Frontsystem für Kia Sportage

PS:

Ich hatte noch vergessen zu erwähnen das dass originale Radio erhalten bleibt da ich die Bluetooth
Freisprecheinrichtung und das interne anlernen über die Stimme unbedingt erhalten will. Alle Nachrüstlösungen sind nicht über die originalen Lenkradtasten fernbedienbar.
Die Endstufe wird über Highpowereingänge angeschlossen.

Nur so zur Info.

Gruß Norman

Hallo Banditjoker,
dürfen wir dir auch qualitiativ wertige Frontsysteme empfehlen, oder suchst du definitiv eins dass zu der Hifonic-Dröhnkiste passt? Im 200€ Bereich wird es da nämlich schwer, etwas entsprechend schlechtes zu finden ....

Die ganzen Sachen mit Dämmung und Einbau sind dir bekannt? Weil in deiner "schon vorhanden" Auflistung und in deinem Budget verlierst du darüber leider kein Wort. Es bringt ja nichts jetzt ein High-End Frontsystem zu empfehlen, wenn das dann aufs blanke Blech geschraubt wird. Also, 250€ + 150€ Dämmung, oder 250€ für Lautsprecher und Dämmung im Budget? Macht ja schon einen Unterschied.

Die Mosconi ist ja eine sehr edle Endstufe. Mit FSA oder DSP an Board ist die doch fast zu schade, um daran einen Subwoofer zu betreiben ... aber die richtige Wahl, wenn das Werksradio erhalten bleiben muss. Dann entweder eine Stufe dieses Kalibers, oder einen Soundprozessor. Bleibt aber die Gretchenfrage: hast du jemanden an der Hand, der dir die Stufe richtig einstellen kann?

Warum alle Leute immer Powercaps haben wollen erschließt sich mir nicht. Wenn es keine Spannungschwankung gibt braucht man kein Powercap, und wenn es welche gibt beseitigt ein Zusatzakku das Problem - die Cap versteckt es nur. Eine SPV20 ist auch nicht viel größer und teuerer als ein andständiges Cap.

Einen sauberen Einbau mit Dämmung und guten Einstellungen der Endstufe vorausgesetzt, ist das Eton Pro sicher schon eine gute Wahl.

Hallo Rabbit

Ja du darfst mir gerne hochwertige Frontsysteme im passenden Budget bis 250€ ohne Dämmung usw. empfehlen.

Den Subwoofer und die Endstufe habe ich nach lesen diverser Tests gekauft.
Der Subwoofer ist gebraucht, den kann ich immernoch rausschmeissen wenn er nichts taugen sollte.

Den Einbau inclusive Dämmung usw. lasse ich hier in der Umgebung machen, entweder bei Carhifi-Point in Hattingen oder bei einem anderen Händler je nachdem was es kosten soll. Das soll vernünftig gedämmt und eingebaut bzw. eingestellt werden. Falls hier jemand mitliest und daran interessiert ist würde ich auch darauf zurück greifen. Es soll halt vernünftig werden und ich habe keine Lust und Platz bzw. das Wissen das alles selber zu machen.

Also her mit weiteren Vorschlägen

Ich nenne einfach mal ein paar Systeme die ich in der Preisklasse interessant finde. Da ich keinen KIA Sportage habe und auch noch keinen gemacht habe, kann ich nichts fahrzeugspezifisches (Einbautiefe usw) sagen.

ETON Pro 170.2
die hattest du dir ja schon selber rausgesucht, also schau ich mal nach Alternativen:

Replay Audi RE-65
http://www.audiophil...5-set.150.555.1.html
Achtung, dies ist ein Vollaktivsystem! Die Frequenzweichen beim Andy (der hat den verlinkten Shop) extra Anfragen.

Audio System HX 165 SQ
http://www.caraudio-...353::::2124868f.html
wenn du das Budget etwas anpassen kannst, sind die vielleicht eine Wahl?

Im Bereich 150€ gibt es empfehlenswerte System wie Sand am Meer, im Bereich über 300€ auch. Du schwebst irgendwie dazwischen



Zum Subwoofer: solage er dir taugt ist ja alles gut. Mach halt nicht den Fehler, mal einen etwas audiophiler abgestimmten Subwoofer im Auto zu hören der Bass macht statt nur laut zu dröhnen.

Hallo Rabbit

Du hast mich gerade vor dem Eton System gerettet.
Es lag schon in meinem Einkaufskorb bei Amazon.

Mit dem Audio System HX 165 SQ hatte ich auch schon geliebäugelt und ich nehme es jetzt.
Das sollte gut zur Mosconi passen.

