Austausch Soundsystem Audi 3 8l

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BeatONE
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 07. Mai 2013, 19:43

Hallo erstmal ich bin neu hier

Nun zu meiner Frage:
Die Lautsprecher meines Audis sind nun knapp 16 Jahre alt und hören sich entsprechend an.
Der Bass ist ganz ok, allerdings ist der Rest (vorallem hohe Töne) sehr am rauchen und unklar.

Ich wollte die bestehenden (Vorne,Hutablage) gegen neue Tauschen,
Sowie evtl. hinten welche einbauen da dort keine sind, oder lohnt sich das nicht?

Zudem wollte ich ein neues Radio da das alte ein CD Radio von JVC ist.

Kann ich guten Sound bekommen ohne Verstärker? Ich will keinen Powersound nur guten, klaren mit etwas Bass.

Da ich mich nicht mit Lautsprechern auskenne wollte ich fragen wie ihr das machen würdet? Habe an ein Blaupunkt Radio 60-80€ und Boxen 30-40€ (pro Paar) gedacht? Budget 120€ +/-
Was meint ihr?
Und worauf muss ich achten?

MfG Tim

[Beitrag von BeatONE am 07. Mai 2013, 19:47 bearbeitet]

Car-Hifi
Inventar

#2 erstellt: 08. Mai 2013, 05:40

Tach auch und herzlich willkommen im Forum,

BeatONE (Beitrag #1) schrieb:

Hallo erstmal ich bin neu hier

Das ist irgendwann jedem hier passiert.

Ich wollte die bestehenden (Vorne,Hutablage) gegen neue Tauschen,
Sowie evtl. hinten welche einbauen da dort keine sind, oder lohnt sich das nicht?

Hintere Lautsprecher baut man nur zur Beschallung von Fond-Passagieren ein. Sie machen die virtuelle Bühne vorne, auch Frontstaging genannt, kaputt.

Kann ich guten Sound bekommen ohne Verstärker?

Guten Sound ja, mehr Lautstärke nein. Der Klang wird vom Radio ein wenig beeinflusst, für die Lautstärke ist Leistung nötig. Momentan gibt es kein Radio am Markt, dass mehr als 17 W an die Lautsprecher liefern kann.

Habe an ein Blaupunkt Radio 60-80€ und Boxen 30-40€ (pro Paar) gedacht? Budget 120€ +/-

Ob so ein sehr preiswertes Radio viel besser klingt, als das JVC wage ich zu bezweifeln. Und Lautsprecher für 30-40€ bekommt man, wenn man guten Klang mit etwas Bass wünscht, nur gebraucht. Neu gibt es da nichts vernüftiges.

BeatONE
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 08. Mai 2013, 20:05

Ok ich wollte erstmal nur die Boxen machen und später aus finanziellen Gründen den Verstärker, geht das?

Habe an die für Vorne gedacht (passen auch) :

Blaupunkt Cx 160Blaupunkt Cx 160

Was haltet ihr davon? Denkt an das low Budget

MfG

ErikSa91
Inventar

#4 erstellt: 08. Mai 2013, 20:34

Es wird keine/kaum vernüftige Alternativen geben .. evtl. noch das Komponentensystem von BullAudio.

Link

Lautsprecher tauschen und "alles ist toll" funktioniert nicht. Für das gewisse Etwas könntest du anfangen und die Türen dämmen.

Alubutyl zum dämmen. Im 2. step dann Lautsprecher tauschen und als nächstes das Radio wechseln.

Halte dich beim Radio an Marken Geräte (damit ist gemeint, Pioneer, Clarion, Alpine, Kenwood). Auch bei diesen Geräten gibt es gute und günstige Radios.
Achte darauf das das neue Radio 2 Vorverstärkerausgänge hat. Wenn du später eine Endstufe und evtl. einen Subwoofer nachrüstest, kommen dir die 2 Vorverstärkerausgänge zu gute.

LG
Erik

P.S.
Bei dem Blaupunkt-System solltest du, falls du es kaufst, zuvor sicherstellen das auch Frequenzweichen dabei sind. Da steht nirgends etwas!

[Beitrag von ErikSa91 am 08. Mai 2013, 20:36 bearbeitet]

BeatONE
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 08. Mai 2013, 21:08

Dämmen wollte ich mit Bitumenmatten.

