Polo 6N BJ 99 Boxen + Endstuffe

Hallo Gino,

deine verlinkten Lautsprecher taugen nix. Grund (ohne jetzt auf die Qualität der Marke einzugehen): Es sind KoAx-Lautsprecher. Bei denen kannst du den Hochtöner nicht ausrichten, und die Ausrichtung der Hochtöner macht einen richtig großen Teil der Klangqualität. Sonst singen dir die Musiker gegen die Kniescheibe!

Ehrlich und ohne böse sein zu wollen: Lass es sein. Für 100€ bekommst du mit viel Glück das nötigste Dämmaterial und Einbaumaterial, wenn du nur das billigste und nötigste nimmst reicht es vielleicht noch für Kabel und Sicherungen. Die vielen Billigangebote aus der Bucht sind leider alle ihr Geld nicht wert, Elektroschrott. Wenn du dir sowas einbaust, kannst du das Geld gleich verbrennen.

Um im Auto vernünftig Musik zu hören (und ich rede nicht von High-End Sound) musst du mindestens diese Einkaufsliste abarbeiten:
Dämmaterial (eine Rolle Alubytul) um 40€, besser ein kleines Dämmset (um 100€). Ohne Dämmung klingt kein Lautsprecher gut, auch nicht die ganz teueren!
Einbaumaterial (Adapterringe, Schrauben, Glasfaserspachtel, Holz ....) kommt schnell auf 50€, auch wenn es immer nur Kleinbeträge sind
Kabelset 25mm² mit ANL-Sicherung und Echtkupfer-Kabel, um 40€ (dafür bekommst du 6m Strom und Massekabel, einen Sicherungshalter + Sicherung, geschirmtes Chinchkabel und Lautsprecherkabel). Die billigen Kabelsets haben meist Alu- statt Kupferleiter, und dafür zahlst du im Endeffekt mehr da die Leitfähigkeit geringer ist und du dickeres Kabel bräuchtest. AGU Sicherungen sind ein bekanntes Fehlerpotential, auch diese sind in billigen Kabelsets meist dabei. Zuletzt: 16mm² würden für dein vorhaben warscheinlich sogar reichen, wenn du die Kabelwege sehr kurz hälst vielleicht sogar 10mm² Kabel - aber mit Strommangel kannst du eine Anlage zerstören, zuviel Strom gibt es nicht. Daher sollten es 25mm² schon sein.

Jetzt sind wir schon deutlich über deinem Budget und haben noch gar nicht angefangen:
4-Kanal Endstufe: Neu um 100€, gebraucht um 50€ für was ordentliches.
Frontsystem: 2-Wege Combosysteme gibt es ab 65€. Da hier die allermeiste Musik rauskommt sollte man aber lieber nen Euro mehr in die Hand nehmen. Ich sag mal, ab 120€ kann man guten gewissens was empfehlen
Bass: ohne einen bestimmten im Kopf zu haben: 100€ für eine fertige Kiste, gebraucht die Hälfte. Die Plexiglas-Bunt-Beleuchtet Kisten aus dem Elektromarkt kannst du vergessen.


Da ich dich wohl nicht überzeugen kann, 400% über dein Budget zu gehen, noch ein richtiger Tipp in deiner Preisklasse:
Das Bull Audio CS-6 gibt es grad zum Schnäppchenpreis. Schließ die direkt ans Radio an, jegliche Endstufe sprengt dein Budget. Dazu noch ein paar Bitumenmatten um die Tür möglichst günstig zu entdröhnen, dann kann man sogar etwas Musik hören.

Danke schonmal für die Hinweise
Wieder was gelernt.
Oha da gehört ja echt viel dazu.
Aber ne High End Anlage brauch ich auf keinen Fall, sonst wären das Set mehr Wert als mein Auto (nicht ganz aber wäre schon krass)
Mir reicht denke ich mal nen Basic System vollkommen aus.
Ich habe an meinen PC 30€ Logitech Boxen und finde den Sound schon okay. Da erwarte ich nur leicht besseren Sound im Auto für ein paar Euro mehr.