Subwoofer.............
Ich habe nach einem Subwoofer Ausschau gehalten der nicht größer als 25 cm ist da er ja mal später in das rechte Seitenteil soll. Ich wollte einen druckvollen Sub der präzise spielt und laut den Tests die man ja so liest kam halt u.a. der Hifonics raus. Ich habe den Sub günstig bei E-Bay Kleinanzeigen erworben.
Falls er wirklich nichts taugt kann ich immer noch etwas anderes nehmen, engültig wird es erst wenn der Sub in das Seitenteil verbaut wird. Eventuell muss ich dann wirklich mal rumfahren und mir was anhören.

Einbau der Komponenten

Gibt es den noch irgendwen in NRW Nähe Bochum den ihr empfehlen könnt ?
Privat würde ich es auch machen lassen wenn jemand Lust und Laune hat.
Preislich wird man sich schon einigen da kommt es nun wirklich nicht auf jeden Cent an.

Gruß Und Danke
Norman

Ich habe soeben die Audio System HX 165 SQ gekauft und auch noch Glück gehabt
das es sie bei einem Händler zum Schmunzelpreis für 250€ gab.

Nochmals Danke

Du hast mich gerade vor dem Eton System gerette

Das war nicht meine Absicht. Ich halte das Eton-System sogar für eine excellente Wahl, ich hab nur (auf dein bitten hin) Alternativen aufgezeigt. Aber das AS ist sicher auch eine sehr gute Wahl!

Der Subwoofer ist ein Hifonics MR10 BP schreibst du. Laut google ist das eine fertige Bandpasskiste (daher auch das BP im Namen)! Wie willst du die denn in dein Seitenteil einbauen? Wenn du nur das Chassis verwendest, das ist (mit einem vernünftig berechnetem Gehäuse) vielleicht sogar ganz brauchbar.
https://www.google.d...gLgC&ved=0CAcQ_AUoAg

Was ist es denn nun?



EDIT:

[...] ist das Eton Pro sicher schon eine gute Wahl.

habe ich drei Beiträge weiter oben geschrieben

Hallo Rabbit

Also...............

gekauft habe ich die fertige Kiste Hifonics MR10 BP (also komplett mit Gehäuse)
Das ganze soll erst einmal vorläufig so in den Kofferraum gestellt werden.

Angedacht ist später nur das Chassis von Hifonics in das rechte Seitenteil zu verbauen.
Serienmäßig gibt es beim Sportage in der höchsten Ausstattung einen 20mm Subwoofer im rechten Seitenteil. Mit etwas Anpassung und einer eigenen gebaute Kiste passt wohl auch ein 25er rein.
Das ist schlussendlich eine Preisfrage wann ich das so einbauen lasse. das ist ja nicht mal eben gemacht und kostet auch einiges.

So war jedenfalls meine Planung zu dem ganze Vorhaben.............

Gruß Norman

Als 20-cm Subwoofer würd ich ja sofort den
Audio System HX 08 SQ empfehlen. Ich habe davon die geschlossene Version (9l gg) und gebe dem circa 250 Watt RMS bei 100hz Tiefpass. Das ist natürlich kein Tiefbasswunder und kein SPL-Gewinner, aber was das kleine Ding an Bass unter die Musik legt fand ich ganz unglaublich. Allerdings spielt das bei mir in einem Toyota Aygo (winzig), das muss bei einem Kia Sportage (riesig) nicht gleich gut funktionieren.
Lustigerweise passt der gut zu deinem Frontsystem

Geld scheint nicht dein Hauptproblem zu sein, oder? Wenn du wirklich in den audiophilen Himmel aufsteigen willst, überleg dir eine vollaktive Lösung ... Deine Mosconi bekommst du bestimmt für gutes Geld verkauft, ist ja eine spitzen Stufe - grad wegen des FSA. Stattdessen könnte dann eine 5-Kanalstufe ohne FSA einzug halten, zum Beispiel eine K&M 1005, und dazu der passende Soundprozessor. Hochton, TMT und Bass bekommen jeweils eigene Kanäle, der Prozessor übernimmt digital die Signaltrennung, Laufzeitkorrektur, EQ und und und .... ausserdem ist das eine spitzen Lösung, um das Original-Radio zu erhalten!
Der Clou: Du kannst verschiedene Presets einstellen. Zum Beispiel ein sehr lautes und Bassbetontes Preset wenn du fährst, und ein warmes Mittel-Hochtonlastiges Preset für deine Frau


EDIT:

t und laut den Tests die man ja so liest

Die Tests stehen in Zeitschriften oder auf Internetseiten. Diese finanzieren sich über Werbung. Was meinst du, wie viel Werbung Hifonic auf einer Website schaltet die einen ehrlichen Testbericht über die BP-Kisten veröffentlicht? Du musst da viel zwischen den Zeilen lesen, eine Aussage wie "seiner Preisklasse angemessen" oder "Spitzengerät im Einsteigerbereich" ist da schon ein Verriss ...