Radio von JVC 4x 50 W

Was macht eine Frequenzweiche? (bin laie habe noch keine Ahnung)
bei den Originalen habe ich keine gesehn.
Kann man die einzeln kaufen? denn die Blaupunkt LS haben so wie ich das gesehn habe deutlich bessere Werte.

MfG Tim

Car-Hifi
Inventar

#6 erstellt: 08. Mai 2013, 21:24

Nimm zum Dämmen lieber Alubutyl. Das Butyl klebt wesentlich besser, ist temperaturbeständiger und lässt sich bei vergleichbarer Dicke wesentlich besser verarbeiten.

Frequenzweichen trennen die Frequenzen für die Lautsprecher auf. Bei sehr guten Systemen bekommt der Tieftöner nur die tiefen Töne und der Hochtöner … na? … richtig, der bekommt nur die hohen Töne. Ein so preiswertes System wird die preiswerteste aller Weichen haben: lediglich einen Kondensator für den Hochtöner. Der ist dann entweder direkt am Hochtöner montiert oder als kleiner Knubbel im Zuleitungskabel untergebracht.

BeatONE
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 08. Mai 2013, 21:34

Habe mich auch gerade für Alubutyl entschieden nachdem ich ein paar Artikel drüber gelesen habe.

Was für eine Frequenzweiche würdest du für die genannten LS empfehlen? (Preis nicht all zu teuer

)

Übrigens vielen Dank für deine Antworten, dass Hilft mir sehr weiter!

EDIT: reicht sowas? :

http://www.amazon.de/Monacor-2-Wege-Frequenzweiche/dp/B002DUJIIK

[Beitrag von BeatONE am 08. Mai 2013, 21:36 bearbeitet]

Car-Hifi
Inventar

#8 erstellt: 08. Mai 2013, 21:40

Ich hoffe, ich treffe Dich mit meiner ehrlichen Meinung nicht zu hart: jeder Euro, den Du in das Tuning der Blaupunkt-Lautsprecher steckst, ist ein verschenkter Euro. Für den Gegenwert einer Tankfüllung mehr bekommst Du Lautsprecher mit gutem Klang, die dann später auch ein wenig Leistung aus einem Verstärker vertragen.

[Beitrag von Car-Hifi am 08. Mai 2013, 21:41 bearbeitet]

BeatONE
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 08. Mai 2013, 21:43

Kannst du mir Beispiel LS nenn die du meinst?

Kein Problem deswege frage ich ja, da ich keine Ahnung habe.

toleon
Inventar

#10 erstellt: 08. Mai 2013, 21:58

Ich bin gerade etwas verwirrt?!
Wenn ich nach Lautsprechern für Audi 3 8L suche, bekomme ich überall nur Ergebnisse für 13cm -Systeme!?

BeatONE
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 08. Mai 2013, 22:07

Oh hinten waren es 16er und Vorne 13er sry

toleon
Inventar

#12 erstellt: 08. Mai 2013, 22:50

Ich hatte schon an mir gezweifelt.

Die Frequenzweiche die du da vorhin hattest, kannst du NICHT nehmen. Die ist für 8Ohm Lautsprecher und im Auto hat man in der Regel 4Ohm. Die Blaupunkt Lautsprecher die du da rausgesucht hattest kenne ich zwar nicht selbst, aber die Werte sehen zumindest erstmal nicht ganz verkehrt aus. Ich gehe mal davon aus, dass da zumindest eine Kabel-Frequenzweiche mit dabei ist. Trotzdem ist das nichts, was man zum Aufrüsten seiner Anlage kauft, sondern höchstens als Ersatz.

Als Einsteigersystem würde ich vielleicht

sowas hier nehmen. Allerdings brauchst da schon einen Verstärker, damit das vernünftig klingt (niedriger Wirkungsgrad).

Wie sieht das denn mit deinem Radio jetzt aus? Hast du da Vorverstärkerausgänge dran? Welches ist es genau?

BeatONE
Schaut ab und zu mal vorbei

#13 erstellt: 09. Mai 2013, 07:27

Das hier:

Radio

Wieso sind die von Pioneer denn besser? Bis auf die ohm Zahl sind die Anderen Werte doch niedriger als bei den Blaupunkt.