1. Bitumenmatten? Was sollen die genau bringen? Und sind es die 20€ Wert (bei 35€ Boxen)?
2. Müssten die Boxen bei Amazon sein? http://www.amazon.de...recher/dp/B007F8USDE (würde damit den Versand sparen und nicht auf ner extra Seite meine Daten preis geben)Gibt es solche Boxen auch bei Media Markt?
3. Für die Boxen brauche ich keine Endstufe oder sonstiges? (neue Kabel) Muss ich dafür dann meine alten ausschrauben und die dafür einbauen?
4. Hast du die Boxen schon mal "erlebt" oder woher weißt du das die keine Elektroschrott sind? Weil bei Amazon sind 35 Normal Preis

Cool wäre es ja schon einfach die Boxen auszutauschen und das alles ohne fremde Hilfe. Da ich nicht weiß wann ich mir nen neues Auto hole.

Boxen ist eine Sportart wir reden bitte von Lautsprechern.

Die Bitumenmatten ent-dröhnen die Tür. Ich fange mal von ganz vorne an:
Ein Auto ist erstmal ein ziemlich ungeeignetes Objekt, um eine Hifi-Anlage einzubauen. Desweiteren sind Autotüren ein ungeeigneter Ort im Auto, um Lautsprecher zu tragen. Zuhause kannst du dir die Lautsprecher-Chassis in superstabilen Holzkisten (ugs.: Box) hinstellen. In der Autotür hast du nur löcheriges und dünnes Blech.
Jetzt passieren zwei Dinge, wenn ein Lautsprecher in der Tür ist.
1) Das dünne Blech wird zu schwingen angeregt, es "dröhnt" alles.
2) Der Lautsprecher spielt gegen ein Volumen von "unendlich", weil er kein definiertes Gehäuse hat (wie die "Box" daheim) in dem er sich entfaltet
Wenn du dir jetzt vorstellst, einen hochwertigen Lautsprecher (sagen wir mal einen Bang&Oulfsen) zu kaufen, das Chassis rauszuschrauben und stattdessen in eine Obstkiste zu setzen, meinst du der Bang&Oulfsen klingt dann noch gut?
Wenn man sich das zu Gemüte führt wird klar, auch ein 5000€-Lautsprechersystem kann in einer Autotür nur bescheiden klingen. Das hat auch gar nichts mit "High End" zu tuen, es geht einfach um die Grundlage für den Lautsprecher.

Was also tuen? Die Situation in der Tür verbessern, dem Lautsprecher eine stabile Grundlage schaffen.
1) das Blech entdröhen
Es geht hier vor allem um das Aussenblech der Tür. Entfernst du die Türverkleidung und die Regenschutzfolie, kommst du durch den Aggregaträger an das Aussenblech. Hier Bitumen aufgeklebt entdröhnt dieses, so dass es nicht mehr mitschwingt / weniger mitschwingt. Bitumenmatten, weil sie relativ günstig sind. Besser, leichter, geruchsneutraler und viel teuerer ist "Alubytul"

2) ein definiertes Gehäuse schaffen
Natürlich kann das nicht zu 100%, alleine die Regenablusslöcher in der Tür müssen natürlich offen bleiben. Aber es hilft ungemein, möglichst viele Löcher zu verschließen (was vorher die Regenschutzfolie übernommen hat). Dafür nimmt man ebenfalls Alubytul. ich habe das weiter oben nicht vorgeschlagen, weil es dein Budget sprengt.

Und sind es die 20€ Wert (bei 35€ Boxen)?

Ganz klar: Nein. Aber anders rum, als du jetzt denkst. Es währe mehr Wert, gleich 55€ oder mehr in Dämmung zu investieren und dafür die Werkslautsprecher drinne zu lassen! Wenn man denen ein vernünftiges Zuhause = gedämmte Tür präsentiert, klingen die plötzlich ganz passabel.

Ja, ich habe die Bull Audio schon gehört und verbaut. Sind nicht toll, aber ihr Geld wert. Halt die untere Einsteigerklasse - aber eben nicht die Elektroschrott Klasse.

Also, mein Tipp bleibt: Lass es. Für ein "Basic" System im Auto bist du mindestens 400€ los, bevor es passabel klingt. Die Aufteilung (und Reihenfolge!) währ ganz grob so:
100€ für Dämmaterial
50€ für Kabel
25€ für diverses Einbaumaterial
und bevor du in den Block nicht investierst, lohnt sich absolut kein Upgrade!