Hallo Rabbit

Naja Geld spielt schon eine Rolle. Vollaktiv ist mir ehrlich gesagt zu teuer und zu aufwendig.
Ich will auch nicht in den Himmel aufsteigen, Spitzenklasse (siehe Komponenten) wird mir wohl reichen.

Bisher hat mich der Spaß ohne einbauen und Kabel alles zusammen 750€ gekostet.
Musconi ist 1Jahr alt gebraucht von einem guten Bekannten der sie nie ausgelastet hat und zum Check war sie auch noch mal. Subwoofer habe ich gleich gebraucht gekauft da ich mir halt nicht sicher war ob es das richtige ist. Frontsystem Bassregler /Plug and Play Kabel und Cap sind neu. Kabel und Dämmateriel fehlt noch, das soll dann der Einbauer besorgen.

Momentan reicht das Geld wohl noch für den Einbau der Hauptkomponenten und wenn ich im März wieder Modellbaukurse gebe wo ich ganz gut Geld verdiene soll halt die Subwooferkiste noch gebaut und installiert werden. Ich vermute mal das so etwas nicht ganz billig wird.

ModellbauseiteSchaust du............

Subwoofer

Lustigerweise habe ich auch erst mit dem HX10SQ geliebäugelt aber den gab es nur ladenneu boxed und da ich mir halt nicht sicher war ist es der Hifonics geworden den ich ja auch locker wieder bei E-Bay Kleinanzeigen los werdefalls er mir nicht zusagt. Der HX10SQ soll mit 16 Litern funktionieren und das passt gerade so. In einem englischen Kia-Forum haben sie den auch eingebaut in das rechte Seitenteil.

Ich lass den ganzen Kram demnächst einbauen und dann schauen wir mal weiter ob ich doch noch einen
besseren Sub benötige. Wie schon geschrieben gibt es bei mir nicht viel wo man die Sachen mal probehören kann.
Da muss ich dann halt mal in der Gegend rumfahren und schauen wo man etwas probehören kann.

Ich werde dann davon berichten, vieleicht hilft es ja dem einen oder anderen.

Gruß Norman

PS:

TestHier der Test zum Hifonics..............eigentlich genau das was ich mir erwarte.....präzise...Druck...
ich lese da jtzt nix zwischen den Zeilen
Schauen wir mal und hören es uns an.

Ooooh, ein Modellbau-Kollege
Ich baue und bemale SiFi-Modelle von Citadel / GamesWorkshop. Bin aber lange nicht so weit damit Geld zu verdienen

Für eine gute Dämmung bist du schon bei 100€-150€ Materialwert, eine vernünftige Verkabelung (Vollkupfer 25mm², mini-ANL Sicherung, geschirmte Chinchleitungen) schlägt auch schnell mit 50€-100€ auf die Kasse. Ein paar Kleinteile (Glasfaserspachtel, Schrauben, Klebstoffe, Adapterringe...) wollen auch bezahlt werden. Billiger gehts auch, den Kompromiss würd ich aber bei deinen Oberklasse-Komponenten keinesfalls eingehen!
Einbauen lassen ist natürlich ein großer Kostenfaktor. Ein guter Einbau dauert dann locker 10-20 Mannstunden oder länger, mit einem fairem Stundenlohn kann die Summe locker die 500€ sprengen. Gerade wenn du die Komponenten schon hast und dem Händler der es einbaut damit die Gewinnmarge auf eben diese verweigerst, wird der Einbau sicher nicht günstig. Selber hand anlegen ist keine Option? So eine Tür zu dämmen ist kein Hexenwerk, nur Zeitintensiv. Und man lernt sein Auto gut dabei kennen

Der HX-Woofer funktioniert GG auch mit 9l. Wenn du 16l rein bekommst, ist vielleicht sogar eine BR-Variante für einen etwas fetteren Spaß-Bass möglich?

Zum Thema vollaktiv: Der limitierende Faktor in deiner Aufstellung ist meiner Meinung nach das Radio. Ein Soundprozessor umgeht eben dieses Problem, da er die Radio-Funktionen alle selber übernimmt. Allzu teuer ist der auch nicht wirklich - für ein vernünftiges Radio hättest du ja auch 200€ hinlegen müssen, da relativiert sich der Preis.
Wenns nicht ins Budget passt, ist das so - Geld ist Geld, und das kann man nur übrig haben oder nicht
Im nachhinein: Ich hätte dir eher ein günstigeres Frontsystem und eine viel günstigere Endstufe empfohlen (und keine Cap!), dann währ der Prozessor mit im Budget gewesen. Aber viele Wege führen nach Rom bzw. zu gutem Klang, und wenn deine Komponenten gut eingebaut und eingestellt werden musst du dich sicherlich hinter den wenigsten Car-Hifi-Anlagen verstecken.


