die Tasche greifen.

Alex123:)
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 03. Feb 2013, 12:49

Hallo,

danke erst mal für die Antworten die ihr mir schon gegeben habt

Also vorhanden ist ein JVC Radio

ein Hifonics MX12R Subwoofer

und Frontsystem will ich erst in paar Monaten folgen lassen.
Auto fahre ich einen Fiat Grande Punto 06.

euer Alex

DJ991
Inventar

#5 erstellt: 03. Feb 2013, 20:48

Also sicher nicht komplizierter als jede andere normale Stufe.
Wenns daran schon hängt....

Batterie abklemmen!!!, einfach Strom, Masse & Remote, dann LS-Kabel & Cinch ran und Batterie wieder anklemmen

mfg DJ

Smartjaner
Inventar

#6 erstellt: 03. Feb 2013, 21:28

Alex123:) (Beitrag #4) schrieb:

Also vorhanden ist ein JVC Radio

ein Hifonics MX12R Subwoofer

und Frontsystem will ich erst in paar Monaten folgen lassen.
Auto fahre ich einen Fiat Grande Punto 06.

euer Alex :)

Hy, Also Nicht drinnen aber schon meckern

Ich/Wir haben die beiden sehr gut getestet und sind zu dem Ergebnis gekommen, wer einen Smart fährt und keinen Platz für ein Endstufe hat der kauft die K&M. Wer Platz hat und keinen Smart fährt der ist mit der Dragster besser bedient. Die Tatsache das wohl die gekaufte Dragster defekt war ändert nichts. Drei von Sieben der gekauften K&M hatten Defekte ect.und wurden entweder umgetauscht oder zurück gegeben.

Alex123:)
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 03. Feb 2013, 22:48

Hallo,

also ihr meint, dass die Dragster besser für mich wäre als die K&M?

Wäre die K&M aber trotzdem ausreichend für meine Sub und im Laufe der Zeit für ein Frontsystem?
Habe nämlich keinen Platz für die Dragster in meinem Punto gefunden wo sie nicht stört.

Euer Alex

deeepz
Inventar

#8 erstellt: 04. Feb 2013, 04:35

Sowohl die Dragster als auch die KM machen aber gebrückt keine 750 WRMS - damit ist der Hifo-Sub aber angegeben. Will sagen, man braucht schon sehr viel Leistung, um den zu füttern, er ist eben nicht gerade mit einem besonderen Wirkungsgrad gesegnet. ICH persönlich würde ihn daher tauschen, aber es ist aus der Hifonics-Reihe schon einer der brauchbareren, wenn man denn die Leistung hat.

Das Serien-Frontsystem kannst Du auch ruhig erstmal drin lassen, es aber trotzdem über die Endstufe (egal welche) mitlaufen lassen. Türen dämmen und LS-Aufnahmen stabilisieren natürlich nicht vergessen!

LG
deeepz

Alex123:)
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 04. Feb 2013, 17:17

Hallo,

ja mir wurde schon oft gesagt, dass ich für den Hifonics eine ziemlich Leistungsstarke Endstufe brauche.
Ich denke aber dass mir die Leistung von der Krüger & Matz reichen würde.

Nur jetzt die Frage wer verkauft Krüger & Matz Endstufen?

Euer Alex

Neruassa
Inventar

#10 erstellt: 04. Feb 2013, 17:51

Link

Feuerwehr
Inventar

#11 erstellt: 04. Feb 2013, 17:54

@Alex: Unglaublich!

[Beitrag von Feuerwehr am 04. Feb 2013, 17:55 bearbeitet]

DJ991
Inventar

#12 erstellt: 04. Feb 2013, 18:01

Könnten wir jetzt wieder von der provokanten Schreibweise auf eine sachliche Beratung des TE's kommen?
Wir sind hier ja nicht im Kindergarten.

Also der Audiophile Store verkauft die K&M Endstufen, müssten laut Kaufberatungen schon viele im Umlauf sein.

Du solltest aber unbedingt das FS nachrüsten/ ausbauen sowie Türen dämmen & ne richtige Aufnahme zimmern.
Nur Bum Bum von hinten ist nicht das Ziel von Hifi.

mfg DJ

Alex123:)
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 04. Feb 2013, 19:12

Hallo,

ja habe bei Audiophilehifi schon nachgefragt. Bei denen geht aber kein Cent mehr vom Verkaufspreis ist die Krüger & Matz wirklich so eng kalkuliert? oder will der einfach nicht?
werdet Ihr aber wahrscheinlich auch nicht wissen xD.