50€ für ein vernünftiges LS-System, können auch 35€ sein. Ab 100€ bekommst du was gutes.
50€-100€ für eine 4-Kanal Endstufe
100€ für ein Autoradio der letzten Generation, gebraucht
50€-100€ für eine Basskiste


Ich frag mal ganz provokativ: Weshalb suchst du überhaupt Beratung, wenn du von vornerein sagst "ein 30€ Logitech System reicht mir vom Klang"? Ich hoffe nur dich davon abzuhalten eben 60€ für generische KoAx-e rauszwerfen, das ist nämlich wirklich verschenktes Geld ...

Mir geht es ja nicht um den Einbau einer richtig guten Anlage im Auto, sondern mehr um ne Kaufberatung in Sachen "Geht diese Box bei mir?" oder "Brauch ich noch ne Endstufe".Die Logitech Ls sind für mich ein Anhaltspunkt für z.b. dich um meine "Audio Stufe" zu wissen (Das dieses Level ausreichend ist) Weil einfach nen Lautsprecher holen, diesen einbauen und dann beim einschalten eine Sekunde lang zu hören und dann zu merken: "Oh hätte ich mich vorher beraten lassen das ich dafür ne Endstufe brauche" wäre ziemlich doof.
Die Lautsprecher sind bei mir im Auto gruselig. Bisher hat jeder Beifahrer gesagt, dass diese Lautsprecher die schlechtesten sind die er je gehört hat. Eventuell defekt? Zumindest Bass gibt es keinen mehr. Und wenn man leicht über "Normal Pegel" geht ist es ein einziges verzerren. Da hört sich selbst mein Galaxy S2 im Auto besser an

Also schon mal danke für deine Hilfe aber komplett dämmen usw. würde ich mir nicht leisten wollen. Ich kann mir dennoch vorstellen das eventuell für 70€ (für die Bull Ls ~35€) da ne Alternative geschaffen werden könnte, mit der ich auch mal etwas lauter stelle und noch was verstehe. Wenn diese 35€ Ls nicht viel schlechter sind dann genügt mir das ebenso.
Wenn die Ls jetzt genau so klingen wie meine aktuellen, würde ich die mir nicht holen.
Bleiben für mich noch einige Fragen offen:
Brauch ich dafür eine Endstufe? (Ich gehe mal davon aus keine wie du es geschrieben hast)
Was muss ich beim Einbau beachten und wäre das für mich als Laie möglich oder sollte lieber ein Erfahrenerer an die Sache ran gehen?
Welche extra Sachen brauche ich noch (Kabel, Adapter etc.)?

Ich bin halt nur sehr neugierig und will soetwas genauer wissen. Nicht jetzt das ich meine "Die Ls sind schrott" sondern "Ich will die mir holen aber will noch etwas mehr darüber erfahren"

Wenn deine Werkslautsprecher defekt sind, bringt natürlich auch eine Dämmung nix. Ich fasse mal zusammen:
- du willst kein "Hifi"
- du willst kein Geld ausgeben
- du willst nicht basteln

Eine Endstufe brauchst du sicherlich nicht. Das Autoradio leistet um die 9 Watt (jaja, es steht 4x50W drauf - ist gelogen), damit kann man schon einen Lautsprecher antreiben. Werkslautsprecher sind meistens auf einen guten Wirkungsgrad getrimmt, um an eben diesen 9W schon vernünftig zu klingen. Austauschlautsprecher haben meist einen eher schlechten Wirkungsgrad, brauchen also mehr Watt um die gleiche Lautstärke zu erzeugen (und klingen
dabei besser). Diese "mehr Watt" kommen dann aus einer Endstufe.

aber komplett dämmen usw. würde ich mir nicht leisten wollen.

ich weiss, wenn man das erste mal mit Car Hifi zu tuen hat fühlt sich das immer seltsam an, aber: ohne Dämmung bringt es dir nix, nada.

Alternative, ironiefrei und völlig ernst gemeint:
Stell dir einen Boomball in den Becherhalter, Sound kommt dann per Klinke vom Handy. Kein gebastel mehr nötig.

Wenn du nur neugierig bist aber eh nicht überzeugt werden willst, lies doch einfach mal die Einsteigertipps.

Ich werde mir wahrscheinlich die Bull Audio CS-6 holen wenn ich dafür keine Endstufe brauch.
Ich kenne jmnd der mir das einbauen kann.

Ich habe folgendes Radio: http://www.amazon.de...=Pioneer+DEH-1600UBg
Damit sollte das dann auch ohne Endstufe gehen?
Und brauch ich da jetzt noch nen Kabelset speziell für meinen Polo?