EDIT:

bieten MR-10BP und MR-10DUAL den besseren Sound und begeistern nicht nur die Lautstärkefraktion

übersetzt sich schon ziemlich mit: Das Ding ist Laut und das wars. Währ der Woofer fürs audiophile Höhren geeignet, hätte die Car&Hifi ja direkt schreiben können "begeistert den audiophilen Höhrer" anstatt diese seltsame Satzkonstruktion zu wählen. Wenn du die Zeitung in der Hand hälst wette ich, drei Seiten vorher oder nachher kam eine Doppelseitige Anzeige von eben dieser Firma

Der Wooferkorb besteht aus Blech und ist [...] vollkommen ausreichend stabil

vollkommen ausreichend stabil Wenn mir jemand ins arbeitszeugniss schreibt, ich habe mich in der Ausführung meines Jobs stets "vollkommen ausreichend" angestrengt, würd ich mich aber bedanken

Hallo Rabbit

Modellbau
Übung macht den Meister
Das war mal Hobby und mittlerweile ist es ein Nebengewerbe geworden, davon finanziere ich meine
Autoanlage. Morgen kommt ein Kunde seinen 1:6 Panzer Länge 1,5 Meter abholen und lässt 800€ Restsumme da also sollte es für den Einbau reichen. Ich habe da auch schon so ca. 500€ gerechnet.

Einbau selber machen

Theroetisch könnte ich die Komponenten auch selber einbauen ich bin handwerklich soweit schon begabt aber ich habe momentan keinen Platz wo ich es machen könnte. Meine Garage ist zu klein, da passt gerade das Auto rein und die Scheune von meinem besten Kumpel ist belegt mit seinem Ami-Schlitten
den er gerade restauriert. Auf der Straße vor der Wohnung im Berufsverkehr möchte ich die Sachen nun wirklich nicht installieren.

Der Preis für den Einbau wird bestimmt schmerzen aber was solls..................
wer hier mitliest und Interesse hat kann mich gerne kontaktieren.

Eingemessen und richtig eingestellt werden muss es ja trotzdem noch wenn ich mal schaue was alleine
an der Frequenzeiche einzustellen ist.

Vollaktiv

Macht meiner Meinung nur wirklich Sinn (wie du schreibst) mit einem besseren Radio und das Radio soll auf jeden Fall erhalten bleiben wegen der Sprachsteuerung. Ausserdem passt die Endstufe so schön unter den Beifahrersitz und wenn ich eine größere brauche muss ich mir einen anderen Platz dafür suchen. Ich denke mal ich werde mit der jetzigen Lösung ganz glücklich werden.

Wegen dem Sub schaue ich halt mal wie er sich anhört und dann sehen wir weiter.
Vieleicht haben sie doch nicht gemogelt und ich werde freudig überrascht.

Gruß Norman

Macht meiner Meinung nur wirklich Sinn (wie du schreibst) mit einem besseren Radio

... oder einem Soundprozessor und einem beliebigem Radio ...
ich hab selber das Werksradio drin, weil es keinen Drittanbieter gibt der neben Rückfahrkamera und Lenkradtasten auch die Hybrid-Motor anzeigen adaptiert. Geht wunderbar.

Hallo Rabbit

Na klar, besser geht immer aber wo fangt es an und wo hört es auf ?
Ursprünglich wollte ich nur die Boxen gegen ein Eton POW System tauschen und dann bin ich durch einen
Zufall an die Enstufe gekommen und nun liege ich mit meinem Budget schon bei rund 1300€.
Wenn mir jemand vor 10 Jahren gesagt hätte das ich mir eine Anlage für 2600 DM ins Auto bauen werde hätte ich ihn für bescheuert erklärt.

Soundprozzesor ist ja ganz schön aber wo hin bauen ? Da gibt es jetzt einen kleinen Bassregler für meine Frau und das überfordert sie auch nicht da mal eben drann zu drehen wenn es ihr zu heftig ist.

Ich denke ich werde mit meinen Komponenten auch ohne Soundprozessor ganz glücklich werden.
Wenn nächste Woche alle Sachen eingetrudelt sind hole ich mir mal Einbaupreise ein
und dann geht es los.

Ich werde davon berichten.

Gruß und schönes WE
Norman

Selbstverständlich wirst Du mit einem 2-Wege-Kompo-FS und einem Subwoofer auch glücklich, ich kann Rabbit aber verstehen wenn er bei den verwendeten Komponenten Angst hat dass Dir was entgeht. Es hängt sich ja auch keiner ein teuers Gemälde hinter den Schrank.