Ja ich werde mein Frontsystem in den nächsten Monaten noch aufrüsten.

Euer Alex

DigitalD
Stammgast

#14 erstellt: 04. Feb 2013, 19:23

Alex123:) schrieb:

Bei denen geht aber kein Cent mehr vom Verkaufspreis ist die Krüger & Matz wirklich so eng kalkuliert? oder will der einfach nicht?

Na bitte!?
Also ich bin normal nicht so, aber das ist schon etwas dreist von dir.
Dir ist ja hoffentlich bekannt das es sich bei der K&M um einen genauen Nachbau einer Marken Endstufe handelt die um einiges mehr auf dem Markt kostet als was für die K&M verlangt wird, oder?
Wenn ich bei einem Händler einen Artikel sehe und nur einen kaufe dann frage ich nicht mal nach Rabatt, entweder ist es mir das wert oder nicht bzw. muß ich etwas anderes für mich suchen.

Du willst das absolut beste aber nichts dafür bezahlen, gibt es so etwas überhaupt irgendwo?
Also ist nicht bös gemeint, aber der Preis für die K&M ist sicher mehr als Fair und bei der ist es in meinen Augen auch nicht mehr angebracht zu fragen ob er sie günstiger her gibt.
Du kannst ja fragen, aber wenn es heißt "nein" dann muß das auch gut sein.
DIE Endstufen wird er um DEN Preis sicher über kurz oder lang verkaufen

Neruassa
Inventar

#15 erstellt: 04. Feb 2013, 19:47

Um es zu verdeutlichen...

http://www.bigdogaud...-endstufe-4x200.html

Donld1
Inventar

#16 erstellt: 04. Feb 2013, 19:59

Wobei die Preise für K&M mittlerweile auch mehr oder wenig deutlich gestiegen sind. schau mal bei Amazon. dort bietet ein anderer Händler die Endstufen günstiger an. Sind die Endstufen eigentlich wirklich so anfällig wie bei Klangfuzzis angedeutet wird?

Alex123:)
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 04. Feb 2013, 20:04

Donld1 kannst du mir den Link mal schicken? finde in Amazon die Endstufe in moment nicht mal.

Alex

Donld1
Inventar

#18 erstellt: 04. Feb 2013, 20:50

Die 4 Kanal scheint tatsächlich gerade aus zu sein. Es gibt auf Amazon nur noch die anderen. Aber du kannst ja mal den Amazon Händler anschreiben und nachfragen.

Alex123:)
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 04. Feb 2013, 21:00

Danke, ich werde mal welche anschreiben.

und wie meintest du das mit anfällig?

euer Alex

LexusIS300
Inventar

#20 erstellt: 04. Feb 2013, 21:01

Ich frag mich ob das hier zielführend ist, bei den verfügbaren Modellen reisst es sich um 10 Euro.
Richten wir doch ein Spendenkonto ein

Viele der Endstufen werden defekt, werden aber anstandstlos auf Garantie repariert.
Ein klick auf den Klangfuzzi link hätte Dir das selbe gesagt.

Mit der Eigeninitiative scheint es hier nicht so zu sein..

[Beitrag von LexusIS300 am 04. Feb 2013, 21:03 bearbeitet]

Neruassa
Inventar

#21 erstellt: 04. Feb 2013, 21:02

Die Krüger & Matz's werden lediglich von Andy vertrieben, sowie von einem Händler namens "BESTSALE24". Dieser war derjenige bei Amazon.

Donld1
Inventar

#22 erstellt: 04. Feb 2013, 21:03

Lese mal die letzten Beiträge im Klangfuzziforum. Da wird so etwas angedeutet. Ich weiß aber nicht ob es wirklich so ist.

Alex123:)
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 04. Feb 2013, 21:03

Wäre außer der KM 1004 noch ein anderes Modell für mich interessant?