Ein etwas teureres Radio würde wohl meist ne Endstufe mit sich ziehen.

Man kann im Prinzip fast jedes Lautsprecher System an jedem Radio betreiben, natürlich funktioniert das auch bei einem 300 Euro Modell genau so wie an ein 50 Euro Modell. Ob das gut klingt ist was anderes.

Also: Ja das "geht"; Nein du brauchst kein Kabelset, beim Radio is Adapter auf Iso dabei; Viel Spass mit dem Lautsprechern.

Wäre nett wenn du nach dem einbau, dann deineN Eindruck von dem ergebnis hier postest.

Eine Endstufe "brauchst" du sicherlich nicht. Nur mal die Zahlen-Daten-Fakten:
Dein Radio liefert vielleicht 10W. Ja, da steht 4x50W drauf - ist gelogen. Allerdings kannst du die 10W nicht voll abrufen, da die allermeisten Radios (auch die teureren) bei 50%-66% der möglichen Lautstärke bereits verzerren und clippen. Bedenke: Deine Werkslautsprecher sind auf Wirkungsgrad getrimmt, die Nachrüstlautsprecher eher auf Klang. Das bedeutet, bei gleicher Stellung des Lautstärkereglers spielen die neuen Lautsprecher leiser als deine bisherigen. Es ist also sehr wahrscheinlich, dass die Radioleistung eher nicht reicht. Zum dezenten Musikhören und für den Verkehrsfunk ist sie sicherlich mehr als ausreichend - aber wer das möchte, interessiert sich meistens nicht für Tauschlautsprecher

Hey, ich lese grad meinen Beitrag zwei vorher - das habe ich ja alles schon mal geschrieben. Naja, mach doch was du willst

Ein etwas teureres Radio würde wohl meist ne Endstufe mit sich ziehen.

Wie kommst du denn darauf? Das hat null miteinander zu tuen, wenn überhaupt dann anders herum. Mit einer Endstufe kannst du den Mist umgehen, den das billige Radio fabriziert. Teuere Radios kauft man sich nicht für die Musikleistung, sondern für den Schnickschnack (USB, SD, Bluetooth, Farbdisplay, Navi ...).

Meinen anderen Tipp ignorierst du bestimmt genauso. Für das Geld Dämmmaterial um den Serienlautsprechern ein besseres Zuhause zu geben macht klanglich mehr Sinn als Austauschlautsprecher ohne jede weitere Maßnahme.

Ich frage mich ehrlich, mit welcher Intention du dich hier angemeldet hast, cappu. Dein Entschluss, billige Lautsprecher zu kaufen und einzubauen stand ja wohl schon fest. Alle Ratschläge von Leuten, die jeweils schon ein halbes dutzend Autos oder mehr in diversen Budgetrahmen (in meinem Fall: von 0€ Restekiste-Anlage bis 3.000€ alles-vom-feinsten) aufgebaut haben und tatsächlich wissen wovon sie reden schlägst du in den Wind. Hast du dir erhofft, folgende Antwort zu lesen:

Ja, die Lautsprecher tauschen reicht völlig. Mit 20€ kommst du klanglich schon so weit wie möglich. Der ganze Aufwand den die anderen Betreiben ist nur Hobby und bringt nichts. Die Profis segnen deine Entscheidung ab, habe ein reines Gewissen
Sorry, dann hättest du aber nicht im Hifi-Forum nachfragen dürfen.

nach dem einbau, dann deineN Eindruck von dem ergebnis hier postest

Emery, willst du das wirklich? Er wird sich doch eh einreden dass er alles richtig gemacht hat und mehr Ahnung hat als wir.


EDIT:
Jetzt hab ich mich so schön in Rage getippt dann kann ich auch einen draufsetzen. Du schreibst selbst:

Weil einfach nen Lautsprecher holen, diesen einbauen und dann beim einschalten eine Sekunde lang zu hören und dann zu merken: "Oh hätte ich mich vorher beraten lassen das ich dafür ne Endstufe brauche" wäre ziemlich doof.

Und wenn du nen Lautsprecher holst und dann beim einschalten eine Sekunda lang hörst und dann merkst "Oh hätte ich mich vorher beraten lassen das ich dafür Dämmaterial brauche" wo ist dann der Unterschied?

Emery, willst du das wirklich? Er wird sich doch eh einreden dass er alles richtig gemacht hat und mehr Ahnung hat als wir.

Ja nur zu gerne

@WhiteRabbit1981: Wieso sollte ich für nen alten Polo bitte 400€ ausgeben? Da kann ich mir auch gleich nen 2. Polo als Ersatz holen.
Meine Ansprüche sind auf keinen hohen Niveau, da sollte dir doch bewusst sein das so eine Person jetzt nicht sein komplettes auto abdämmt.

"...Austauschlautsprecher haben meist einen eher schlechten Wirkungsgrad, brauchen also mehr Watt um die gleiche Lautstärke zu erzeugen (und klingen dabei besser). Diese "mehr Watt" kommen dann aus einer Endstufe."

Klar das ich nochmal nachfrage wenn mir eine Endstufe anscheinend was bringt.
Sind wir nicht schon zu der Erkenntnis gekommen das meine Lautsprecher wahrscheinlich kaputt sind?

"Und wenn du nen Lautsprecher holst und dann beim einschalten eine Sekunda lang hörst und dann merkst "Oh hätte ich mich vorher beraten lassen das ich dafür Dämmaterial brauche" wo ist dann der Unterschied?"

Für die 35€ sind wir aber schon zur Kenntnis gekommen das es keinen Sinn macht Dämmung zu holen die nochmal genau so viel kostet. Jetzt wohl doch nicht mehr?
Du hattest mir die 35€ Ls vorgeschlagen obwohl ich zu beginn 100€ ausgeben wollte inkl. Endstufe.
Und nachdem ich diese Idee als sinnvoll empfand habe ich noch ein paar Fragen dazu gestellt und jetzt findest du auf einmal "deine" 35€ Ls als Mist?

Da ich dich wohl nicht überzeugen kann, 400% über dein Budget zu gehen, noch ein richtiger Tipp in deiner Preisklasse: Das Bull Audio CS-6 gibt es grad zum Schnäppchenpreis. Schließ die direkt ans Radio an, jegliche Endstufe sprengt dein Budget. Dazu noch ein paar Bitumenmatten um die Tür möglichst günstig zu entdröhnen, dann kann man sogar etwas Musik hören.

Die Bitummatten kann ich mir dann ja noch holen wenn ich noch was rausholen will.
Dennoch sollte ein Auto ja kein Schweizer Käse sein, wo es überall rein regnet.
Bei dem Golf von meiner Schwester (selbes Bj) wurde auch nix gedämmt und alles auf Standard gelassen und das klingt gefühlt 20 mal besser als bei mir. (gut bei mir fehlt der Bass komplett, harter Vergleicher)

Wenn du wüsstes wieviel Leute hier das vielfache von 400€ in einen alten Schlurren gesteckt haben :-D
Aber da reden wir weiter wenn du infiziert bist ;-)

Kauf dir das Frontsystem baus ein, evtl investierst wenigstens in gute Aufnahmen- richte die Hochtöner auf dich aus. Ja Car Hifi ist Egoismus pur ;-)

Und hab Spass... 4 Wochen später brauchste ne Stufe und wenn Auto noch da- dämmst du die Tür im neuen Jahr :-D

Eigentlich habe ich dir zu 35€ Lautsprechern geraten, und den Rest des 100€-Budgets in Dämmung zu stecken um genau zu sein

das es keinen Sinn macht Dämmung zu holen die nochmal genau so viel kostet.

Das Gegenteil habe ich gesagt. Dass es keinen Sinn macht sich auch nur für 1€ Lautsprecher zu holen bevor man in die Dämmung investiert. Aber versteht ruhig was du möchtest

So dann, wir sind ja nicht zum streiten hier sondern zum beraten, und das alle Freiwillig. Also . In einem halben Jahr, wenn du feststellst dass der reine Lautsprechertausch Mist ist, schreiben wir uns hier dann wieder.

Klarstellung: Die BullAudio sind gute Einsteigerlautsprecher, das P/L Verhältniss ist wohl unschlagbar.WENN gedämmt wird.

Dann hole ich mir noch die Bitummatten dazu, wenn ich noch was raus holen will. Ich dachte du beziehst dich auf die Ls und nicht auf die Dämmung.

Ich hoffe mal, wenn ich mir nen Auto für ~4000€ hole das es mir Sound technisch ausreicht und ich da nichts machen muss.

Ironie an: Ich hab hier noch Alufolie. Da sollte eine Rolle ausreichen. Oder? :Ironie aus