Die Mosconi mit dem FSA ist schon mal ne schöne Stufe und wird auch den Sub antreiben, bei dem großen Auto wäre eine richtige Laufzeitkorrektur aber wünschenswert.

LG
deeepz

Hallo Deeepz

Ok, ich kann euch ja verstehen aber ich denke mal das ihr musikalisch etwas sehr verwöhnt seid.

Gut, dann frage ich mal ganz doof was mir die Laufzeitkorrektur den noch bringen würde.
Bezieht sich die Korrektur nur auf den Sub oder auch auf das Frontsystem ?
In der Anleitung zum Frontsystem lässt sich nämlich über die Weiche auch schon eine Korrektur einstellen.

Und gleich noch eine Frage

Wenn die Frequenzweichen für das Frontsystem ausserhalb der Tür verbaut werden kann ich doch immer noch später nachrüsten oder sehe ich das falsch ?

Nächste Frage

Kann der Soundprozessor unsichtbar verbaut werden oder habe ich da noch irgendwelche Bedienelemente
die ich sichtbar instalieren muss. Ich bin was mein Auto angeht ein Ordnungsfanatiker und hasse es wenn ich da irgendwo noch zig Anbauten Regler oder Knöpfe rumfliegen habe. Den Bassregler für die Mosconi kann ich schön in mein Ablagfach zwischen den Sitzen integrieren ohne das es wie eine Nachrüstlösung ausschaut.

Also
Kann ich das noch später (ohne riesigen Aufwand ) nachrüsten oder eher nicht.
Kosten ? Was bringt es an Klang oder Präzision ?

Danke für die Hilfe
Gruß Norman

Gut, dann frage ich mal ganz doof was mir die Laufzeitkorrektur den noch bringen würde. Bezieht sich die Korrektur nur auf den Sub oder auch auf das Frontsystem ?

Ein Prozessor, nehmen wir mal den Audison Bit Ten, korrigiert alle Kanäle.
Erstmal die Laufzeitkorrektur für die Hochtöner, Mitteltöner und den Subwoofer, damit alles gleichzeitig bei dir ankommt und es eine schöne Bühne gibt. Macht auch im kleinsten Auto Sinn, aber wird immer wichtiger je größer die Karre ist. Und dein Sportage ist nicht grad ein Kleinwagen
Viel wichtiger ist der EQ (pro Kanal!), mit dem du Störfrequenzen durch Reflektionen im Auto wieder gerade biegen kannst. So ein Auto ist nunmal kein idealer Höhrraum.
Das der Prozessor nebenbei digital die Frequenzen trennt, mit einstellbaren Filtern, ist fast schon Nebensache ...
Der Unterschied ist, ein Passivsystem baust du ein und hoffst dass es gut klingt - Friss oder stirb. Ein Aktivsystem baust du ein und optimierst die Frequenzgänge und Trennfrequenzen so lange, bis es optimal klingt! Und wenn deine Vorlieben sagen "mehr Mittelton, leisere Höhen" dann stellst du das eben so ein.
Man muss dazu sagen, dass das FSA deiner Mosconi Stufe zumindest die Bühnenabbildung ähnlich hinbekommen könnte wie ein Prozessor. Ist etwas schade drum, diese tolle Endstufe UND einen Prozzi zu benutzen, weil dann eine teuere Funktion der Endstufe (FSA) nicht genutzt wird.

Wenn die Frequenzweichen für das Frontsystem ausserhalb der Tür verbaut werden kann ich doch immer noch später nachrüsten

Korrekt!

Kann der Soundprozessor unsichtbar verbaut werden

Den Prozessor kannst du hinbauen wo du willst. Zum einstellen brauchst du einen Laptop, den du mit einem USB-Kabel am Prozzi anschließt. Diesen ganz ausser Reichweite zu verbauen währe also nicht so schlau. Ich habe mir zu diesem Zweck versteckt unterm Armaturenbrett eine Neutrik USB-Buchse verbaut!

oder habe ich da noch irgendwelche Bedienelemente die ich sichtbar instalieren muss.

Zum einstellen brauchst du einen Laptop, aber der muss nicht im Auto bleiben. Das Bedienelement ist rein optional. Ich würds aber verbauen, da es nebenbei auch eine Bass-Remote ist - und noch vieles mehr. Passt sehr gut in den Aschenbecher Zur Not kannst du auf das Bedienteil aber auch komplett verzichten.

Kann ich das noch später (ohne riesigen Aufwand ) nachrüsten

ja! Wie gesagt, die Frequenzweichen zugängig lassen.

Kosten ?

Den Bit10 gibt es in der kleinsten Version (analog, ohne Bedienteil) ab 199€, gebraucht weniger. Das optionale Bedienteil kostet etwas über 100€ (was ich übrigens eine Schweinerei finde). Für etwas über 300€ bekommt man auch die Version mit Digitaleingang (den du nicht brauchst), bei der ist dann das Bedienteil inklusive. Die richtigen Einstellungen zu finden kosten viele graue Haare, oder die Hilfe eines Profis. Der Profi kostet, je nachdem, zwischen einem feuchtem Händedruck und 150€ Arbeitszeit ...
EDIT: Und kosten für eine weitere Endstufe. Die Moscini hat ja 4 Kanäle, die brauchst du für das Frontsystem - also entweder eine 1-Kanal für den Sub nachrüsten oder die Mosconi gegen eine 5-Kanal tauschen. Die K&M 1005 hatte ich dir zu diesem Zweck bereits vorgeschlagen, oder der Moscini eine K&M 1002 zur Seite stellen, die den Subwoofer übernimmt.

Was bringt es an Klang oder Präzision ?

Ehrlich? Die Welt, ein Unterschied wie Tag und Nacht, Vorhänge vor den Lautsprechern werden weggezogen, die Frau kommt aus der Küche in die Garage gelaufen und fragt warum es so gut klingt.
Zumindest wenn der Prozessor richtig eingestellt ist.
Wenn der falsch oder schlecht eingestellt wird, klingt alles wie aus Joghurtbechern.



EDIT:
hier wird grad für relativ schmales Geld eine absolut edele Audison LRx5.1k angeboten. Kostet zwar gebraucht immer noch mehr als die von mir früher vorgeschlagene K&M1005, ist aber auch eine Audison (falls dir die Marke nichts sagt, der Mercedes unter den Endstufen). Allerdings passt die wohl nicht mehr unter den Beifahrersitz ...

Hallo Rabbit

Danke für die ausführliche Antwort und die Erkläruengen.

Vorschlag zur Güte

Da du ja schreibst das ich es noch nachrüsten kann wenn ich will und unter dem Fahrersitz noch Platz
wäre muss ich es ja nicht sofort haben.

Also fahre ich kommende Woche mal zum Hifipoint in Hattingen und lasse moch dort auch noch mal beraten was Preise und Einbau angeht und auch die Nachrüstmölglichkeit auf ein aktives System.
Da die Frequenzweichen eh ausserhalb der Türen verbaut werden sollen ist der Nachrüstaufwand auf das
aktive System ja nicht mehr groß wenn alle Kabel eh schon passend liegen.

Ich muss also nicht aktiv haben kann aber noch wenn ich will. Gut, das ist für mich ok.
Falls mir die passive Lösung nicht zusagt kann ich noch problemlos auf aktiv gehen.

MERCI

Ich berichte dann was es gegeben hat usw.

Gruß Norman

PS: Eben, die Endstufe passt nicht mehr unter den Sitz und ich brauche meinen Kofferaum und auch das Reserverad. Somit fällt das Angebot schon mal weg. Ich kann nur unter den beiden Frontsitzen etwas verbauen und eventuell noch unter dem Handschuhfach. Die linke Kofferraumseite möchte ich nicht auch noch umbauen lassen irgendwo muss mal gut sein.

Hallo werte Mitleser

Hier mal ein Update was die Preisanfrage zwecks Einbau ergeben haben.

Nummer 1 , der Händler in hattingen den ich eigentlich favorisiert hatte

Dämmung der Türen 500€
MDF Ringe anfertigen 140
Endstufe anschließen 180
usw. usw.
alles zusammen inclusive Material 1080€

bei aller Liebe und mal grob 480€ material abgezogen bleiben immer noch 600€ für 4 Stunden Arbeit
was ich selbst für einen Selbstständigen für völlig überzogen halte.

Nummer 2 ein Händler in Herne

ca.300-400€ + Material , um es genau zu sagen müssten wir einen Termin ausmachen.

Ok, damit kann ich leben und ich fahre jetzt mal dahin um es genau durchzusprechen
und dann sehen wir weiter ob wir uns einig werden.