Alex

LexusIS300
Inventar

#24 erstellt: 04. Feb 2013, 21:10

Wenn wegen 10 Euro so gefechtet wird nur was gebrauchtes.
Ist um 4,1 Audiophile Store Euro teurer als die Krüger und Matz, dafür läuft die stabil

http://www.just-soun...stufe-b-ware/a-4729/

[Beitrag von LexusIS300 am 04. Feb 2013, 21:13 bearbeitet]

Alex123:)
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 04. Feb 2013, 22:57

Also du findest,dass die ESX besser wäre?
die paar Euros was die mehr kosten würde wäre ja kein ding.
Wenn sie natürlich auch besser ist.

Alex

michi889
Stammgast

#26 erstellt: 05. Feb 2013, 08:00

Lieber TE,

Ich kann dir sagen, dass an der K&M nicht wirklich viel verdient wird.

Hab da auch noch einen kleinen Tipp für dich. Wenn du jetzt zum Andy gehst (Audiophilestore) und da ein Frontsystem und Dämmung und eben die Endstufe holst, bekommst du vielleicht einen Rabatt. Aber wenn du nur eine Endstufe kaufen willst, kann er auch nicht wirklich noch Rabatt draufhauen. Von irgendwas muss er auch leben

Zu der K&M kann ich nicht wirklich was sagen, ich hab die Ampire MX4

Ebenfalls bin ich der Ansicht, man sollte dir mal sagen, dass das FS als aller erstes gemacht werden sollte.

Dämmen
Frontsystem
AMP
SUB

greez

Alex123:)
Ist häufiger hier

#27 erstellt: 06. Feb 2013, 17:18

Hallo,

habe mich jetzt für die ESX Signum se 4120 entschieden wird morgen wahrscheinlich bei mir ankommen.

Wie findet ihr passt die Endstufe mit meinem Hifonics Woofer zusammen?

Euer Alex

Punto-driver
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 06. Feb 2013, 18:31

Irgendwie sind Deine Fragen seeeehr komisch.

Erst gefragt, was anderes gekauft, dann wieder gefragt.

Soviel: Um ein wenig "bummbumm" aus dem Subwoofer zu bekommen, benötigt man im Normalfall nur recht wenig Leistung.

Ich habe 2xJL 10W6 mit einer 200W Endstufe bei 1,5Ohm wunderbar angefeuert bekommen, wunderbar

Die Watt-Zahl ist im Endeffekt gar nicht so entscheidend. Sicher vertragen die auch das 10fache, aber zum Hören und Spaß haben reichts. Habe nun 1KW dran und der Unterschied ist nicht wirklich groß

Wichtiger als deine Komponenten ist Deine Einstellung. Achte darauf, den Sub ordentlich anzukoppeln (irgendwo bei 30 - 60 Hertz mit einer passenden Flanke. Gut klingen wird es trotzdem nicht, da zu 99% das FS nicht zum Rest passt und auch nur schwerlich angekoppelt werden kann.

Deswegen wäre es sinnvoller gewesen erst das FS und die Türen zu optimieren - Auch 16er in den Türen können ganz schön Alarm machen

Alex123:)
Ist häufiger hier

#29 erstellt: 06. Feb 2013, 18:36

Hallo

das Frontsystem folgt noch in 3-4 Monaten aber vorerst reichen mir die Originalboxen.

Danke für den kleinen Einstellungstipp :))

Alex

Alex123:)
Ist häufiger hier

#30 erstellt: 06. Feb 2013, 19:56

Können ruhig alle ihre Meinung zu meinem Kauf äußern.

Auch wie es zusammen passt

Euer Alex

Neruassa
Inventar

#31 erstellt: 06. Feb 2013, 20:43

Endstufe gut, woofer immernoch Schrott.

Feuerwehr
Inventar

#32 erstellt: 06. Feb 2013, 20:47

Schwachsinn, der Woofer ist definitiv kein Schrott. Informiere Dich erst mal.

Neruassa
Inventar

#33 erstellt: 06. Feb 2013, 20:51

Ja gut, in Ordnung, ich hatte einen anderen im Sinn. Dieser ist ein BR, kann also eventuell was taugen.
Habe bisher 4 Hifonicswoofer gehört, den BXI-12BP, den ZXI-12BP sowie deren Dual Versionen. Ich finde an den Dingern nichts, sie sind einfach nicht audiophil. Zum drücken vielleicht gut, aber bei mir würde sowas nicht ins Auto kommen.

[Beitrag von Neruassa am 06. Feb 2013, 20:52 bearbeitet]

deeepz
Inventar

#34 erstellt: 06. Feb 2013, 21:43

deeepz (Beitrag #8) schrieb:

...aber es ist aus der Hifonics-Reihe schon einer der brauchbareren, wenn man denn die Leistung hat.

Die Leistung hast Du jetzt immer noch nicht, sondern gerade mal 400WRMS. Warum liest Du nicht, was man Dir schreibt? Ist doch logisch, dass der Amp mindestens soviel Watt abgeben soll, wie der Woofer aufnehmen will, oder?! Sonst holst Du NIE das Optimum aus dem Chassis raus und drohst sogar noch, es durch Clipping zu grillen. Tztztz.

So funktioniert es natürlich auch aber Du musst sehr sorgfältig einpegeln und darfst keine Pegelorgien erwarten oder anstreben.

LG
deeepz

LexusIS300
Inventar

#35 erstellt: 07. Feb 2013, 07:50

Alex123:) (Beitrag #27) schrieb:

...Wie findet ihr passt die Endstufe mit meinem Hifonics Woofer zusammen?

Ich würde einen Anwalt oder Notar einschalter der beglaubigt, dass Du hier vernünftig beraten wirst.
Den Sub hast Du ja schon gekauft, es ging um eine möglichst günstige Endstufe um Ihn daran zu betreiben.....

Nun bau das Zeugs erstmal ein, vernünftig einstellen - erst dann kannst Du weiterposten.

Alex123:)
Ist häufiger hier

#36 erstellt: 11. Feb 2013, 01:18

Hallo,

ich habe den Subwoofer mit der Endstufe nun angeschlossen. Finde es aber meines erachtens ziemlich schwach

.

Jetzt wollte ich euch mal fragen was wäre denn ein gutes aber Preis freundliches Frontsystem?

Kennt sich jemand mit einen Fiat Grande Punto aus und hat einen solchen Frontsystem einbau durchgeführt?

Euer Alex

TheErdmännchen
Stammgast

#37 erstellt: 11. Feb 2013, 18:48

Antwort auf dein frage findest du in Post #8

http://www.hifi-foru...ead=50038&postID=8#8

Alex123:)
Ist häufiger hier

#38 erstellt: 13. Feb 2013, 02:00

Hallo

danke für die Antwort.

Hat sonst keiner mehr etwas Beizutragen?

Euer Alex

deeepz
Inventar

#39 erstellt: 13. Feb 2013, 13:25

Wenn Du die Türen vorne erstmal dämmst und die Lautsprecheraufnahmen schön fest machst mit Harz oder Spachtelmasse, klingen Deine Werkslautsprecher an der Endstufe plötzlich viel besser als ein teures namhaftes Frontsystem mit schlampigem Einbau. Aber bei Dir redet man ja gegen eine Wand!

LG
deeepz

Alex123:)
Ist häufiger hier

#40 erstellt: 14. Feb 2013, 21:11

Hallo,

sorry das ich schon wieder Nerve

würde von einem Kumpel eine Eton ECC 600.2 für 250€ bekommen, Die Endstufe ist Neu OVP und noch fast 2 Jahre Garantie.
Jetzt könnte ich ja meine ESX noch zurück schicken, ist die Eton eher was für meinen Subwoofer?

und habe euch damals vergessen zusagen das ich die kleine Sinus Live Endstufe momentan auch noch besitze die könnte ich ja für das Frontsystem benutzen was ich mir demnächst kaufen will.

Sagt mir bitte eure Meinung.

MFG

euer Alex

'Alex'
Moderator

#41 erstellt: 15. Feb 2013, 01:38

Schick du ruhig erstmal die gebrauchte Endstufe zurück.

Hast sie wenigstens ordentlich verschraubt?

Viel Erfolg

Alex123:)
Ist häufiger hier

#42 erstellt: 15. Feb 2013, 02:25

Ja das mit dem zurück schicken ist so gut wie geregelt.
Nur was haltet ihr von der Eton ECC 600.2 für meinen Subwoofer?

Euer Alex

LexusIS300
Inventar

#43 erstellt: 15. Feb 2013, 06:00

Was willst Du von uns hören, ausser das wir uns langsam verkohlt fühlen?

Zuerst verschweigst Du die Sinus Live, dann geht es um jeden Euro.
Jetzt kaust Du Dir eine Endstufe bei der 35mm2 OFC pflicht sind und eine leistungsstarke Starterbatterie - besser noch nach einer Zusatzbatterie verlangt...

[Beitrag von LexusIS300 am 15. Feb 2013, 10:14 bearbeitet]

Party201
Inventar

#44 erstellt: 15. Feb 2013, 08:50

Alex ich würde dir raten, dass du dir im Internet so 10 Endstufen bestellst, Lausprecher und alles was man so brauch und testest. Wenn du dann was gefunden hast schickst du den begrabelten Rest schlechtverpackt wieder zurück. Denke mal das kommt deiner Weltvorstellung am nächsten.

An den Rest. Mensch Leute investiert euren Beratungsdrang in anderen Threads.

Neruassa
Inventar

#45 erstellt: 15. Feb 2013, 09:06

Mir fehlen die Worte...

Alex123:)
Ist häufiger hier

#46 erstellt: 15. Feb 2013, 10:52

hallo,

ich weiß das es kompliziert ist mit mir.

Trotzdem finde ich es schade, dass ihr gleich unfreundlich werden müsst.

Das ist die letzte Endstufe die ich mir evtl. kaufen werde.
Also möchte ich, dass ihr mir ein letztes mal Helft und mir sagt wie die Endstufe zu meinen Subwoofer passt.?
Die Sinus Live werde ich für ein später folgendes Frontsystem benutzen.

mfg

alex

Party201
Inventar

#47 erstellt: 15. Feb 2013, 11:29

Neruassa (Beitrag #45) schrieb:

Mir fehlen die Worte... :cut

Jaja die schöne persistente Welt des HifiForums.

Mensch mit sowas lässt du uns beide dumm dastehen.

Die ganzen Dschungelkampgucker halten mich jetzt für einen bösen Menschen.
Und die andere Hälfte, diejenigen die wissen was Sarkasmus bedeutet halten dich für schlicht.

Alex ohne jetzt groß zu mutmaßen, denke ich es liegt an was anderem als der Endstufe. Wenns mit Klang nicht hinhaut ist zu 100% was anderes Schuld.

Alex123:)
Ist häufiger hier

#48 erstellt: 15. Feb 2013, 14:53

ja das würde ich danach prüfen. aber die Eton für diesen Preis und sie würde auch besser meinen Woofer ausreizen oder nicht?

Frontsystem kommt wie gesagt an die Sinus Live und die Eton alleine für subwoofer?

Euer alex

Neruassa
Inventar

#49 erstellt: 15. Feb 2013, 15:46

Bei der Kombination brauchst du aber wieder eine Zusatzbatterie.

Alex123:)
Ist häufiger hier

#50 erstellt: 15. Feb 2013, 18:18

Hallo,

ja eine Zusatzbatterie würde sich bestimmt einrichten lassen.
Aber so wie passt die Endstufe zum Subwoofer?

MFG

Alex

[Beitrag von Alex123:) am 15. Feb 2013, 18:24 bearbeitet]

Neruassa
Inventar

#51 erstellt: 15. Feb 2013, 20:12

Pass auf...

Die ESX ist eine TOP Endstufe... darüber hätte sich das Frontsystem gefreut, sowie ein ordentlicher Subwoofer.

Wenn ICH-- an deiner Stelle gewesen wäre, hätte ich den Hifonics Subwoofer verkauft und mir was richtiges nettes gekauft... Eton F12-600... Eton F12-800 oder Gladen SQX10/12 Chassi...JL10 W3 Chassi... oder oder oder oder...

Aber JA, die Eton ist eine GUTE Endstufe und leisten ordentlich etwas an 4 Ohm ... von daher wird dein Subwoofer AUSGEREIZT sein... nun kommt es aber zum Knackpunkt... ob dieser nun auch mit der gelieferten Leistung GUT KLINGT, kann ich nicht versprechen...

Wenn du nun noch so Geldgierig bei Zusatzbatterie wirst, kann ich dir sagen, dass eine Investition unter 100€ in 20 Ah sich nicht lohnt. Das MINDESTE was es auf dem Markt gibt, was Qualitativ länger hält sind 20 Ah Batterie von Kinetik, Stinger, Hollywood ab 99€.

Drunter gibt es noch RPower für die Sparfüchse.. aber über die Qualität und Lebensdauer kann ich nichts sagen. Und Säure im Kofferaum -> Nein Nein.