Was ist mit den:

LS

EDIT:

Endstufe

[Beitrag von BeatONE am 09. Mai 2013, 07:30 bearbeitet]

Car-Hifi
Inventar

#14 erstellt: 09. Mai 2013, 11:09

Vergiss bitte die Werte. Für guten Klang sind andere Dinge entscheidender, als irgendwelche Zahlenwerte.

Die Angaben in Watt über die maximale Leistung sagen nur sehr wenig über die erzielbare Lautstärke. Der Frequenzgang, von vielleicht 20-20000 Hz ist bei hoher Laitung nicht zu halten. Und selbst die Angabe über den Wirkungsgrad ist nicht wirklich genormt und bindend und kann daher nur als grobe Orientierung dienen, wenn man zwei Lautsprecher des selben Herstellers vergleicht.

Ansonsten sollte man sich mehr auf sein Gehör verlassen, oder wenn man nich die Möglichkeit zum Probehören hat, oder unbedingt im Internet kaufen muss, auf die gehörten Erfahrungen anderer setzen. Denn guten Klang kannst Du nicht in Zahlen verpacken.

toleon
Inventar

#15 erstellt: 09. Mai 2013, 11:33

BeatONE (Beitrag #13) schrieb:

Wieso sind die von Pioneer denn besser? Bis auf die ohm Zahl sind die Anderen Werte doch niedriger als bei den Blaupunkt.

Bei den Pioneer hättest du eine ordentliche Frequenzweiche dabei, die eben nicht nur per Kondensator am Kabel den Hochtöner von tiefen Frequenzen befreit, sondern auch den Tiefmitteltöner von den hohen Frequenzen. Es sind also LowPassFilter und HighPassFilter vorhanden. Das sorgt schonmal für mehr Klangqualität.
Ausserdem verlasse ich mich da auf die Erfahrungen anderer Nutzer, die mit diesem 2-Komponenten-System zufrieden waren.

BeatONE (Beitrag #13) schrieb:

Was ist mit den:

Hier wieder das gleiche Problem mit der Frequenzweiche.

BeatONE (Beitrag #13) schrieb:

EDIT:

Endstufe

Die ist ok.

BeatONE
Schaut ab und zu mal vorbei

#16 erstellt: 09. Mai 2013, 20:54

Ok danke Ich denke darüber nach vil doch schon eine Endstufe zu kaufen.
Welche Kabel benötigt man dann?

Sollte man einen Subwoofer anschließen? wollte eigendlich nicht wo viel Bass haben und in der Hutablage sind vom Vorbesitzer schon 6x9" Verbaut. Aber 13cm LS können für den Preis kaum Bass bringen oder?
Lieber Woofer oder 6x9?

MfG

toleon
Inventar

#17 erstellt: 09. Mai 2013, 21:01

Jehova! Jehova!!!

Für Hutablage wird man in diesem Forum gesteinigt!

Natürlich haben 13cm-Lautsprecher konstruktionsbedingt nicht so einen Bass, wie ein Subwoofer. Mit einem stabilen Einbau kann man ihnen aber wenigstens das machbare abgewinnen, was die kleinen zu leisten vermögen.

Da du mit 6x9 ja mit Sicherheit irgendwas für deine Hutablage meinst, dann lieber einen kleinen Subwoofer nehmen.

BeatONE
Schaut ab und zu mal vorbei

#18 erstellt: 09. Mai 2013, 21:06

Ja das habe ich auch schon mitbekommen

nur sind da halt solche riesen Löcher wenn ich die rausnehme

und wenn nich sehn die trotzdem nicht schön aus, sind so ca. 10 Jahre alte Dinger

Was für nen Woofer sollte man denn da nehmen? oder gibts da schöne Komplettsysteme für gutes geld außer diese "10000 Watt Blinklicht Leuchte Scheiße" für einen annehmbaren Preis?

Und einer der nicht den ganzen Kofferraum versperrt

wie sind denn die die man im Ersatzrad kasten verbaut?

MfG Tim

toleon
Inventar

#19 erstellt: 09. Mai 2013, 21:21

Also eine jungfräuliche Hutablage sollte sich ja noch für wenige Taler organisieren lassen.

BeatONE
Schaut ab und zu mal vorbei

#20 erstellt: 09. Mai 2013, 21:30

Das stimmt

toleon
Inventar

#21 erstellt: 09. Mai 2013, 22:02

Tja, dann lass mal gucken was du da alles brauchst...