Bis dahin
Gruß Norman

Hi Norman,
ich muss hier mal eine Lanze für den ersten Händler brechen. Alles natürlich nur meine Meinung, aber dafür ist das hier ja ein Forum

600€ für 4 Stunden Arbeit

600€ für einen vollständigen Einbau finde ich teuer, aber noch fair. Wie kommst du auf 4h Arbeit? Ich bin zwar kein Profi, aber in 4h bekomme ich keine Türen gedämmt - geschweige denn alles komplett eingebaut und angeschlossen. 10 Mannstunden dauert das ganze mindestens, oder sogar länger. Und von 60€ Stundenlohn brutto bleibt nach Steuern (Lohnsteuer UND Arbeitgebersatz fallen an!) auch nicht mehr viel übrig.
Bevor du jetzt voller Elan 200€ mit dem Einbau sparst, lass dir von beiden Händlern Gallerien und Mustereinbauten zeigen! Es wurde auch schon von günstigen Einbauten berichtet, die dann leider Pfusch waren
Was du auch beachten musst ... da du die teuersten Komponenten bereits besitzt, hast du dem Einbauer quasi seine Gewinnmarge gestohlen. Da gibt es keine Möglichkeit der Mischkalkulation mehr, das macht den Einbau teuerer. Davor habe ich dich aber ein paar Postings vorher schon gewarnt.

Morgen kommt ein Kunde seinen 1:6 Panzer Länge 1,5 Meter abholen und lässt 800€ Restsumme

Ein Glück habe ich selbst ein wenig Erfahrung im Modellbaubereich und auch schon 20h+ in die Bemalung einer einzelnen Figur investiert. Sonst könnte ich jetzt ganz böse sein und sagen, 800€ für einen läppischen Panzer halte ich für völlig überzogen

Nachtrag:
140€ für MDF Ringe ist in der Tat völlig überzogen. Wenn es Alu- oder Rotguss-Ringe wären, dann gerne! Aber MDF, nicht mal MPX ...
180€ um eine Endstufe anzuschließen sehe ich dagegen ein, wenn in dem Preis auch das komplette Kabellegen (mit abmontieren diverser Verkleidungsteile im Auto) sowie das sorgfältige einpegeln und einstellen der Stufe eingeschlossen ist. Oder der Preis beinhaltet das Einstellen der FSA, was auch einige Zeit (Höhrsessions) dauert. Nur um ein Chinchkabel reinzustecken und das Ding festzuschrauben ist es natürlich zu viel.

Lass uns mal das Angebot des zweiten Händlers hören, solche Vergleiche sind immer spannend!

Hallo Rabbit

Das gute Arbeit teuer ist war mir klar und wenn alles zusammen bei 800€ gewesen wäre hätte ich kurz geschluckt und es machen lassen.
Was mir persönlich aufgestossen ist war der Preis für die MDF Ringe . Wie lange dauert das so etwas auszuschneiden ? Material / Kosten ? 20 Minuten und 15 € und dann 140€ berechnen.
Sorry, aber das war der Moment wo ich mir etwas über den Tisch gezogen vorkam.
Davon ab sind mir 1080€ selbst wenn esberechtigt sein sollte eindeutig zu viel.


Dein Modellbauvergleich hinkt leider da man dort keine normalen Stundenlöhne ansetzten kann.
Wenn ich da Stundenlöhne (Nebengewerbe) von 60€ kalkuliere habe ich keinen einzigen Auftrag mehr.
Der angesprochene Panzer war übrigens 1,5 Meter lang und 90kg schwer und ich habe da gut und gerne
120 Stunden in die Lackierung investiert. Gesamtpreis 1600€
Davon leben kann man nicht, als Nebengewerbe ist es ok.

Zum nächsten Händler (der in Herne) werde ich mal hinfahren und exakt mit ihm absprechen was ich haben möchte und wie er es ausführt. Mir geht es auch darum das es vernünftig eingebaut wird aber bitte zum fairen Preis. Immerhin droht ja noch ein Folgeauftrag (Subwoofer ins rechte Seitenteil)

Wenn das so weiter geht miete ich mir eine Hobbyhalle und mache das wirklich noch selber auch wenn ich da absolut keine Lust drauf habe.

Ich berichte weiter.............

Gruß Norman

Update

Nahdem ich nun mehrere Händler abtelefoniert habe wird der Einbau
bei ACR in Gelsenkirchen gemacht. Ich war heute da und habe alles was ich mir wünsche in Ruhe durchgesprochen und kommenden Dienstag wid eingebaut.
Komplettpreis 550€ mit vernünftig dämmen usw.

Ich bin gespannt wie es klingt und ob der Subwoofer wirklich nur dröhnt.
Zum testen hätte sie Eton und Audio-Systems Subs da.

Gruß Norman

550€ ist MIT Material, oder kommt das extra?
Lass dir den Einbau mit Fotos dokumentieren! Wenns Pfusch ist, hast du was in der Hand. Wenn es gut wird, haben wir schöne Bilder zum gucken

Ja, 550 mit Material
Türen vernünftig Dämmen mit Alubutyl und irgendeiner Schallschutzfolie und halt vernünftige Lautsprecheringe.
und alles einbauen /verkabeln und einstellen.


Für Fotos ist es zu spät, ich stell den Wagen Montag Abend da ab und hole ihn Dienstag nach der Arbeit wieder ab.

Ich lass mich überraschen, die Beratung fand ich sehr gut. Das muss ja nix heissen.

Gruß Norman

Weißt du, was genau verbaut werden soll?

An Dämmung ?

Zealum Base 4 (alubutyl) 1,5mm 2 lagig

Alubutyl

und dann noch das hier

STP Alubutyl-Schaumstoff-Alu (STP CRYSTAL) - absorbiert und eliminiert die Reflexionen/Vibration - hinter Lautschrechern - 2 Matten á 190x220x10mm - einseitig selbstklebend

sieht so aus

STP Crystal

Gruß Norman

Nein generell also Lautsprecher, Endstufe usw.

Generell

Mosconi 120/4 unter den Beifahrersitz verbauen
Cap daneben verbauen
Frontsystem Audio System HX 165 SQ einbauen + Türen dämmen
Basregler einbauen (am Ablagefach zwischen den Sitzen)
Subwoofer im Kofferaum anschließen (steht schon da)

Das originale Radio wird mit dem Plug und Play Kabelsatz den ich schon besorgt habe an die Enstufe angeschlossen

Gruß Norman

So, alles ist eingebaut gedämmt usw.

Und was soll ich sagen ?

Alles hört sich wunderbar an egal ob Depeche-Mode / Techno oder normale Musik.
Und höllisch laut geht es auch wenn es den mal sein muss.

Die Türen klingen wie von einem Panzer wenn ich davor klopfe, nichts rappelt oder scheppert
wenn ich voll aufdrehe und der Subwoofer spielt auch richtig präzise wie ich es ja haben wollte.

Mir reicht der Klang und die Lautstärke völlig aus. Mag sein das ich den Unterschied zu einem vollaktiven System mal hören muss um mir da ein Urteil zu bilden was da noch besser geht aber momentan
bin ich rundum glücklich und mit einem dicken Grinsen im Gesicht nach Hause gefahren.

Der Monteur hat mir den Sub jetzt so eingestellt das er bei normaler Musik nicht zu präsent ist
und ich bei Bedarf über den Bassregler lauter machen kann. Das passt gut und meine Frau
ist damit auch ganz zufrieden.

Danke nochmal für die Hilfe und Beratung.
Gruß Norman

PS: Den Vorschlag auf vollaktiv zu gehen und noch eine Endstufe für den Sub + Prozessor nachzurüsten behalte ich mal im Kopf, ganz abgeneigt bin ich da nicht aber es ist halt auch immer eine Preisfrage.
Eine Zusatzbatterie ist dann ja wohl auch fällig..........

Na das freut doch wenn Du zufrieden bist. Keine Sorge, mehr geht immer und ich bin sicher, Du rüstest später noch auf. Glaub mir, man kann nur ganz schwer (wenn überhaupt) die Finger davon lassen. Scheiß HiFi-Virus.

Aber ich würde mich freuen wenn Du dann irgendwann die nächsten Schritte hier auch wieder besprichst.

LG
deeepz

Glückwunsch zur Anlage, Banditjoker
Danke für den Erfahrungsbericht

Hallo Ihr beiden

Ich denke mal das ich demnächst irgendwann mal etwas durch die Gegend fahre und mir mal den
Audiovision Subwoofer HX10SQ zum Vergleich anhöre und was sie noch so da haben .
Jetzt brauch er ja nur eben angschlossen werden zum Probehören.
Ja, der Virus ist schon schlimm........mal schauen ob er bei mir auch noch so richtig extrem zuschlägt.

Wenn es etwas neues gibt melde ich mich, spätestens im Sommer wenn der Sub in das Seitenteil verbaut wird.
Da überlege ich ernsthaft ob ich das selber mache. Dann habe ich auch wieder einen Platz wo ich es machen kann ohne zu erfrieren.
Wenn ihr wollt kann ich dann dazu auch Bilder posten.

Also
Bis dahin
Gruß Norman

Wenn der Hifi Virus bei dir eingeschlagen ist und es bei dir noch Veränderungen geben wird, ist ein Einbauthread im Projekte der Nutzer Abteil immer gerne gesehen, da gibts was zu gucken und wenn es Probleme gibt kann man anhand der Dokumentation dir einfacher helfen.

Audiovision Subwoofer HX10SQ zum Vergleich anhöre

Du meinst bestimmt den Audiosystem ... sind an sich nicht schlecht aber bitte im BR Gehäuse, GG ist nicht ganz das wahre ...

Habe zwei im GG und untenrum fehlt es völlig ( nur noch keine Zeit für nen BR Gehäuse gehabt) sonst bin ich sehr zufrieden mit dem Woofer.

ps. im BP braucht der sich nicht "verstecken"