Doppel Din Radio - Hochwertig für e46 Coupe

Grüß dich .

Doppeldin mit Brauchbarem DSP gibt es leider nicht.
Da kommst du günstiger mit DIN2 + externen DSP mit viel mehr Einstellungsmöglichkeiten.

Sag uns doch bitte mal ein ungefähres Budget.

Die Pioneer AVH Modelle finde ich immer wieder sehr gut.
Gibt aber auch sehr gute Din2 von Clarion, Kenwood und Alpine.

Gruß Patrick

Ach noch ein Patrick! :-D

Also wenn ich bei 550 - 600 Euro liege für das Radio dann bin ich zufrieden! Natürlich wenn DSP von Nöten dann das mit reinrechnen!

Schade, ich dachte es gebe sowas schönes wie das Alpine CDA-9855 als Doppel Din, das würde mir schon super gefallen! :-)

Wenn bei Doppel-Din allgemein zu sehr Wert auf die Video Sektion gelegt wird, nehm ich evtl. auch gern ein 1-Din Radio, Filme guck ich da eh nicht drin! Dachte einfach nur das es ja optisch sehr schick aussieht! ;-)

Also ich bin offen für alles, freu mich über Vorschläge!

Mal ne doofe Frage, was hast denn für ein Handy?

Du weißt aber schon das bei dir ein 2Din nicht ohne Umbau einfach passt?

Neruassa (Beitrag #2) schrieb:

Grüß dich . Doppeldin mit Brauchbarem DSP gibt es leider nicht.

Würde ich so nicht sagen:

http://www.alpine.de/p/Products/mobile-media-stations4/ive-w535bt

Sehe ich auch so, wollt es nicht wieder als erster schreiben
Hab nen Alpine ICS-X8 und habe keinerlei Bedürfnisse soundtechnisch noch nen DSP zusätzlich zu verbauen.
Wenn man Radio, Lautsprecher tauscht dann ne Endstufe dran, dann wird alles gut.
Natürlich ist nach oben noch Luft, ob man das brauch oder man zufrieden mit dem Ergebnis ist, muss dann jeder für sich entscheiden

Hast du dir mal die Ausstattung des DSP durchgelesen?
Außerdem habe ich nicht gesagt, es gibt keins, sondern kein brauchbares.

Nur 9 Band EQ
Nur Aktivweichen bis 200 Hz (Fest - nicht variabel)

Für 600€ zwar Preislich in Ordnung...
Dann kaufe ich mir lieber ein Din2 Gerät um 350€ und kaufe ein Bit Ten für 250€.
Der hat VIEL mehr Einstellungsmöglichkeiten.

Variable Trennfrequenzen
31 Band EQ
...

Neruassa (Beitrag #7) schrieb:

Hast du dir mal die Ausstattung des DSP durchgelesen?

Aber sicher doch, kann ich auch gerne nochmal hier reinkopieren:

Sound Tuning

Subwoofer Level einstellbar: 0 bis +15
Subwoofer Phase einstellbar: 0° oder 180°
High Pass Filter: 20 / 25 / 31.5 / 40 / 50 / 63 / 80 / 100 / 125 / 160 / 200 Hz
High Pass Filter: Off / -6 / -12 / -18 / -24 dB/oct.
High Pass Filter (Gain): -12 bis 0 dB
Low Pass Filter: 20 / 25 / 31.5 / 40 / 50 / 63 / 80 / 100 / 125 / 160 / 200 Hz
Low Pass Filter: Off / -6 / -12 / -18 / -24 dB/oct.
Low Pass Filter (Gain): -12 bis 0 dB
Laufzeitkorrektur: 0.0 - 9.9 ms (0.1ms Schritten)
Parametrischer Equalizer (Band 1): 20 - 100 Hz
Parametrischer Equalizer (Band 2): 63 - 315 Hz
Parametrischer Equalizer (Band 3): 125 - 500 Hz
Parametrischer Equalizer (Band 4): 250 - 1k Hz
Parametrischer Equalizer (Band 5): 500 - 2k Hz
Parametrischer Equalizer (Band 6): 1k - 4k Hz
Parametrischer Equalizer (Band 7): 2k - 7.2k Hz
Parametrischer Equalizer (Band8): 5.8k - 12k Hz
Parametrischer Equalizer (Band 9): 9k - 20k Hz
Parametrischer Equalizer (Gain): -7 bis +7
Quellenlautstärke einstellbar: -14 bis +14

Ich seh das jedenfalls so, dass das zumindest brauchbarer ist, als garkein DSP. Preislich liegt das Ganze auch noch im Budget.

was heisst brauchbar und was nicht? Jeder hat doch andere Ansprüche was Klang betrifft.
Bei den aktuellen Alpine Geräten kann man alles nötige einstellen was man brauch.
Ein Alpine klingt auch schon wenn man es nur anschließt

Gut, besser als nichts ists schon.
Aber eine Kombination aus herkömmlichen Din2 + externen DSP bietet weitaus mehr Einstellungsmöglichkeiten.
Jedem das seine.

Für Din1 Geräte gibts da um 350€ schon die "Referenzklasse"... mit vollwertigem DSP und allem drum und dran.
http://www.pioneer.eu/de/products/25/121/61/DEH-80PRS/page.html

Muss mal halt wissen, was man möchte.
Möchtest du später ein Hifi System im Auto haben und dies Aktiv mit DSP betreiben, wäre ein Radio mit DSP nicht schlecht.
Möchtest du dies nicht, tuts auch ein 0815 beliebiges Din2 Radio.

Hier gabs ja ne kleine Nachtdiskussion! :-)

Also ich brauche die DSP Einstellungen über Kurz oder lang ja nicht mehr da dies durch die Endstufen (1xHifonics Brutus 1000D für den Sub + was ordentliches (Vollaktiv über 4-Kanal) noch dazu kommt) einstellen möchte.

Mein Plan sieht folgendes vor:

Doppel Din Headunit
2 Wege Frontsystem: mit Breitbänder ab ca. 400 Hertz (Omnes Audio z.B.) und einem Kickbass von 80 - 400 Hertz (Carpower oder auch was nettes von Phonocar)
Hecksystem: Original oder eine kostengünstige Alternative
Subwoofer: 2 x 30iger Bässe im Bassreflexgehäuse Selbstgebaut mit Öffnung in Richtung Skisack

Habe schonmal im Audi 90 ne gute Anlage gebaut und will das jetzt eben wiederholen.

Anforderungen sind klanglich ordentlich ohne das letzte bisschen Details zu haben da der spaß im Auto im Vordergrund steht!

DANKE FÜR EURE MITHILFE!!!

Neruassa, scheinbar kennst du ja alle 2Din Geräte sehr gut.....

2Din sind 2Din,wer einmal eins hatte will kein kleines mehr.
Mein Rat wäre zum Händler gefahren und nach nem Guten Preis gefragt für nen 2Din inkl DSP separat

Hallo,

Alpine bietet zur Zeit kein Radio mit integrierten Frequenzweichen für ein Aktivsystem an, weder 1-Din noch 2-Din.
Der "Standarddsp" der in vielen der aktuellen Alpinegeräten verbaut ist, bietet aber die Möglichkeit ein Passivsystem grob zu korrigieren.

Der DSP des Pioneer DEH 80 ist schon deutlich mächtiger, die Möglichkeiten der gängigen externen DSPs bietet das Gerät aber auch nicht.
Gerade wenn man mit Breitbändern arbeiten möchte, muss man immer darauf achten, dass sowohl HPF im Hochtonzweig als auch TPF im Tiefmitteltonzweg des DSPs die gewünschte Variabilität mitbringt.

Neruassa (Beitrag #2) schrieb:

Doppeldin mit Brauchbarem DSP gibt es leider nicht.

Wirklich umfangreich nicht, aber es gibt Geräte mit Aktivweichen.

Es kommt darauf an worauf ich wert lege. Ich persönlich würde im E46 lieber ein solides 1-Din Gerät mit einem externen Prozzi kombinieren, als ein Doppeldin da reinzuwürgen und dann am Budget für den Prozzi sparen und die Trennung über die Endstufe zu pfuschen! Gerade wenn man unbedingt einen Breitbänder verwenden möchte wollte ich nicht auf einen umfangreichen Equalizer verzichten.

Kennst du ein ordentliches Aktivsystem? Über die Endstufe zu trennen ist "nicht mehr zeitgemäß" bzw eher Notlösung.

Gruß Alex

Kennst du ein ordentliches Aktivsystem? Über die Endstufe zu trennen ist "nicht mehr zeitgemäß" bzw eher Notlösung.

Da komm ich an den Punkt des Zeitgemäßen! ;-) Habe vor 4 Jahren noch Car-Hifi verkauft und bei vielen Freunden Privat Woche für Woche eingebaut. Die letzten Jahre ist dies immer mehr eingeschlafen und da bin ich wohl nicht mehr auf dem neuesten Stand! :-( Das werd ich aber jetzt ändern! ;-) Meine Breitbänder habe ich früher mit nem HPF ab 400 Hz laufen lassen (omnes Audio BB 3.01) bis oben hin auslaufen lassen und meine Kickbässe habe ich im Bandpassbetrieb laufen gehabt von 80 - 400 Hz, jeweils 12 dB Flankensteilheit!

Hat mir insgesamt sehr gut gefallen,! ALS HU diente damals ein Mittelklasseradio ala CDE-9882 von Alpine, die Amps waren auch maximal Oberklasse aber es hat riesen spaß gemacht nachdem alles gedämmt war!

Wegen Doppel Din und reingeqüält, da werd ich mir schon ne ordentliche Blende besorgen (das das Radio mittig sitzt und diese passend lackieren)! Zudem hab ich auf Tuning Treffen schon schöne Anpassungen sowie auch grausame gesehen und weiß was ich will! :-)

Eins hätte ich wohl auserkoren, das Pioneer AVH-8400BT, ist zwar nen 2012er Modell, dafür bei E... momentan sehr günstig zu ergattern und würde meinen Ansprüchen wohl gerecht werden! :-)

Mach ich damit was falsch?

Es macht spaß von euch die Tipps zu lesen, danke! :-)

Ganz und garnicht.

Würde dir sowieso zu einem externen Prozessor raten, gibts schon für rund 250€ neu.

Edit:
Und nein, ich kenne alle Din2 Geräte nicht. Aber ich kann lesen.

Dann hat sich meine Frage der HU ja bereits geklärt!

Die nächsten Tage komme ich dann sicher nochmal mit ein paar Fragen bezüglich Endstufe, Breitbänder, Kickbässe und Subs passend zu nem kleinen Bassreflexgehäuse! :-)

Ich hoffe ihr seit dann wieder dabei!

Danke für die Hilfe!

Gruß Patrick

Neruassa (Beitrag #15) schrieb:

Und nein, ich kenne alle Din2 Geräte nicht. Aber ich kann lesen. :prost

Lesen und hören sind 2 Paar Schuhe
Theorie und Praxis liegen auch Welten dazwischen.

Was soll das Pioneer kosten? guck mal Pioneer AVH-X5500BT, sollte ähnlich sein und soundtechnisch Einstellungen sind gleich.

Das 8400 liegt bei 400 Euro plus Versand, nach dem 5500 schau ich gleich mal!

Preisunterschied sind 50 Euro das 5500 kostet 354,50 mit Versand! Hmmm... welches lieber nehmen? ;-) Jetzt wirds nochmal undurchsichtig!

christian.h. (Beitrag #17) schrieb:

Theorie und Praxis liegen auch Welten dazwischen.

Das ist doch ein leidiges Thema..
Wer die Theorie verstanden hat, kann sie in der Praxis auch anwenden.

Gruß Alex

355€ plus DSP und dann hast was du willst und mehr.
Geht ja in erster Linie um dich

Alex, ich such mir doch meine Komponenten nicht nach Datenblättern aus sondern probiere, teste und lasse meine Ohren entscheiden.
Papier ist geduldig

Nun bist du doch mit mir einer Meinung?

Selbstverständlich. Wenn das Radio aber etwas nicht kann, was ich brauche, interessiert mich der Klang auch recht wenig.
Und unnötig viel Geld für etwas ausgeben, was ich nicht brauche (internen DSP) ist auch Fragwürdig.


@Ghostwriter1

Bei einem Coupe bringt es nichts, wenn du dir ein Bassreflexgehäuse in den Kofferraum stellst.
Wenn du schon einen DSP verwendest und damit komplett unabhängig mit der Frequenztrennung des Subwoofers bist, würde ich dir definitiv einen Bandpass empfehlen, mit Port durch den Skisack. Speziell die Gehäusebauart nach Fortissimo, auch genannt "Fortissimo Bandpass".

'Stefan' schrieb:

Kurz: Der geschlossene Teil des BP wird meist so gebaut, dass man einen Qtc von ~0,5-0,7 erreicht. Der ventilierte Teil ist vom Volumen her grob 1,5-2 mal so groß, die Abstimmung der ventilierten Kammer bestimmt quasi die obere Grenzfrequenz des BPs, da liegen wir meist im Bereich um 65-75Hz. Mit der sehr großen ventilierten Kammer und der hohen Abstimmung wird mit voller Absicht ein großer Peak reingestimmt. Dabei wählt man die Portfläche bewusst sehr groß, um dem geschlossenen Teil untenrum möglichst kompressionsfreies Spielen zu ermöglichen. Die hohe Abstimmung bringt enormen Würgegrad "obenrum", damit in dem Bereich wenig Hub, damit wenig nichtlineare Verzerrung, was wohl das extrem "Knackige" dieses BP-Prinzips ausmacht. Der Druckkammereffekt übernimmt den Anstieg zu tiefen Frequenzen hin, hier simuliert mit einem 9dB-Peak (Q=2) bei Fahrzeugreso/2: Der Peak wird anschließen über einen tiefen, meist steilen Lowpass "geradegezogen", die Fahrzeugreso - hier nicht zu erkennen - muss mit dem EQ geglättet werden. Die Abstimmung ist hier extrem vereinfacht dargestellt, die Akustik im Fahrzeug ist natürlich in der Praxis etwas komplexer und schwieriger zu handlen. Dass es dabei nur um Schalldruck geht, ist falsch. Das ist eine schöne, effektive Art und Weise, die Vorteile von BR und CB mit Ausnutzung der Fahrzeugakustik zu kombinieren.

http://www.klangfuzz...-Bandpass-abstimmung

@neruasa: Danke für den Tipp, ein BP Gehäuse kann ich natürlich auch bauen!

ich überleg mir mal wie ich das realisieren kann unter der hinteren Domstrebe und so das es von den Volumen für 2 Subs passt! Wollte ja noch ein klein wenig Kofferraum bleiben (Kiste Wasser, Wochen-Einkauf oder die Sporttasche!

christian.h. (Beitrag #20) schrieb:

Alex, ich such mir doch meine Komponenten nicht nach Datenblättern aus sondern probiere, teste und lasse meine Ohren entscheiden. Papier ist geduldig :prost

Du kannst das ja machen wie du magst.

Gruß Alex

Wenn man die Möglichkeit hat, sollte man auch einen Bandpass bauen.
Ideallösung. Dort macht auch ein größer 12er schon richtig Lärm.

Bedenke bei Fortissimo Bandpass:
Der Woofer muss gut in GG spielen.
Wenn der Woofer in 35l spielt, bekommt die ventilierte Kammer knapp 70l. Dann ist die Kiste schon netto 105 l, ohne Abzug von Port, Verstrebungen oder Woofer. Mit 2 12er kann das schon riesig werden.

Lies dir den Beitrag an besten mal paar Seiten durch.


Oder hier den Beitrag, sieht man den Bandpass ganz schön.
http://www.hifi-foru...=123&thread=1914&z=1

Ja wenn dann sone Kiste 210 Liter haben soll krieg ichs nicht ordentlich im Kofferraum unter!

Die Wahl auf den Woofer ist jetzt auch schon gefallen:

Zwei Soundstream RW 12
Als Amp gibs nen Hifonics Brutus BX 1000 D

Als HU gibs das Pioneer 8400
Prozessor such ich mir dann bei Gelegenheit, ebenso wie Breitbänder und Kickbass!

Erstmal gehts ans Sub Basteln am WE, ich mach mal Bilder und stell sie Online!

Deshalb reicht ja auch ein guter 12".

Wie möchtest du 2 12" an den Innenraum ankoppeln?

Naja ich hätte wohl schon gerne 2 12er!

Ich lass mir was bis zum WE einfallen wie ich das technisch löse! Vielleicht erhöhe ich auch den Kofferraum und baue eine art L in Richtung Rücksitzbank!