Radio ist schonmal ok. Da hast du sogar Subwoofer-Ausgang, wenn ich das richtig gelesen habe.
Frontsystem waren wir beim Pioneer TS-E130ci für ~90Euro. Auftrennung der Frequenzen dann über die mitgelieferte Weiche. Verstärker wäre dann für alles ein 4-Kanal, z.B.

KM1004 für ~150Euro. Für den Woofer, wenn er dann in die Radmulde soll, kannst du

hier mal schauen. Wären dann auch nochmal ~150Euro.
Kabelset:

~60Euro. Alles dabei, was du brauchst.
Dämmung:

70Euro. Erst die Dämmung bringt den Klang. Hier also bitte nicht am verkehrten Ende sparen wollen!
Lautsprecheradapter aus MPX am besten selber sägen.

zuckerbaecker
Inventar

#22 erstellt: 09. Mai 2013, 23:56

Die absolute Grundlage für JEDEN Lautsprecher ist erstmal der Einbau.
Schau Dir als Beispiel mal Home HiFi Lautsprecher an,
die werden ja auch net in windigen Obstkistchen eingebaut,
sondern in stabile Holzgehäuse.
Nix anderes ist das im Auto.

Dem Hersteller des Fahrzeuges ist dies aber egal.
Für ihn zählt nur wie er die Teile am schnellsten und billigsten befestigen kann.

WENN Du guten Klang willst, musst hier nacharbeiten.
Je stabiler, desto Klang

In aller Regel verwendet man im Auto ein 2-Wege KOMPONENTEN System.
Das ist zum einen der Tiefmitteltöner und zum zweiten der Hochtöner.
Dieses System wird VORNE eingebaut!

Da man beim abhören eine gewisse Bühnenabbildung,
sprich die Abbildung der Musiker auf der Breite des Armaturenbrettes
--->

http://img528.imageshack.us/img528/5425/rechtsxl4.jpg

http://www.sub-scene.de/klang.html

http://www.motor-tal...ichtet-t1053933.html
erreichen will,
ist es ratsam die Hochtöner weit oben zu verbauen,
zB in der A-Säule oder im Spiegeldreieck.

http://www.hifi-foru...hread=181&postID=1#1

http://www.hifi-foru...ead=17123&postID=1#1

Der Tiefmitteltöner muss auf einen Holzadapter,
Dämmung der Blech- und Verkleidungsteile
sowie korrekte Ausrichtung der Hochtöner auf den Fahrerplatz,
beeinflussen das Klangergebniss WESENTLICH.

Der beste Lautsprecher kann nicht klingen, wenn hier geschludert wird.

Hier kannst Dir das mal anhand Beispielen anschauen:

http://www.hifi-foru...read=1925&postID=1#1

http://www.mrwoofa.de/carhifi/audi_a3_daemmen/daemmen_audi_a3.htm

Im A3 sind entweder Doorboards angesagt:

http://www.mrwoofa.d...orboards_audi_a3.htm

http://www.a3-freund...aid=15597&bid=198621

Oder man versteift die originalen Plätze, dann passt aber nur ein 13er System

http://www.hifi-forum.de/viewthread-123-1802.html

http://www.hifi-forum.de/viewthread-123-845.html

http://www.a3-freunde.de/galerie/index.php?p=album&bid=279401

Das Dämmaterial nennt sich Alubutyl, den Adapter kannst auch selbst sägen.

http://www.sound-install-products.de/2.html

Die Paste gibts zB von Brax:

http://www.just-soun...n-1-5kg-dose/a-6265/

oder

http://www.csmusiksy...oise_paste/index.htm

Die hinteren Lautsprecher sind unnötig,
da 99% des Musikmaterials in Stereo aufgenommen wurde.
Zur Reproduktion werden zwei Schallquellen VOR den Ohren benötigt:

http://home.arcor.de/Frank_CTR/ATB/wsstereo-stereodreieck.jpg

http://de.wikipedia.org/wiki/Stereodreieck

Du benötigst also:

1 Radio - am besten mit ZWEI!! Paar Vorverstärkerausgängen.
1 2-Wege KOMPONENTEN System
1 Subwoofer
1 4-Kanal Endstufe

Das wird so angeschlossen wie in Beispiel Nr.2: