Welches Frontsystem passt zu AXTON Endstufe?

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auergrounder
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 13. Feb 2013, 23:00
Servus

Habe auf Grund von einem Fahrzeugwechsel (Honda Civic Bj. 90) keinen Platz bzw. will nicht mehr alles verbauen und habe jetzt damit angefangen die Türen zu dämmen (mit Alubutyl EVO 1.3) und eine Endstufe von Axton C208 (200 Watt) und Radio von Alpine CDA 9884 verbaut und jetzt dass Problem dass meine Emphaser ecx 130 s3 als Einzelener Lautsprecher zu wenig ist. Hatte sie früher nur als Hochtöner verbaut da ich 3 Endstufen und nen Woofer hatte.
Möchte jetzt aba nur noch die Lautsprecher in der Türe benutzen und auch zusätzliche keine Endstufe mehr verbauen und wollte fragen was es bis 170€ passendes gibt am besten 165 mm Lautsprecher.

Ich Hätte gern nen anständigen Bass soweit mit 2 Lautsprechern möglich;-)da ich meine 4 Lautsprecher sind für die Endstufe zuviel bzw. ohne Kickbass o.ä. hat es eh kein taugen.

Mit freundlichen Grüßen
'Alex'
Moderator
#2 erstellt: 14. Feb 2013, 01:37
Bitte VOR jeder Frage in der Kaufberatung LESEN!

Wichtig ist auch ein aussagekräftiger Thementitel, der deine Frage möglichst genau beschreibt.

Beispiele für nicht aussagekräftige Titel:
"Brauche Hilfe"
"Problem"
"Kaufberatung"
"Neuling hat eine Frage"

Beispiele für aussagekräftige Titel:
"Frontsystem für [Fahrzeug] bis [€]?"
"Endstufe + Kabel für [Woofer] bis [€]?"
"Autoradio mit Front-USB und Bluetooth für Aktivbetrieb im [Fahrzeug] bis [€]?"
"Subwoofer, [Durchmesser], bis zu [Volumen]. Verstärker: [Endstufe], Preis bis [€]?"


Bitte den Threadtitel selbstständig überarbeiten und die Hinweise im verlinkten Thread beachten.

Danke,

Gruß Alex
-Moderation-
Neruassa
Inventar
#3 erstellt: 14. Feb 2013, 07:36
Du hast keinen Subwoofer und möchtest das Frontsystem an der Axton C208 betreiben?
Kein Problem, gibt mehrere gute Systeme bis 170€....

Focal Access 1 165 A1
Eton POW160
Eton PRO170

um mal 3 zu nennen.

Dir sollten aber zwei Dinge bekannt sein,

Falls du keinen Subwoofer hast, die Tiefmitteltöner würde ich höchstens bei 63 Hz trennen, drunter nicht. Also den Megabass kannst du davon nicht erwarten. Für die meisten Lieder reicht es vollkommen, abhängig von der Musikrichtung. Für Dubstep o.Ä. wird es nicht reichen.

Falls du einen Subwoofer an der Axton C208 betreibst und das Frontsystem am Radio sollte dir bewusst sein, dass das Radio nur etwa 15W RMS liefert und dies bei etwa 3/4 der Lautstärke anliegt. Also ebenfalls keine Wunder erwarten. Dann würde ich lieber einen Monat weiter sparen und mir das Frontsystem + eine kleine 2 Kanal Endstufe für 60€ kaufen oder Frontsystem und Endstufe für 170€ zusammen.


[Beitrag von Neruassa am 14. Feb 2013, 07:39 bearbeitet]
auergrounder
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 14. Feb 2013, 13:23
Ich hätte ja noch 2 Endstufen eine Digitale Monoendstufe und eine Rodek 4 Kanal jedoch wollte ich keine zusätzliche mehr verbauen da zbsp unterm Sitz keine mehr passt und mir sonst der Platz nicht reicht.

Hätte auch noch nen Woofer von Kircker aber das braucht eben alles zuviel Platz.

Könnte ich auch statt 2 normale Lautsprecher Kickbass LS einbauen und diese als normale LS betreiben?
Neruassa
Inventar
#5 erstellt: 14. Feb 2013, 13:29
Es gibt keine Kickbass Lautsprecher...
Kickbass bezeichnet nur einen Lautsprecher, der Frequenzen von 80 - 250 Hz wieder gibt.

Das kannst du NICHT machen, weil du keine Möglichkeiten hast die Frequenzen dementsprechend anzupassen. Außerdem hast du keinen Lautsprecher der die Frequenzen zwischen 250 - ~2000 Hz wieder gibt, da du den Hochtöner nicht so tief trennen kannst. Außredem hast du nochmals keine Möglichkeit den Hochtöner so tief zu trennen, Endstufen technisch und Lautsprecher technisch.
Sowas wäre realisierbar, aber nur wenn du das ganze mit einer 4 Kanal Endstufe aktiv betreiben würdest und statt einem Hochtöner einen Breitbänder verwendest.

Aber selbst bei diesem Beispiel kann der Tieftöner kaum unter 50 Hz spielen.

Also schnapps Idee...

Lieber ordentliches 2 Wege Komponentensystem mit Tiefmitteltöner und Hochtöner. Tiefmitteltöner bei 63 Hz trennen.


[Beitrag von Neruassa am 14. Feb 2013, 13:30 bearbeitet]
auergrounder
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 14. Feb 2013, 13:33
Dass hatte ich schon stark befürchtet:-P

Und wie kann ich das trennen, bzw. wo schließe ich dann die Hochtöner an auch an der Endstufe wie die TMT?
Neruassa
Inventar
#7 erstellt: 14. Feb 2013, 13:36
Vorweg, das würde dein Budget total sprengen...

Du brauchst eine Endstufe oder Radio welches die Trennfrequenzen vornehmen kann...

Tieftöner:
HPF 80, LPF 250

BB:
HPF ~300-350

Dazu müsstest du die Breitbänder optimal ausrichten... Bei BBs ist noch wichtiger, dass diese korrekt ausgerichtet sind. In den originalen Einbauplätzen wirds wohl sehr schlicht klingen...

Außerdem brauchst du noch jemanden, der dir das System korrekt einstellt... Der Breitbänder muss noch "entzerrt" werden.

Das kostet weit mehr als 400€.

Brauchst eine GEEIGNETE 4 Kanal Endstufe. Dort 2 Kanäle für TT und 2 Kanäle für BB.


[Beitrag von Neruassa am 14. Feb 2013, 13:37 bearbeitet]
auergrounder
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 14. Feb 2013, 13:47
Also sollte ich dann doch nicht in ein 2 Wege System investieren mit dieser Endstufe?

Habe jetzt wie gesagt die Emphaser angeschlossen und mit Dämmung ist der Sound scho um einiges besser, allerdings "überschlagen" sich die LS recht schnell so dass ich jetz eben bessere Lautsprecher dafür suche
Neruassa
Inventar
#9 erstellt: 14. Feb 2013, 14:01
Natürlich 2 Wege, was anderes bleibt dir nicht offen. Oben stehen 3 Systeme.

Wie sind denn die Trennfrequenzen der Lautsprecher und ist die Endstufe richtig eingepegelt?

Die Axtons sind ja auch NUR Koaxiallautsprecher...

Wenn du dir nun ein ordentliches 2 Wege System kaufst mit 165mm TMT wird das defintiv besser sein als vorher. Auch Basstechnisch. Trotzdem würde ich den TMT nicht unter 63 Hz trennen...
Natürlich musst du auch nen Holzadapter dafür bauen. Im Idealfall den Hochtöner im Spiegeldreieck ausrichten. Das wäre dann das maximale, was du machen könntest.

Mal andere Sache, hast du keine Lust auf Große Arbeit oder gehts nur um das Platzproblem?
Dann könnte man nämlich noch eine andere Möglichkeit gehen... Passt deine 4 Kanal dort hin wo du möchtest? Was für eine Rodek ist es?
Wenn du dich nicht vor Arbeit scheust und deinen kompletten Kram verkaufst, kann man dort was schönes Zaubern, bringt aber relativ viel Arbeit mit sich. Aber das Endergebnis wäre um Welten besser.


[Beitrag von Neruassa am 14. Feb 2013, 14:04 bearbeitet]
auergrounder
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 14. Feb 2013, 14:06
Ich habe doch gar keine Koaxiallautsprecher von Axton sonder von Emphaser;-)

Sehe gerade in Ebay welche von Emphaser Compo 16 Emphaser Ecp26Neo-Xt4
Würden sich diese mit der Endstufe vertragen ?
Neruassa
Inventar
#11 erstellt: 14. Feb 2013, 14:08
Schlecht sind sie bestimmt nicht...
Besser als die Koaxial auf jedenfall. Trotzdem kenne ich sie nicht und kann nichts dazu sagen.

Meine Fragen sind noch nicht beantwortet worden...
auergrounder
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 14. Feb 2013, 14:20
oh des hab ich noch gar nicht gelesen Sorry;-)

Naja wie gesagt, ich habe einfach nicht mehr die Zeit dafür hatte ja schon mal in nen Kombi alles subba verbaut also 3 Endstufen Woofer, Verteiler, Kondensator etc.

Aber das Problem ist, dass die Axton Endstufe halt genau hinter die Verkleidung bei der Rücksitzbank passt und ich die dort mit viel Mühe eingebaut habe und deswegen möchte ich die eigentl. verbaut lassen.

Mir ist ja bewusst dass ich ohne Woofer usw, keine so guten Ergebnisse erzielen kann, aber mich würde eben interessieren ob ich mit der Alubutyl Dämmung, Axton Endstufe und anständigen LS auch nen vernünftigen Sound bekomme
Neruassa
Inventar
#13 erstellt: 14. Feb 2013, 14:23
Vernünftigen Sound auf jedenfall.
Kommt aber auch drauf an, dass alles ordentlich verbaut wird und eingestellt wird.
Hochtöner idealerweise in A-Säule. Holzadapter für TMT ist Pflicht.

Wenn die 165mm TiefMittelTöner ordentlich verbaut sind in der Türe werden diese auch einen besseren und genaueren Bass wiedergeben als die 130mm Koaxiale nun. Aber diese spielen trotzdem nur bis 63/80 Hz ordentlich. Muss man ausprobieren.

Dadurch dass der Hochtöner seperat ist und aufs Amaturenbrett montiert wird, erhöht sich die Bühne von deinen Fußen auf die Höhe des Amaturenbretts.

Mal im Projektbereich nachschauen, gibt oft sehr einfallsreiche Leute die sich sehr billig Kugeln für ihre HT herstellen und diese kostengünstig und optisch gut installieren.


[Beitrag von Neruassa am 14. Feb 2013, 14:26 bearbeitet]
auergrounder
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 14. Feb 2013, 14:25
Werden dann die Hochtöner direkt vom Radio angesteuert weil die Stufe hat ja nur 2 Ausgänge oder mach ich das über die mitgelieferte Frequenzweiche?
Neruassa
Inventar
#15 erstellt: 14. Feb 2013, 14:27
Habe oben noch was editiert.

Die Frequenzweiche(n) wird an die Endstufe angeschlossen.
Von der Frequenzweiche aus gehen dann die Kabel zu HT und TMT.

Die HT kannst du nicht am Radio betreiben, weil sie sonst dort FULL RANGE laufen würden... also OHNE Trennung der tieferen Töne... Man muss IMMER eine Frequenzweiche verwenden, entweder PASSIV per Frequenzweiche oder AKTIV per Radio oder Endstufe falls einstellbar.

Also Beispiel Kanal 1 linke Frequenzweiche, Kanal 2 rechte Frequenzweiche. oder anders rum, wie es dir gefällt.


[Beitrag von Neruassa am 14. Feb 2013, 14:29 bearbeitet]
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